古代中国人って世界でもトップの文明もってたのに
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/14(水) 22:57:18.98 ID:PDQrmpEn0
何で今はこんな屑な国に落ちぶれたの？ 日本が米うめぇｗｗｗｗｗｗっていってるときあいつら既に都市つくって戦争してたやろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376488638/
何で今はこんな屑な国に落ちぶれたの？
日本が米うめぇｗｗｗｗｗｗっていってるときあいつら既に都市つくって戦争してたやろ
それでも最強国に戻りつつあるけど、トルコとイラン、、
古代から文明があるとこなんてそんなもの
むしろ頑張ってる方じゃないか？
帝政しか無かったからだな
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・
世界のお金が中国に集まるなんてなあ・・・
歴史学者に言わせるとあの国は70～100年単位でリセットを繰り返してるそうな
文化なり職人なんかもそれなりにあったのに共産化がトドメででほとんど失われてしまった
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偉大な思想家たちが名言格言沢山残してるよね
国土がデカ過ぎてヨーロッパみたいにどんどん技術が発展しなかったんだと思う
後は国内でも頻繁にどんぱちしてたしな
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アヘン戦争の時点で終わってただろ
今まさにトップに食い込んでるだろ
あれだけの国土維持できれば文明が開くのは必然
ローマのほうがカッコいいからに決まってんだだろ
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河姆渡文化の研究は最近どうなってるんだ
中華文明と近代西洋文明は全く別物だから
というか当の西洋ですら革命を起こして手に入れなきゃならなかったのに況や東アジアをや
むしろたまたま革命の機運が高まっててうまく乗っかった日本が奇跡
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隋あたりまでは良かったのにwwwww
１９世紀には
１）主権国（文明国） －ヨーロッパ、アメリカ
２）半主権国（野蛮国） －日本、中国、トルコ、ペルシャ、シャム
３）主権を持たない地域（未開地域）－その他の国々
といった明確な線引きがあって、その元になってるのは中華思想に基づく華夷思想がある
つまり中国がこの世の中心、その近くから順に文明レベルが落ちていき最後は柵封、朝貢
日本は完全には受け入れないまでも認めてはいた
そこで日本やベトナムも同じことをしようと琉球やアイヌを相手に華夷思想を押し付けていた
しかし、ヨーロッパにして見りゃそんなことは関係ない、あくまでも法律、論理で支配する
野蛮国や未開の土人を温情で統治してやるのはあくまでも神からの御意思、命令でしか無い
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昔は日本も遣隋使や遣唐使で中国の文明吸収してたのにな
イラク
エジプト
イタリア
ギリシャ
中国
あれ？まだマシな方かも
自意識が高すぎた
したたかな国と包容力の高い国が最後に勝つ
ある意味戦争で発展してきたしな
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ヨーロッパの思想を受け入れたアメリカなどが主権国、その域を理解できない中国や日本が野蛮国、アフリカその他は土人
主権をもたないから条約も結べない、あるいは制限されているから条約も不平等
治外法権を認めざるを得なかった
それがあの有名な「万国公法」
そして攘夷攘夷騒いでだ猿どもがようやく外人の言ってることに気づいてあわててヨーロッパから学習した日本
だから中国に先んじて主権国家の仲間入りした
歴史には理由がある
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東洋の眠れる獅子は実は寝っぱなして欧州にばれたからな
ぶっちゃけ民族が優秀とか駄目とか全然関係なくて歴史的経緯として中国は近代化が立ち遅れて
日本なんかと比べりゃ今も一歩差があるってだけのことだよな
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日本だって体裁繕ってるだけで中身は中世司法奴隷労働だったりするしな
中国にとって世界の全てが中国の属国だからｗ
日本やアメリカやヨーロッパが発展する事は中国が発展するのと同じ事だからｗｗｗ
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元々支配者が代わったら前支配者に関わるものを排除するお国柄だし
それでもちょっとは良いものが残ってたんだけど、文革で自ら消し飛ばしましたとさ
つまり今の中華人民共和国は建国半世紀程度の新興国なんだよ
あんだけデカくて我が強い国民性だと新王朝→粛清→対外戦争→調子に乗って退廃→農民反乱→新王朝・・・の繰り返しもうなずける
中国は粛清の時に敵を絶対許さんからその時に色んな物が失われる
最初からでかすぎたのが問題な気がする
外に目を向けずに内側ばっかで争ってる印象
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毛沢東以前に終わってた
皇帝しか自由に贅沢に出来ないから、国中で「良くなろう」って意識がない
隣人に騙されず、出し抜いてやろうって考える人間しかいない
力で侵略して、今日からここは俺らの土地だから貢げよｗｗｗってことならまだ解るんだけど
力関係を見せ付けるまでもなく、相手は格下で無条件で貢ぐのが当前って思想はちょっと理解しがたい
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日本人が六世紀前後まで文字を持たなかったのは、魔術（神道系な）を信じてたからって聞いたことがあるわ
文字持つと魔術に効果がなくなるそうで
下手に交通の便がよすぎて文明が均一化したせいで逆に進歩しなくなったとかなんとか
プライドの高い民族よりプライド捨ててこびた民族の方が強いってことだ。
鎖国中の日本が中国に勝てるなんて夢にも思わない。
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ここ10年ばかりは日本より明らかに元気があって、
国際的な影響力も遥かに上なわけだが。
特にアフリカあたりの発展途上国への影響力はすげぇよ。
中国の歴史
２千年間くらい最強の座に驕っていたら
産業革命して本気出したイギリスに責められたでござる
因みにイギリス側から見たら
「やべえよｗｗｗ本気出さないとやべえよｗｗｗ」
「アヘンでトラぶって中国と戦争無理げーだよｗｗｗ」
「西のローマ、東の中国。眠れる獅子ｗｗｗ」
実際は
「あれ！？あれえ！！！？！？！？」
「眠れる獅子起きなかったワロタｗｗｗｗ」
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繁栄と没落よずっーと繁栄し続ける国なんてねぇですよ
そう考えると惜しい国を亡くしたもんだな
エジプトやギリシャも残念だ
ピラミッドを作ったエジプトの駄目さかげんよりマシだろ
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落ちぶれてるか？
むしろこれから最盛期じゃねーの？
メッチャ登り坂じゃん今
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世界地図を見るだけならとんでもない化け物だよなｗ
ヨーロッパ全てが手を組んでようやく対等に並べるレベル
必死に上り坂を登ろうとしてるんだけど
肥え太った身体が重くて登りきれない感じ
>>1
それ大嘘
元からたいしたもんじゃなかったが、周りに勢力がなく随分恣意的に写っただけ
客観的にはスゴイ分度低すぎた。
ひどすぎる分度欠落（インフレ、人口爆発、文語欠落、非科学非数理的）の連続
［外国人の秦が国家建造］して
かんがナンバーワンになったら
［わずか数年で人口20文の1のぜんうの属国になる］だもん。
歴史の大半は外被侵略植民地
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中国語喋れる身分からして割とどうでもいい訳でもない
向こうはまだ完全に法整備が出来てないし、5年以内には向こうで事業を立てる予定
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法執行機関が法を守らない国
人民がそれを当たり前と思う国
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四大文明発祥地の現在
中国
パキスタン
イラク
エジプト
なんかデンジャラスな国多くない？
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近代の中国がアレなのは
「超巨大な他民族国家であるから」ってのが一番大きいと思うけどな
一党に強大な権力を持たせての独裁政治を行わなければ
途端に内部からグズグズと崩壊して国そのものがまた新しい名前になってしまうような国
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今まで散々東側が無双してきたんだから次は西側の時代だよ
アメリカが崩壊したら次は南米が世界の覇権を握るよ
弥生人も朝鮮からと言われてたが中国からと分かったことだしな
昔の中国は凄かった
けど胡座かいてたからだろうな
日本も胡座かいてると中韓に抜かされるかもなｗｗｗ
いま「中国」と呼ばれてる国に住んでる人々は5いろんな素晴らしい発明をした優秀な民族だよ
ただここ60年あまりあの一帯をシメるようになった中国共産党とかいう集団が恐ろしく無能で、
その無能を隠すために極端な情報規制や地方弾圧を行うからこんな事になってる
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この記事へのコメント
共産党は無能だが、眠れる獅子（笑）とは関係ないだろ
やっぱり無能なんだよ
元とか清とか
漢民族は支配されてる方がいいんやね
他に追い越されるの当たり前
西洋と中華に振れるだけで視点の相対化不足
民度は恐らく昔からずっと同じ
まさかとは思いますが、この「白人様」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
天変地異が発生→皇帝に徳がないせいだ！→皇帝の権威失墜→内政どころじゃねー！→周囲を宥めるために祭儀に集中→更に天変地異→国力低下→軍事力低下で異民族に負けまくり
あと宦官のせいもあるかな・・・。
文字を持ったら魔術が使えなくなるって、文字を持たなきゃ分からない事じゃん。
どう考えても後付けでしょ。
異文化交流してこその新しい発見や自国の文化の発展に繋がる。
中国は民族ごとに国作って連邦制にでもしない限り同じこと繰り返してると思う。
それからうまく脱却できる可能性があるのが台湾かな。
国として世界から認められれば後に続く自治区も出てくるかもしれない。
現代の『世界の工場』は日米英と違って結局単なる工場以上のものにはなれなかった
技術貿易収支は完全に死んでるし
性格が属国と似通ってきたんじゃないの？
楚漢戦争で人口が半分になったりしたらしいし
昔から恐ろしい国やで
日本は東のイギリス(良し悪しは知らんがw)
秦がロシアみたいになったんじゃ無かろうか？
漢字は通商の為の共通記号みたいなもん 今でさえ広東語と北京語が全然違う言葉であるのだから、古代においては何をかいわんや
支那大陸を一つの文明として考えることが無理ありすぎ
それぞれの王朝が別の民族の王朝だから、歴史は連続していないで断絶してる
思想家がいたって言うが、後世の人たちは思想家が残した文章や思想なんか全然わからなかった 科挙受けてるエリートでさえ文章を暗記するだけで意味は全然分かってなかった
明の誇る重装鎧と兜は兵の命を救ったが国家財産とも言える高価な武具を消失し、財政の危機に堕ちいったとかたいしたことないね。
都市の貧しい労働者が工場で働く状況を作らないと駄目
中国は近代化前でも農民が平等に豊かだったから上の２つが進まなかった
あと清帝国の皇后＆官僚が無能
国土は至る所で汚染が進み、人民の民度は下がる一方ｗ
発展の余地はねーよｗ
ギリシャ文明はマケドニアの蛮族に、ローマはゲルマンの半裸の蛮族にやられた。
他の古代３大文明も周辺蛮族に滅ぼされた。
侵略蛮族を漢化・同化させて、融合して生き残った中国文明は、まだ上手くやったほう。
フランク王国やランゴバルド王国は遊牧民によって滅ぼされたのではない。
漢に対抗した匈奴はハンガリーらしいが、戦歴は漢を上回る。西欧が野蛮は構わんが、日本人は支那朝鮮よりヨーロッパと歴史を共有している。明治以降の戦争の主敵は、ロシアやアメリカで支那朝鮮とは一緒にならないだろう。我々も野蛮かもしれないが。
ただ、統制が取れなさ過ぎ。
こちとら古代中国が進化した新中国なら覇権をにぎらせてやってもいい。アメリカは人の道を外れてるし。アメリカよりマシだろ。一応中国は仏教国だし。
その前に共産党と朝鮮をどうにかしないとな。
個人的に中国はやれば出来る子だと思ってる。
まあ、日本が覇権を握るのがだるいから中国に任せたいってのもあるが、何よりアメリカは嫌だ。
しかし、今の中国は頭が狂ってる
中国、インド、イラク、エジプトとその国々の周辺国は選ばれし民族。
ヨーロッパの豚野郎はその国々の文明を吸ったユダヤという寄生虫に寄生されて強くなったにすぎん。
だから東アジア、南アジア、中東、ソ連が組んで欧米を潰すべき。
まあ、ニコポリスの戦いの時点で潰そうと思えばできたけどね
漢字渡来以前には縄文紋様から変化した一種の呪詛記号や絵文字（ヲシテじゃない）が使われていたが、漢字が支配層に使用されるとそれまでの伝達手段が忘れ去られてしまった。
今はなんでもお金で脅して世界支配を企んでるからな。
ガチガチ固定の元がついに基軸通貨になったけど、果たしてどうなる事やらw
匈奴が逃げてほかの民族の土地を新たな領土にする。
その侵略された民族がまたほかの民族を侵略。
最後にカス同然だったローマ帝国も侵略されて滅ぶ。
逆にゲルマンに負けたほうが恥だよ恥。あんな文明なき国がよ。
北方民族の方が1000000倍強い。
漢は世界のGDP70％占めたけどローマは2％。
22833：名無しさん＠ニュース2ch：2013年08月15日 16:24:30