外国人の書く日本語の「不自然さ」ってどこで判別してるの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/10(土) 19:04:47.27 ID:liV73govi
今具体的な例は持ってなくてすまんが 文法的に間違ってなくても(当然間違ってる場合も多いが)「あっこれ書いたの外国人だな」ってすぐ分かる文章あるじゃん そして逆に文法的に間違ってても書いたのが日本人だと分かる場合も多いわけよ つまり判別基準は文法じゃなくて「不自然さ」だと思うんだが その「不自然さ」を日本人はどうやって認識してるのかな？ってふと疑問に思った
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376129087/
今具体的な例は持ってなくてすまんが
文法的に間違ってなくても(当然間違ってる場合も多いが)「あっこれ書いたの外国人だな」ってすぐ分かる文章あるじゃん
そして逆に文法的に間違ってても書いたのが日本人だと分かる場合も多いわけよ
つまり判別基準は文法じゃなくて「不自然さ」だと思うんだが
その「不自然さ」を日本人はどうやって認識してるのかな？ってふと疑問に思った
無駄に丁寧
|
|
|
|
ひらがながでかい
|
|
>>1
お前日本人じゃないの？
|
|
「ネイティブでも犯しうる種類の間違い」と「ネイティブは犯さない種類の間違い」という分類が脳みその中にあるんじゃね
|
|
|
|
|
|
重複とか？
|
|
そんなに外国人の書いた日本語なんて読まないからな
この男は墓に住んでいた、そして誰もいなくてもチェーンと、彼にこれ以上をバインドできなかった。
彼のために4はしばしば連鎖し手と足だったが、彼は離れてチェーンを引き裂いた、彼の足にアイロンを壊した。
誰も彼を征服するのに十分な強さはなかった。墓の中や丘で5夜と日は彼が叫ぶと石で身を切るだろう。
|
|
話し言葉と書き言葉が中途半端だったり
直訳しすぎ
同じ言葉を連発しすぎたり普通省略するとこをしなかったり
主語多用
|
|
文書を認識する順番の違い
外国人は
誰が、何をした、誰に、どんなふうに、いつ
みたいな感じ
それに対して俺らは
いつ、誰が、誰に、どんなふうに、何をした
これが書く時には現れるんだろう
|
|
「は」と「が」と「の」と「ん」の使い方で大体不自然さが分かる
|
|
わかったわ
外来語の使い方がクソなんだわ奴ら
|
|
打ち間違いやらでなく略しかたに特徴あって「ん？」て思うことあるな
TVやらで知った中国人の日本語の特徴
他では聞かないから中国の文法の特徴なんだろうね
具体的に説明したいけど例が沸いてこない
主語を省略するとか語を並べる順番がとかは関係ないだろ
お前らのいう外人ってのは全員英語の母語話者なのかと
2chで見かけた感じからすると不自然さバリバリの外国人より
日本人と全く変わらない書き込みのコテ外人の方が多い気もするが
２ちゃんで自然に会話できてたらちょっとリアルが心配になるわ
中国人は形容詞の活用が下手なのが多い気がする
美しいくて、とか割と聞く
↑在日米軍基地の看板だが
何か違和感のある日本語ってこんなのだろ
|
|
|
|
|
|
日本人なら、犬に足がある、と表現する
英語話者は、犬は足を持つ、と表現する
とかの文化の違いを基底とする言語感覚の違いは大きいと思う
辞書的な意味は勉強で習得できても
情緒的な意味合いは習得できないからな。
「吾輩は猫である」「私は猫です」だって
英語圏出身で日本語を勉強している人は
頭の中でどちらも「I am a cat」に置き換えちゃうわけで
ネイティブの人間なら感じる事の出来る
「ネコが大仰な口調で喋っている滑稽味」という情報を認識することができない。
|
|
なんか読点も関連してる気がするな
外国人のそれは上品すぎると言うか機械的すぎると言うか
外国人の話す日本語ならまだしも
外国人の書いた日本語に出会う機会はあまりない
あえていうなら外国で売ってるなんか定期等にひらがなで書いたパッケージやTシャツとかか
あれはでたらめだからすぐわかるが
逆に文法のミスなんかはかなり多くて
お世辞にも上手な日本語とは言えないにも関わらず
空気感のようなものだけはすごく的確に掴める人もいる
そういう人とコミュニケートすると妙な心地よさがあるよ
|
|
ラ行が巻き舌
声優学校通ってたけど声オタが哀れでしょうがない
【閲覧注意】ナウシカの裏設定って知ってる？
元カノのことが好きで辛すぎた結果ｗｗｗｗ
ローラ完全に消えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】サメの体内から“反撃”する男、オーストラリアで撮られた1枚に賛否。
いい年こいて恋愛経験が無い奴は人間的に欠陥がある
江戸時代のカップルの避妊法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外「日本人が賢い理由はこれか！」 常用漢字の多さに外国人がショック
スクラブ入りの洗顔使ってるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベジータが指ピっってやってる奴をリアルで使いたいんだけど （※画像あり）
【画像】腐女子が描いたKBTITキモすぎワロタｗｗｗｗ
- 【朗報】ワイ彼女と別れそうになるもセｏクスで無事仲直りｗｗｗｗｗｗ
- 【驚愕】上原亜衣さんの近況がやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【画像】このコスプレイヤーのえっちなコスがが抜けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【画像】遠坂凛「クｏニ禁止！中出氏禁止！裸見るのもダメ！」 →結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【驚愕】昔ｾﾌﾚだった芸人が売れてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【裏山】あんまり友達のいない女の子とお付き合いした結果wwwwwwwwwwwww
- 【朗報】姉がﾊﾟﾝﾂ出して寝てたから撮ったwwwwwwwwwww（画像あり）
- 【朗報】女子会、結構えっちだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【驚愕】娘と風呂に入ってボッキしてしまった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】彼氏に「避妊しないでいいよ」って言ったら怒られた・・・・・・・
- 【愕然】元カノが半年間男と同棲して戻って来たwwwwwwwwwwwwwww
- 【画像】男性の９２％「ガッキーとかよりこういう女の方がボッキする」
- 【朗報】女のマｏコがピンクか黒かを見分ける方法がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】ワイボッキ4cm、またもや初H後に別れを告げられる・・・・・・・
- 【閲覧注意】人が殴られて「ただの物体」になる瞬間………（動画あり）
- 【悲報】ワイのﾉｰﾊﾟﾝ出社記録、364日で終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【愕然】ツイッターで「援」って検索した結果………（画像あり）
- 【悲報】15歳の不良少女がはしたない格好でTVに出てしまうwwww（画像あり）
- 【悲報】最近のテレビえっちすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【愕然】一目惚れした後輩レｏプした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【閲覧注意】発掘されたミイラが素性を明かさないことを条件に衝撃のavデビュー！ （画像あり）
- 【驚愕】ニトリのベッドでセｏクスする高校生wwwwwwwww（画像あり）
- 【驚愕】彼女をベロベロに酔わせてホテルに行こうって言った結果ｗｗｗｗｗ
- 【悲報】ワイの彼女、ｳﾞｧｰｼﾞﾝなのにアｏルで感じる…………………
- 【ガチ】わい彼女がFカップ民、乳を晒すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【驚愕】若槻千夏ってガチでフｏラ上手そうだよなｗｗｗｗｗｗ（参考動画あり）
- 【驚愕】この画像でﾎﾞｯｷしかけたらﾛﾘｺﾝらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ワイ「そろそろフｏラやめろ」彼女「じゅぽじゅぽ」 →結果ｗｗｗｗｗ
- 【ボッキ注意】タイの屋台えっちすぎない？ｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【悲報】ちんさん、女の子は無限にイキ続けられると思ってるwwwwwwwwwwwww
- 【衝撃】産婦人科の内診でｸﾘﾄﾘｽを3分いじられた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 風ぞく嬢「これ、仕事だからね。本気にしちゃダメよ」俺「あ、はい」 →結果ｗｗｗｗｗ
- 【驚愕】パートナーとセｏクスするのめんどくさい奴wwwwwwwww
- あくびすると耳の中で「ガサッ」って音がする奴ｗｗｗｗｗｗ
- 【呆然】ガチで可愛い子を嫁にした結果・・・・・・・・・・・
- 修理業者俺「ここの端子外れてるだけじゃん。繋げて……っと」
- 俺「唐揚げ定食で」店員「はーい」店員「ごめんねぇ、唐揚げ売り切れたからトンカツ定食にしたんだけどこれでいい？」
- AM4:30牛丼屋にて俺「朝定」バイト「朝食は5時からです」俺「状況判断もできないのか！！！！」
- 妻に「それ本当に俺の子？」って言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】ワイの嫁、医者に「このままだと40で死んでもおかしくない」と言われるｗｗｗ
- ガチで彼女もしくは妻がいる奴にしか分からないことｗｗｗｗｗｗ
- パッパの会社に入社して3年目のワイのボーナスｗｗｗｗｗｗ
- 店員「大盛り無料ですが」男友達「あっ、普通でいいです」ワイ「！！！！」
- ガチで喧嘩が強い奴の特徴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 関連記事
-
- 外国人の書く日本語の「不自然さ」ってどこで判別してるの？
この記事へのコメント
「これだは」 < 日本人としてこれは直せよ。
副詞だと「しばしば」「たちまち」「やや」とか、最近ではルポのような客観的視点の文でしかあまり見かけない語句を、主観的視点の文（ＢＢＳのレスなど）で見かけると違和感がある。
あとは言い回しに、どことなく昭和５０年代以前の雰囲気があったりもするかな。
若本さん・・・
繁體中文果然還是最讚了ww
明らかに日本人観光客に向けて、現地イタリア人が書いたんだろうなって言う…
「まけます 買ってください」
間違ってはいないよ、間違ってはね。
「可愛いですね」と言うべきところを「可愛いらしいですね」と言ったり
同義であって、同義じゃない
＞台湾人
ヨーロッパのような建物があるから、撮影会を開催することがよろしいと思います。みんなは初めてあたしを見たでしょうね。驚き顔を出しました。スゴイだよねと思うようでした。
今日写真を撮ってもらったカメラさんに感謝します。あなたたちがいる限り、こんな綺麗な写真が得ませんでした。
普段、日本人が使ってる表現かどうかってだけ
生まれてから1度も見たことない表現なら違和感を感じるに決まってる
言語ってのは文法で全てを説明できるわけじゃないよ
でも、諦められないよ
22559：名無し＠まとめでぃあ：2013年08月13日 17:50:01
・代名詞を多用
・主語と目的語の不自然な逆転（受動態）
・haveやgetやtakeなど、日本語よりも多くの意味を持つ単語に引きずられた言い回し
・関係代名詞的言い回し
・動詞・形容詞の名詞的用法
翻訳された文章や外国人によって書かれた文章から我々が受ける違和感の多くは、上のような理由によるものと考えられる。