エジプト人って今何のために誰と戦って800人も死んでんの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/19(月) 06:42:06.77 ID:iecE+WAn0
分からんのだが エジプト 死者の数８００人超 エジプトでは、事実上のクーデターに抗議するデモ隊と治安部隊との間で１６日から起きた新たな衝突で１７０人以上が死亡し、１４日の強制排除以降の死者の数は８００人を超え、反発を強めるデモ隊との衝突でさらなる流血の事態が懸念されています。 エジプトでは、事実上のクーデターで大統領職を解任されたモルシ氏の支持母体、ムスリム同胞団を中心とするデモ隊が治安部隊に強制的に排除されたあと、双方の衝突が全土に拡大し、１６日には首都カイロ中心部のラムセス広場で、武装したデモの参加者の一部と治安部隊の間で激しい銃撃戦になりました。 広場近くのモスクでは数百人のデモ隊が１６日夜から立てこもりを続けていましたが、地元メディアによりますと、１７日午後２時過ぎ、日本時間の午後９時過ぎから、モスクにいるデモ隊と治安部隊との間で銃撃戦となっているもようです。 こうしたなか、エジプトの暫定政府は１７日記者会見を行い、１６日から１７日にかけて全国各地で起きた新たな衝突で、少なくとも１７３人が死亡したことを明らかにしました。 治安当局が１４日にデモ隊の強制排除に乗り出して以降、死者の数は８００人以上に上っています。 暫定政府はデモ隊を１０００人以上拘束し、多数の銃や爆弾を押収するなど、ムスリム同胞団側を抑え込む構えですが、同胞団側は１週間にわたって全土で抗議デモを続けるよう呼びかけていて、反発するデモ隊との新たな衝突でさらなる流血の事態が懸念されます。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376862126/
分からんのだが
エジプトでは、事実上のクーデターに抗議するデモ隊と治安部隊との間で１６日から起きた新たな衝突で１７０人以上が死亡し、１４日の強制排除以降の死者の数は８００人を超え、反発を強めるデモ隊との衝突でさらなる流血の事態が懸念されています。
エジプトでは、事実上のクーデターで大統領職を解任されたモルシ氏の支持母体、ムスリム同胞団を中心とするデモ隊が治安部隊に強制的に排除されたあと、双方の衝突が全土に拡大し、１６日には首都カイロ中心部のラムセス広場で、武装したデモの参加者の一部と治安部隊の間で激しい銃撃戦になりました。 広場近くのモスクでは数百人のデモ隊が１６日夜から立てこもりを続けていましたが、地元メディアによりますと、１７日午後２時過ぎ、日本時間の午後９時過ぎから、モスクにいるデモ隊と治安部隊との間で銃撃戦となっているもようです。
こうしたなか、エジプトの暫定政府は１７日記者会見を行い、１６日から１７日にかけて全国各地で起きた新たな衝突で、少なくとも１７３人が死亡したことを明らかにしました。
治安当局が１４日にデモ隊の強制排除に乗り出して以降、死者の数は８００人以上に上っています。 暫定政府はデモ隊を１０００人以上拘束し、多数の銃や爆弾を押収するなど、ムスリム同胞団側を抑え込む構えですが、同胞団側は１週間にわたって全土で抗議デモを続けるよう呼びかけていて、反発するデモ隊との新たな衝突でさらなる流血の事態が懸念されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/t10013844001000.html
クーデター
|
|
神と金のために気に食わないやつと戦ってる
|
|
|
|
|
|
|
|
なんで争うんだろうね
政権が気に食わないなら日本にくればいいじゃん
|
|
日本人なんかには一生かけても分からんだろうな
|
|
800人なんて割合からしたら0パー
|
|
普通に職就いてればデモだかクーデターなんぞに参加しないよな
騒いでる連中ってどうせ学の無い底辺ヤンキーなんだろうな
|
|
|
|
子孫のためと国･社会のためと思想･信念のためと信仰のためと利権のためとあとノリ
|
|
闘っている人を闘わない人が笑う資格があるのだろうか
民主主義を勝ち取ったこともない国民が、民主主義を巡る戦いを嗤うとはね
ユートピアのために戦ってんだよ
①親米独裁政権
②を排して民主主義になってモルシ大統領（イスラム派）が選ばれる
③イスラム化に反対する人々がクーデターで政権奪取
④新政権がモルシを擁するモルシ派を虐殺中（今ココ）
|
|
|
|
|
|
お前らよく日本の社会はおかしい搾取されてる
暴動起こさないで耐えてるだけの日本人はチキンってよく言ってるじゃん
お前らの言う暴動、デモによる革命を体張ってやってんのがエジプト市民だろが
餌もらうことしかしない家畜は黙ってろや
同じレベル同士なんだろうな
|
|
そもそも国民が決めたトップを適当に失脚させるとかいい加減な国の運営してるところから謎
今の日本人にはわからんでしょ
てかわかりたくないな
モルシ派の支持率は2割くらい
それに対し今ドンパチやってる軍の支持率は9割
軍によるデモ鎮圧を支持する民衆もけっこう多いから
欧米は下手にエジプト政府を非難できないわけよ
|
|
今はクーデターで強制的に降ろされた前大統領派のムスリム同胞団と、ムスリムじゃない市民を後ろ楯にクーデター起こした軍事政権が戦ってんだっけ？
どうせ根本で欧米が絡んでるんだろうし、このまましばらく虐殺が続いてくだろ
|
|
800人死ぬって局所的に戦闘起きてるよな
デモや暴動の鎮圧で死ぬ人数じゃない
|
|
エジプトのスフィンクス、あと数十年以内に無くなるってよ
内部戦争で破壊されてしまう説がまた濃厚になったな
|
|
俺も実際わかってない(´・ω・｀)
いや、普通革命？つか政権倒したらそこで民主化して終わりだと思うんだが
なにやってんだかって思ってる
|
|
|
|
|
|
今のエジプトはムスリム以外の人がムスリムと戦ってる
理由はイスラム教の戒律を政治と法律に持ってきて欲しくないから
よくわからないから誰かドラゴンボールに例えてくれない
|
|
要は、
・支配
・自由
・宗教
の３つが争ってる訳
普通は「支配VS自由」だけで済むものを、
そこに宗教が絡んじゃってるからめんどくさいことになってる
もうとうのエジプト人ですら何のために戦ってるのかわかってないよ
|
|
|
|
平和的に遊戯王で勝負すれば誰も死なないのにね
|
|
|
|
市民の要求は単純で「今より良い暮らしをさせろ」だろ
モルシはそれに失敗した(宗教戒律の強化、経済政策の失敗)ので民衆が怒り
影響力を維持したい軍がそれを利用したって感じ
正しく民主化すれば、軍の発言力は0になる訳だからある意味それは正しかったんだがね
ただまあ、エジプトがイスラム原理主義国家になるとそれはそれで中東の不安要因になるしで、他の国としては痛し痒し
非世俗を首長に選んでいる時点で馬鹿なんだよ
宗教が国も生活も蝕んでいる原因であることにいつになったら気づくんだよあいつら
もう２１世紀だぞ
層化狂いで家族破綻しているＢＢＡみたいなもんだぞ
選挙してみたけど勝手がわからず候補者いっぱい出しちゃって票が割れた
んで選挙によってイスラム原理主義が選ばれてしまった
軍は自分たちの権益(経済の三分の一を支配、兵器買いまくり)を守りたい
モルシ派は軍の権益に切り込みたい(民間にできることは民間に・兵器買わずにパンを買って貧困者に与えよう)
モルシ派が軍の権益を侵し、それに対して軍はサボタージュして経済を懇談させた
それで経済悪化して不満の感じた市民が暴動、軍が便乗してクーデター
で、クーデター批判した市民を殺しまくり
要は郵政民営化に反対か賛成かで争っているようなものだ
人死にまで出してね
これはマジで意味わかんない
ずっと続いてた独裁から抜け出して民意によって選ばれた人物を大統領にしたんでしょ？
結果治安の悪さや経済難が改善されなかったから何百人も死ぬほどのクーデター起こすって
結局自分達の問題だろ
あれは結局世代間闘争なんだよ
独裁政権下で既得権を得ていた老人と、搾取された若者の間の殴り合い。
独裁者一人をやっつけても社会体制は変わらないってこった
民主主義を理解してない国民に民主主義を押し付けてもこうなるだけだよ。
日本に置き換えるとこんな感じ？
長期政権を持っていた自民党から民主党が政権を奪取
民主万歳するが実績が上がらず自民が巻き返し
自民党が政権を取り戻すが、民主の残党がデモで暴徒化
鎮圧しようと自衛隊投入
|
|
少なくとも現代日本で暴動が起こることを肯定するのは頭おかしいな
革命で独裁政権が倒される
↓
革命主体のリベラル派は組織力がなく、草の根運動で人気のある同胞団が選挙で勝利
↓
同胞団政権になっても世の中良くならない
（そんな急に良くなるわけがない、どこが政権とっても多分ダメだった）
↓
同胞団の嫌いな軍が機は熟したとばかりに介入
↓
同胞団支持者激怒（今ココ）
エジプトでは軍の存在が非常に大きく、末端組織まで含めるとそこで食べている人間が非常に多い
ムバーラク倒されても軍としては首をすげ替えただけで、腐敗は温存されていた
それが今爆発
というか、軍はこのまま何もしないで次の選挙を待っていれば一番良かった
どのみち同胞団は絶対負けていたから
辛抱できずに軍事介入したお陰で泥沼になりつつある。アホや
どっちが勝っても、革命を主導していた青年リベラルは層が薄すぎて台頭できない。可哀想
あと同胞団を「原理主義」って煽ってるのをよく見るけど、そんな凄い組織じゃないよ
せいぜい日本共産党くらいの過激度
別に革マルとか何とかそんな程じゃない
草の根で貧民救済とかやってるうちは良かったし、実際実績もあるから支持された
とはいえ、政権取らせたら政治オンチでどうしようもないのはご覧の通り
もっと過激なサラフィ主義者は軍と一緒になって同胞団を叩いてる
多分、安定したらサラフィも軍に追い出されるんだけど
お前らもうイラネww的に
とにかくイスラームがどうこうとかいったことで政治が動いてるわけじゃない
イスラーム的に正しいとかどうとかっていうのは、日本で言えば「民主主義」みたいなもので、
とりあえずそう言っておけばなんか正義っぽいみたいな程度
「民主」って付いてる政党はいくつもあって、別に「民主」って付いてるから何ってわけでもなく、
要するに何も言っていない
イスラームがどうこうというのは、そういうお約束とか礼節的な話がほとんどだと思っていい
ニュースで見たムバラクを倒すんだと言っていたエジプトの青年は今は何を思ってるのだろうか
声優学校通ってたけど声オタが哀れでしょうがない
【閲覧注意】ナウシカの裏設定って知ってる？
元カノのことが好きで辛すぎた結果ｗｗｗｗ
ローラ完全に消えたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】サメの体内から“反撃”する男、オーストラリアで撮られた1枚に賛否。
いい年こいて恋愛経験が無い奴は人間的に欠陥がある
江戸時代のカップルの避妊法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外「日本人が賢い理由はこれか！」 常用漢字の多さに外国人がショック
スクラブ入りの洗顔使ってるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベジータが指ピっってやってる奴をリアルで使いたいんだけど （※画像あり）
【画像】腐女子が描いたKBTITキモすぎワロタｗｗｗｗ
- 【朗報】ワイ彼女と別れそうになるもセｏクスで無事仲直りｗｗｗｗｗｗ
- 【驚愕】上原亜衣さんの近況がやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【画像】このコスプレイヤーのえっちなコスがが抜けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【画像】遠坂凛「クｏニ禁止！中出氏禁止！裸見るのもダメ！」 →結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【驚愕】昔ｾﾌﾚだった芸人が売れてて草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【裏山】あんまり友達のいない女の子とお付き合いした結果wwwwwwwwwwwww
- 【朗報】姉がﾊﾟﾝﾂ出して寝てたから撮ったwwwwwwwwwww（画像あり）
- 【朗報】女子会、結構えっちだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【驚愕】娘と風呂に入ってボッキしてしまった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】彼氏に「避妊しないでいいよ」って言ったら怒られた・・・・・・・
- 【愕然】元カノが半年間男と同棲して戻って来たwwwwwwwwwwwwwww
- 【画像】男性の９２％「ガッキーとかよりこういう女の方がボッキする」
- 【朗報】女のマｏコがピンクか黒かを見分ける方法がこちらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】ワイボッキ4cm、またもや初H後に別れを告げられる・・・・・・・
- 【閲覧注意】人が殴られて「ただの物体」になる瞬間………（動画あり）
- 【悲報】ワイのﾉｰﾊﾟﾝ出社記録、364日で終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【愕然】ツイッターで「援」って検索した結果………（画像あり）
- 【悲報】15歳の不良少女がはしたない格好でTVに出てしまうwwww（画像あり）
- 【悲報】最近のテレビえっちすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【愕然】一目惚れした後輩レｏプした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 【閲覧注意】発掘されたミイラが素性を明かさないことを条件に衝撃のavデビュー！ （画像あり）
- 【驚愕】ニトリのベッドでセｏクスする高校生wwwwwwwww（画像あり）
- 【驚愕】彼女をベロベロに酔わせてホテルに行こうって言った結果ｗｗｗｗｗ
- 【悲報】ワイの彼女、ｳﾞｧｰｼﾞﾝなのにアｏルで感じる…………………
- 【ガチ】わい彼女がFカップ民、乳を晒すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【驚愕】若槻千夏ってガチでフｏラ上手そうだよなｗｗｗｗｗｗ（参考動画あり）
- 【驚愕】この画像でﾎﾞｯｷしかけたらﾛﾘｺﾝらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- ワイ「そろそろフｏラやめろ」彼女「じゅぽじゅぽ」 →結果ｗｗｗｗｗ
- 【ボッキ注意】タイの屋台えっちすぎない？ｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
- 【悲報】ちんさん、女の子は無限にイキ続けられると思ってるwwwwwwwwwwwww
- 【衝撃】産婦人科の内診でｸﾘﾄﾘｽを3分いじられた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 風ぞく嬢「これ、仕事だからね。本気にしちゃダメよ」俺「あ、はい」 →結果ｗｗｗｗｗ
- 【驚愕】パートナーとセｏクスするのめんどくさい奴wwwwwwwww
- あくびすると耳の中で「ガサッ」って音がする奴ｗｗｗｗｗｗ
- 【呆然】ガチで可愛い子を嫁にした結果・・・・・・・・・・・
- 修理業者俺「ここの端子外れてるだけじゃん。繋げて……っと」
- 俺「唐揚げ定食で」店員「はーい」店員「ごめんねぇ、唐揚げ売り切れたからトンカツ定食にしたんだけどこれでいい？」
- AM4:30牛丼屋にて俺「朝定」バイト「朝食は5時からです」俺「状況判断もできないのか！！！！」
- 妻に「それ本当に俺の子？」って言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗ
- 【悲報】ワイの嫁、医者に「このままだと40で死んでもおかしくない」と言われるｗｗｗ
- ガチで彼女もしくは妻がいる奴にしか分からないことｗｗｗｗｗｗ
- パッパの会社に入社して3年目のワイのボーナスｗｗｗｗｗｗ
- 店員「大盛り無料ですが」男友達「あっ、普通でいいです」ワイ「！！！！」
- ガチで喧嘩が強い奴の特徴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 関連記事
-
- エジプト人って今何のために誰と戦って800人も死んでんの？
この記事へのコメント
独裁政権から民主化の以降に混乱は付き物
人は低きに流れるんやなぁ（至言）
民主主義はある程度金があって、宗教傾斜がそこまで高くなくて、なおかつ軍や大国といった後ろ盾がいないと無理
日本やドイツだってあんだけ段階を踏んだのに昭和1X年には軍事独裁になった。民主主義が無理なら軍事独裁、開発独裁で手をうっとけばいいんだよ
そうそう。エジプトだって例外じゃないんだなと思うわ。
日本も明治維新の直後は、戊辰戦争やら西南戦争やら、だいぶドタバタやってたしね。
革命成立 ⇒ ユートピアktkr！ ⇒ 話が違うぞｺﾞﾙｧ
の流れになるのは仕方ないのかも。
改めてケマル・アタテュルクの偉大さが分かる
沈む船だとわかったら、綺麗なままでいるためにさっさと逃げたなw
あなたの言う日本が軍事独裁だったのっていつの時代の話ですか？
戦争中に政権交代する時代の話ですか？
既に頃され・・（ｒｙ
いまは「啓蟄」あたりか？虫がわらわら沸いて混沌状態
いきなり他国方式にしようとしても、そこには色んなしがらみや習慣がこびり付いてて変わるわけがない。そもそも民主主義とはなんなのかを小さい頃から植えつけるように教えていかねば意識の変革さえ起せない。
エジプトの一番の問題は産業の無さであり観光が一番の外貨収入源だった。国民の３割以上が公務員だったりで公務員人件費>>>税収
公務員になれない若者なんかは職がないので生きていけず不満が貯まっていた
エジプトの場合は、2010年の地球的猛暑で小麦価格が高騰し、冬からパンの値上げをしたら、数ヶ月で
デモが始まり、夏にはアラブの春という革命になっていた。モルシ政権も1年でクーデターだし(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
おそらくエジプト人は日本人より我慢の限界が低い。日本社会の1/15の期日でキレて暴れる奴が出る様子。
民主主義は呑気に何年も待てる民族＆社会でないと運用が難しい。
イスラム教原理主義国でも、イランみたいに我慢出来る国民性なら独自の民主主義を継続できるんだけどね。
それと、気に食わない政治はすぐにクーデターでなんとかなるって、味しめちゃった。
民主化や民主主義がなんたるものかなんて考えてもない。
民主主義なんて結局、我慢なんだがな。
それで、主導権取ったほうが、メチャクチャやる、殺しまくったりな
別の種族が主導権握ると、おまえらがやったから、俺らもやる
で、また殺しまくり
こういうのを延々何千年もやってる連中
国民が国政を考える機会を奪われ続けた結果
自由を求める感情が爆発した とかテレビで言ってた
政権が転覆してる以上、そのレベルはとっくに超えてるんでしょ
フランス革命だって迷走して何度か失敗してたんだから、エジプトだって外国が余計な茶々を入れなきゃ落ち着く所に落ち着くんじゃない？
今まさにやってるのを見ると混乱しまくりで何やってんだって感じでも後世に意味をなすかもしれない
今後の内乱が長引いたりすれば台無しだが、それはエジプト人次第だ
本当に馬鹿なんだと思う
どこかの国で暴動や戦闘が起こったらそれは生活の為、衣食の為にやってるのであって信教、政治理念、民族意識の為にやってるわけじゃない
彼らの身なりや住居を観れば解るはず
それが解らない連中に国際情勢を語る能力も資格もない
明示志士たちが、所構わず江戸に火をつけ。盗みを働き
幕府が解決できるのかと大口叩いて回った。これ現代でネットだとDQN行為そのものだよね。幕府自体は倒れた後、数十年混乱はあった。
美化された歴史だけ習ってるのはわかる。
日本を悪くいうのは嫌なのはわかる、だけどエジプトで起こってることは過去日本でも起きてる、そして今の日本がある。
馬鹿にするような学しかないなら、こういう歴史の裏も教えるべきだね、やはり
そんな前時代的なゴタゴタを21世紀の今になってやってるのが馬鹿らしいわ
エジプトは150年前の日本レベルかと
>どこかの国で暴動や戦闘が起こったらそれは生活の為、衣食の為にやってるのであって信教、政治理念、民族意識の為にやってるわけじゃない
歴史的事実とまったく反した認識で話にならない。
大体その理屈だと先進国では暴動は起こらない事になるけど、実際には時々起こってるよね。
酷いときには、サッカーの試合結果が不満だってだけの理由で暴動を起こす奴すらいる。
人間が衣食住以外に欲求の無い生き物ではない以上、別段おかしなことではないが。
でも何をやっても地上に逃げ場はない
変えるとか変わるとか無理だ。
結局戦争はしねるばしょだった。
でもげんだいに戦争はない。
苦しい。助けてくれ。でも自業自得だから無理だ。
だから空にお願いしてる。はやくおれをころしいぇくれと
歴史の転換期にはどこにでも起こりうること
21世紀だからとか関係ないわアホ
民主主義とは～みたいにあまり上から言うのもどうかと
政教分離。朝廷と幕府のことね。一党独裁は民主的では無いなんてのは、根っこを見誤ってる。
団結して票を集中させた創価公明が政権とっちゃったッて感じだからなぁ
国民に選ばれたって言うけど、大多数は新政権を歓迎してないのに当選しちゃったんだからこうなるのはわかりきってた事
それをわからんわからん言ってる奴らの頭の中がわからんわ。
邪悪な独裁者を倒したらメデタシメデタシで終わるのが当たり前とか考えてるのかね脳みそお花畑は。
先進国にも貧困層や失業者はいる。が、先進国の国民には最低限の社会保障があるから死人続出の深刻な事態とはならない。
＞サッカーの試合結果が不満だってだけの理由で暴動を起こす奴すらいる。
その国の物価指数、失業率、ジニ係数（社会における所得分配の不平等さを測る指標）などを調べなさい。
＞人間が衣食住以外に欲求の無い生き物ではない以上、別段おかしなことではないが。
お前さんも衣食住以外に欲求があるだろうが、その欲求が満たされないからといって政府庁舎に放火したり、警官を暴行したりしたことはないだろ？
何故なら日本では真当な仕事についていれば生活できるし趣味に打ち込むこともできるし、病気になっても社会保障を受けれれるという前提があり、その前提を放棄してまで衣食住以外の欲求を満たそうとは思わないからだ。
だがその前提が崩壊している、或いはそんな前提がそもそも存在していない国はたくさんある。
キムチキムチ
それは日本人が選挙なめてまともな議員を育てずまともな野党を育てなかったのが悪い。
いまだにミンスの口だけにあっさり票入れるレベル。
どうせ外国人参政権という言葉さえ知らん奴多数だろ。
国政選挙権も在日に与えたいといってたレベルの基地外だったのに与党にしたからな
ただし苦痛の原因全てが現政権に有る事なんてそうそうない
それでも運営に成功する革命もある
が、大半の参加者が未来への道筋なんて理解せずに革命を起こすことは共通
23649：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2013年08月20日 00:08:59