IT業界の仕事ってほぼブラックなの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/13(土) 01:22:28.50 ID:nAhI2v1L0
毎日仏壇の前で拝んでるばあちゃん、あれセーブしてるんじゃね？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377012495/
就職しようか迷ってる
そうでもない
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ピンきり
残業大丈夫なら給料だけは良いブラック
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システム管理者の眠れない夜
暗黒のシステムインテグレーター
上記二冊を読め
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休みが土日祝しかないし８時間も働かされるブラック勤めです…
元請けとか1次請けやれる会社なら普通
それが2次、3次、4次…となるうちにどんどん条件が悪くなる
今の職場は残業月20くらいだな
ずっと前は残業120とかふつうだったけど
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NTTデータとかハイパーエリート
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プログラマーなわけ？
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ほぼこんな感じ
知り合いにSEいるけど残業時間ヤバいよ
でも稼いでるし、やりがいあるみたい
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うちの会社はGWとおぼんと年末年始に大型連休あるよ
年間休日は120日ちょい
有給使って130日ってとこ
会社次第でしょ。このディスプレイ見づらいから替えろつったら普通に通ったし、無理して残業を強要されることもなかった
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最近はヒマだから仕事時間の半分くらい2ch見てるわ
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言語とかは大丈夫なの？
一生勉強だぞ
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IT業界で一番ツラいのは金融、官公庁の担当になること
それ以外の担当なら他と変わらん
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メー子ユー子元請け辺りに行ける見込みないなら辞めとけ
上の中でもブラックはあるし下請けや人売りITのブラック率はハンパない
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PG派遣会社か上流でSEとかPMやるかでだいぶ変わるけどSEPMやるなら言語なんか読めればいいから勉強なんかイラン
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プログラムで一生勉強なんてやつは向いてないとしか言えない
2種ほど言語仕えるなら、あとは応用
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一からやんの？個人によって適性の大きく異なるスキルを会社入って一から勉強とか博打だなぁ
仕事できなきゃそりゃ待遇は悪いよ。あたりまえだけど中途半端なスキルの持ち主なんて掃いて捨てるほどいる
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会社でしかパソコン触らない職業PGやSEばかりだからなぁ
好きでやらなきゃ、どこでもブラックなんじゃね？って気がするわ
業界的には、バックレが非常に多いな
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未経験の新卒採用じゃあ、言語の心配はいらなそうだな
というか面接なり書類で雇用条件なかったのか？
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入社して10年位だけどブラックと感じたことないなぁ。
会社そのものはDQNな営業かけたり、
営業職の人はブラックと呼べるような業務内容だったりするけど…
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俺の働いてた所は多分平均的なIT企業なんだろうが、
それでも繁忙期は毎日終電までで土日はなかったよ
残業代は貰ってたが酷かった時はひと月で４６０時間働いたよ
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プログラミング言語の本は1冊平均4000円
そういうのを学生時代から定期的に好きで買ってる人達がいるわけ
>>1が競争しようとしている相手はそういう連中なんだよ
安易にIT業界入んないほうがいいよ
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面接時に根掘り葉掘り聞けばいいのに
いい会社は答えてくれるよ
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鬱になる人が多い職業
上位下位関係なくなる人がいる
なりそうじゃない奴が案件次第で鬱になったりもする
鬱になったら人生終わり
俺は怖くて辞めた
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ITに限った事じゃないけど、
取引先がそれなりの企業が多いとこだったりするとブラック率が下がるかもしれない。
やっぱ普通の人間関係の付き合いと同じで、
レベルが近いもの同士付き合おうとするものだと思う。
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ITの底辺はドカタ以下の環境
上澄みがきれいなのはどこも一緒
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知識なしで入社はやめたほうがいいんじゃね？バイトで自分の適性を知ってからならともかくさ
プログラミングは性格的な適性が大きいよ。仕事だからで頑張ると頭いかれる
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人売りITっぽい会社で未経験って嫌な予感のする組み合わせだな
まともに研修してから出荷するとこならいいけど、ろくに研修しないで出荷されると後が悲惨
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頭の回転がはやいか要領がいい、未経験でも飲み込みが早ければやれる
バカとか頭の鈍いやつは擦りきれて鬱エンドしかない
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知識なしの未経験って面接で言ってるんだろ？
で受かりそうなんだろ？
なら言語の心配なんかしなくてやる気元気で飛び込めばいいじゃん
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取引先がPa…社とかTo…社とかの1次受けでも残業酷かったからな
日本のITはどこもこんなもんだと思う多分
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正直プログラムは出来ない奴にはやってほしくない
出来ない奴らが苦労して作ったコードでも、
定石に則ってないコードは改造に飛躍的な時間を要するし保守性に欠ける
そうして長年熟成されたクソ見たいなソースが溢れている業界
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研修やります、OJTで先輩がしっかり指導！
とどこも求人に書いてあります。
しかし、俺の知ってる現実は
入社したら放置され、ある日突然謎の仕事を言い渡され、明確な契約内容も教えてもらえず、誰に聞いてもまともな回答を得られず、期日だけが迫ってくる。
5人に4人は1年持たずに辞めて行く。
これを切り抜けて生き残る自信があるなら是非この業界にこい。
理詰めと政治で糞みたいな上司や営業や嫌がらせする先輩をバッタバッタと薙ぎ倒してこの業界の発展に貢献してくれ。
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SE,CE,PG,NE,SIでコンサルまで来たがやる気、元気が一番だぞ
知識や考え方云々言う奴は職場内や顧客から嫌われてるヤツの台詞
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うち残業月max30時間で俺自身はここ三年残業してないわ
お前らいったいどこに勤めてんだよ… 怖いわ
まぁ確かにさっさと出世してプログラミングから離れられる要領の良さがあるならやる気元気は大切だな
プログラミングで生活してるとやる気元気でやられると迷惑だが
どうしよう・・・就職決まんないから頑張ろうと思ったけど中々現実は厳しそうだな
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大会社に入ればどんな業界だろうと大丈夫
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そのまんま体育会系…とまでは言わないけど、
そういう気持ちの持ち方をなんとなしに皆持ってるみたいな元気で明るい職場もあるよ。
障害やトラブルが起きても元気に笑いながら皆でガンバロー！みたいな。
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さっきも書いたが、金融と官公庁の案件に関わるようになるなら、いつでも逃げ出せる準備はした方がいい
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どの現場でもひとりくらいは仕事のできる人がいる
その人を早めに見極めてスキルやコネを作ってくのが大事
これはITに限らずどこでも一緒
やる気のある人にはそこそこ丁寧に教えてくれるのがIT業界
ただ口開けて待ってるだけじゃいつまでたっても消耗品扱い
転職サイトで教育がーとか将来性がーとか書き込んでるのはこのタイプ
なるべく上流
理想は一部上場企業のシステム部門
次点が一部上場企業のシステム子会社
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みんなありがとう
もう寝るわ
迷ってたけどさらに迷うことになりそうだわｗ
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あたりまえだけど仕事のためだけにプログラム書いてる人多いのな
キツイだろうに尊敬するわ
声優学校通ってたけど声オタが哀れでしょうがない
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この記事へのコメント
環境としては完全なブラックになる
中小は下請けなら当然ブラックなプロジェクトにしか入れないから環境としては完全なブラックになる
でもブラックじゃない企業はちゃんとある
金融系のSE・PMは、大残業に耐えられる体力だけでなく、
顧客との打合せで設計書を床にバッサァやられて、「これ、何？」と言われても平然としていられる精神力が必要。
自分は製造系だったけど、メガバン担当の同僚の話を聞くだけでガクブルだったわ。
去年鬱で死にそうになりましたよ～
でも人売りにいた時の悲壮感は今は無いな
停止した時は地獄を見ることになるという意味でもブラックなんだろうね
出世ややりがいに目をつぶれば社内SEとか内販100%SEとかはまだまし
てかどんな業界だってブラック企業や繁忙期なんてあるんだし
どうしてもホワイトがいいなら公務員インフラを目指すべきだな
基本サービス業で天下り天国だからな。
上から落ちるか転職以外に出世というか待遇UPは無いと思って間違いない。
そしてそうやって落ちていくといつの間にかブラックに・・・
そもそもブラックとホワイトの見分け方なんて入社するまで分からないし
ブラック情報は社外秘だがむしろ社内秘の方が多い。
社員でもブラックな部分に触れてる人とそれ以外は大きな差がある。
俺IT系だから年収800万とか言う奴は営業とか総務や企画。
技術者はその3分の１。
俺が新卒で入ったそこそこの規模のユー子は、
2ちゃんではマッタリ系とか書かれてるけど、3桁時間残業とか普通にあったし。
今は転職して社内SEになって、ここはここでつらいこともあるけど、
ベンダよりは絶対マシだと思うわ。
ここは最悪。
あとは根気だな、技術とかセンスは後から付いてくるよ
その根気が一番大事で一番辛いことでもあるんだけど
世界共通の認識。
若いうちに入って未経験で実戦た
で覚えたそうな。
鬱になって辞めたらしい。
今は小売にいるが、どこもブラックみたいなものだよ。
楽できる仕事はない。
未経験Ok/ＩＴ系は、正社員入社（派遣業・特定派遣）で
運用・保守で輪番になる
もちろん、運用保守はちょっと時給が良いらしいから
間にピンハネ入る入る。３次４次はあたりまえか。
気付いてみてら、手取り17万、ボーナス無し。
夜勤16時間で労働時間あわせて8h/日にする。
トラブルがあって、ちょっとだけ残業して・・・
その後、本社事務用呼出しは無給だ（都合24時間労働）。
健康診断・・（民事告発あってされてからやることに）
は有るけれど、スケジュールを休みに入れられ無給。
離職率 60～80％。（一桁多いようだが間違っていない）
すばらしいブラックだ（コレ以上はないだろう）
※2～3年で全社員が入れ替わっちゃう
なお、完全週休二日＝土日ではないところが注意だ
もちろんGW/年末年始/夏休みなどなし！
12/31日日勤⇒1/1夜勤入り⇒1/2夜勤開け⇒1/3休み
入ってみると社内での仕事は事務と経理と営業だけでした。
営業の人のとってくる案件の面談に行き出向することで仕事をする、
みたいな感じです。インフラの運用・保守という仕事でハローワークから紹介されましたが、研修は基本自習で教えてくれる先輩はいませんでした。
またハローワークの求人票で研修中同条件となっていましたが、給料の額・支払日が違いました。額については採用報告の電話で聞き、支払日は求人票で25日となっているところが申し出があった場合のみ25日で原則は月末払いだとのこと。
ハローワークに電話してみたところ、”研修中は時給870円”の記載が追加されていて支払日については特に申し出の記載はなく”25日（翌月）”のままだそうです。
ITは、元々、アメリカが作ったもの。
アメリカの有名企業の大部分はブラックです。
日本企業のブラックさとは、スケールが違う、悪い意味で。
だから、日本のITも良くなるはずがない。
パソコンだけで仕事しようなどと考えないほうが良いです。
パソコン技術を習得したら、他の技術も身につけたり、
他の資格を取ったり・・・
いろいろ経験して、人間らしく生きれる選択をしないと、良い社会人にはなれません。
とりあえず人売り営業は全員氏ね。
「自分よくわかってないんですけど、あーだこーだ」
糞官庁炎上プロジェクトで鬱ごっこでもやってろ
全員工業高校当たりのFラン人間どもばっかだから
ほとんどの奴は感づいてるけどたまに騙される奴いるから言っとくと、
高校の勉強できない奴ってFラン高校の工業高校とか商業高校いくだろ？
そういう奴って推薦で大学入試にたまに潜り込んでくるようなブラック
人材だから大手とか大卒公務員なんてコネ以外絶対無理
そんな奴らが４年も５年もかけてIT資格（笑）とか商業資格（笑）
とかとって学歴の悪さの言い訳用意してぎりぎり入り込めるところが
新卒からだと見向きもされないメーコユーコデーコってわけｗｗｗｗｗ
普通ならブラック臭がその辺から判断できそうなんだけど、
なんで本社のシステム部門じゃなくてわざわざリストラされやすい
子会社煽ってんのか？って思ったらそれこそ企業戦略なんだわ
使えない子会社ベンダーだったら会社ごと売り飛ばしちゃえばいい
みたいに親会社って考えるだろｗｗｗ 株式売るだけだから簡単だし、
大体そういうところって工業高校上がりのド底辺が常駐してたりするから
こういう奴らって頭悪い分首になりたくないためにサビ残とか自分から
したがるんよｗｗｗｗ それで俺たちのやり方に文句言う奴は～ってのが
メー子とかの実態ｗｗｗｗ 新卒なんて日立とか東芝とか本社に入る
人生で最初で最後のチャンスだろ？ 普通に考えたら転職すたびに
小さな会社にしか入れないのが世の中なんだから、絶対に新卒で
子会社なんて有り得ないどころか勿体ないｗｗ
だから、こういう実業系高校のコンプレックスまみれの汚物情報に
振り回されないようにしないといけないだろうなって話ｗｗｗｗｗｗ
マジ腐ってるし、終わってる。
残業代の代わりに代休を取らせるシステムをとっているけど、25%割増分だけ実質払わない
状態になっている。
I2Cの皆さん。
仮に時給が1500円だとしたら、1500*0.25 = 375円が皆さんが一時間
残業するごとにきちんと支払われていないことになるのです(I2Cで支払われる
給与の時給に該当する金額については自身で計算するか、経理の人に聞いてください。)。
(今までの合計残業時間が100時間の人)
375 * 100 = 37500円 が受け取り可能
(今までの合計残業時間が200時間の人)
375 * 200 = 75000円 が受け取り可能
皆さんは原則として過去2年分までさかのぼってこの未払い賃金を請求することが
可能です。まずそのためには以下のものを用意してください。
/ 勤怠報告書 (形式は何でもいいです、具体的な日ごとの労働時間が証明できる
であれば自身の手帳などに記載した情報でも有効です)
/ 未払い残業代請求書(I2Cが残業代の支払いを拒む場合のみ必要)
色々なサイトで定型文を記載したwordファイルをダウンロードできます。
請求金額の箇所は、勤怠報告書を基に計算した自身が受け取ることのできる額を
記載してください。
そして郵便局に行ってI2C宛てに未払い残業代請求書を内容証明を利用した上で
送ってください。
⇒社内SE
・残業が多くて給料は高い。残業代でぼろ儲け。
⇒大手、大手グループ会社
・残業が多くて給料は安い。残業代でなんとか高給取り。
⇒中小SIer（客先常駐）
・残業が多くて給料は安い（バイト並み）。残業代はみなし残業制か年俸制を導入して残業代は無いに等しい。
⇒特派・SES（人売り業）
新卒で一番下の特派・SESの会社に入った奴は今すぐにでも辞めて第二新卒で転職活動することをお勧めする。
長く勤めても同じような人売りITを転々とするか、ニート、フリーターになるかしか道が無くなる。
絶対に後悔するぞ
大手求人サイトを経由すると十中八九はそういう企業に当るぞ
日本のITはマジで暗いぞ
23999：名無しさん：2013年08月21日 21:37:11
マジでいう、金融担当になったら逃げた方がいい…。
過去超絶ブラックな現場は全て金融だったよ…。
地方公共団体は場所による。