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IT業界の仕事ってほぼブラックなの?

IT業界の仕事ってほぼブラックなの?
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/13(土) 01:22:28.50 ID:nAhI2v1L0
毎日仏壇の前で拝んでるばあちゃん、あれセーブしてるんじゃね?
IT業界の仕事ってほぼブラックなの?
引用元:IT業界の仕事ってほぼブラックなの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377012495/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:28:15.08 ID:IButZnfw0


就職しようか迷ってる



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:28:48.97 ID:ORw1LIJC0


そうでもない

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:30:58.25 ID:IButZnfw0


>>2
そうなの?
なんか悪い噂しか聞かないぞ




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:30:11.19 ID:ycrzhvqv0


ピンきり



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:31:41.11 ID:4LripBRP0


残業大丈夫なら給料だけは良いブラック

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:33:23.10 ID:IButZnfw0


>>6
休日はもらえるの?
強制解雇とかない限り頑張る気なんだけど




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:31:46.83 ID:ORw1LIJC0


システム管理者の眠れない夜
暗黒のシステムインテグレーター
上記二冊を読め

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:33:23.10 ID:IButZnfw0


>>7
題名からしてやばいやん




8:反逆のタカ ◆PLAYBOYiBY :2013/08/21(水) 00:32:09.92 ID:cXn1SYDk0


休みが土日祝しかないし8時間も働かされるブラック勤めです…



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:32:39.15 ID:fAqkhhbC0


元請けとか1次請けやれる会社なら普通
それが2次、3次、4次…となるうちにどんどん条件が悪くなる



11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:33:06.25 ID:YnCqlxs00


今の職場は残業月20くらいだな
ずっと前は残業120とかふつうだったけど

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:35:32.84 ID:IButZnfw0


>>11
すごい差だな
120ってなんだそれ




17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:36:06.14 ID:qgHb124n0


NTTデータとかハイパーエリート

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:38:00.56 ID:IButZnfw0


>>17
NTTってだけでエリート感があるな




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:36:14.04 ID:ycrzhvqv0


プログラマーなわけ?

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:38:00.56 ID:IButZnfw0


>>18
SEとプログラマー両方の募集枠で受けた




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:37:30.58 ID:zm2cdJuv0


ほぼこんな感じ




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:39:33.72 ID:ycrzhvqv0


知り合いにSEいるけど残業時間ヤバいよ
でも稼いでるし、やりがいあるみたい

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:45:03.80 ID:IButZnfw0


>>22
稼ぎと休日と遣り甲斐があれば文句ないです




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:41:54.06 ID:ulqR5aAF0


うちの会社はGWとおぼんと年末年始に大型連休あるよ
年間休日は120日ちょい
有給使って130日ってとこ



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:42:24.41 ID:dEE/hLGz0


会社次第でしょ。このディスプレイ見づらいから替えろつったら普通に通ったし、無理して残業を強要されることもなかった

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:46:48.63 ID:IButZnfw0


>>25
会社入ってみないと分からないかあ・・・




26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:44:08.63 ID:fAqkhhbC0


最近はヒマだから仕事時間の半分くらい2ch見てるわ

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:46:48.63 ID:IButZnfw0


>>26
SE?
忙しい時と暇な時の差が激しいらしいね




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:48:18.93 ID:ycrzhvqv0


言語とかは大丈夫なの?
一生勉強だぞ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:49:53.15 ID:IButZnfw0


>>31
未経験枠で入社するから全く知識ない
一から勉強しなきゃいけない
一生勉強か・・・


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:52:20.30 ID:ycrzhvqv0


>>32
自分もあまり詳しくないけど、言語は流行り廃りがあるから勉強し続ける必要がある
ま、業務内容によると思うけどさ


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:53:36.13 ID:IButZnfw0


>>34
そうなんだ
慣れちゃえば大丈夫だよな!な?


55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:07:33.44 ID:hMgTTJ9g0


>>32
未経験でSE()
お前死ぬよ
未経験ってのは業務未経験って意味で、システム開発や実装の未経験なんてどこも求めてない


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:13:09.92 ID:IButZnfw0


>>55
おいマジかよ
迷ってるんだよ今


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:15:07.25 ID:vQWwH15Y0


>>63
俺は元気あるヤツなら大歓迎
体一つで、あとは上司や先輩次第だな


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:18:24.59 ID:IButZnfw0


>>67
元気があればなんでもできるらしいからな


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:15:28.35 ID:l4w45c8Y0


>>63
一昔前は未経験でも育てる余裕あったけど
今は余裕がないから大変なんじゃないかな
まぁ出来ないことはない
俺は教育得意だったしね


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:23:28.84 ID:IButZnfw0


>>70
研修しっかりしてるとは書いてあるけどわからんね
今は余裕ないのか




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:51:18.84 ID:vQWwH15Y0


IT業界で一番ツラいのは金融、官公庁の担当になること
それ以外の担当なら他と変わらん

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:52:38.13 ID:IButZnfw0


>>33
その2つがやばいのか
銀行とかか




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:52:50.82 ID:tlbUpvpa0


メー子ユー子元請け辺りに行ける見込みないなら辞めとけ
上の中でもブラックはあるし下請けや人売りITのブラック率はハンパない

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:55:26.54 ID:IButZnfw0


>>36
つまり大まかに言えばブラックなわけだ




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:53:14.01 ID:ulqR5aAF0


PG派遣会社か上流でSEとかPMやるかでだいぶ変わるけどSEPMやるなら言語なんか読めればいいから勉強なんかイラン

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:55:26.54 ID:IButZnfw0


>>37
勉強いらんのか
正社員だけど派遣っぽい感じで働くとかネットに書いてあったな


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:58:02.66 ID:ulqR5aAF0


>>41
じゃあある程度勉強はいるな
うちの会社は使える人はずっと派遣してもらってるからそういう立場になればひとつの言語で十分
いろんな会社たらいまわしにされるなら何種類か理解する必要があるかもね


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:01:40.04 ID:IButZnfw0


>>44
勉強って難しい?
大変そうだけど仕事なんてみんなそうだよな


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:04:33.95 ID:ulqR5aAF0


>>47
2chでもネトゲでもいいから一日中PCの前に座ってられるならいける
あとは勉強できるよりもどんだけ論理的に物事を捉えられるかどうか
なんでも感覚でやり過ごす性格ならどんなに勉強できてもプログラムは無理


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:07:05.22 ID:IButZnfw0


>>49
大丈夫だよ
理屈っぽい性格の人は向いてる感じか?
感覚より理論派だわ俺
でも覚え悪いからなあ


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:09:53.16 ID:qNqDujQv0


>>53
切り分けって言葉知ってるか?
ITやるにはこれに全てが掛かってる
切り分けを1度も戻りが発生せずに進められたら一流
そうじゃなければ二流以下で正直向いてない

でも俺の会社は向いてない奴ばっかりだったけどな
日本のIT終わってた


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:15:18.31 ID:IButZnfw0


>>61
知りません
つかなんだよそれ日本全体の話になってるじゃねえかw




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:54:31.04 ID:vQWwH15Y0


プログラムで一生勉強なんてやつは向いてないとしか言えない
2種ほど言語仕えるなら、あとは応用

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:57:44.01 ID:IButZnfw0


>>39
そうなのか
応用でどうにかなるなら助かるが参考書分厚いな・・・




40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:55:25.53 ID:dEE/hLGz0


一からやんの?個人によって適性の大きく異なるスキルを会社入って一から勉強とか博打だなぁ
仕事できなきゃそりゃ待遇は悪いよ。あたりまえだけど中途半端なスキルの持ち主なんて掃いて捨てるほどいる

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 00:57:44.01 ID:IButZnfw0


>>40
一応新卒扱いの枠で入るから
実力主義の世界か




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:00:12.53 ID:vQWwH15Y0


会社でしかパソコン触らない職業PGやSEばかりだからなぁ
好きでやらなきゃ、どこでもブラックなんじゃね?って気がするわ
業界的には、バックレが非常に多いな

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:04:43.84 ID:IButZnfw0


>>45
好きにならなきゃダメだよな
社員でバックれ多いってやばいなw




46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:00:36.72 ID:ycrzhvqv0


未経験の新卒採用じゃあ、言語の心配はいらなそうだな
というか面接なり書類で雇用条件なかったのか?

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:04:43.84 ID:IButZnfw0


>>46
あったよ
提示された条件的には問題なさそうだけどそんな条件通りうまくいかないと思って
研修はもちろんあるけど




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:04:14.23 ID:XJBbRL3H0


入社して10年位だけどブラックと感じたことないなぁ。
会社そのものはDQNな営業かけたり、
営業職の人はブラックと呼べるような業務内容だったりするけど…

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:07:05.22 ID:IButZnfw0


>>48
そういうこと言われると希望が湧いてくるな
ただ営業やらされたら怖いな




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:04:57.46 ID:qNqDujQv0


俺の働いてた所は多分平均的なIT企業なんだろうが、
それでも繁忙期は毎日終電までで土日はなかったよ
残業代は貰ってたが酷かった時はひと月で460時間働いたよ

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:09:44.56 ID:IButZnfw0


>>51
やばいな・・・残業代出るなら金はすごいだろそれ




52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:05:46.18 ID:dEE/hLGz0


プログラミング言語の本は1冊平均4000円
そういうのを学生時代から定期的に好きで買ってる人達がいるわけ
>>1が競争しようとしている相手はそういう連中なんだよ
安易にIT業界入んないほうがいいよ

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:09:44.56 ID:IButZnfw0


>>52
まっさらな状態で入社する人はいないのかよ
怖くなってきたよ




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:07:09.55 ID:ycrzhvqv0


面接時に根掘り葉掘り聞けばいいのに
いい会社は答えてくれるよ

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:13:09.92 ID:IButZnfw0


>>54
結構聞いたけど
勤務条件とか深く突っ込んでも印象悪くするしブラックだったら教えてくれないだろ




64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:14:05.62 ID:l4w45c8Y0


鬱になる人が多い職業
上位下位関係なくなる人がいる
なりそうじゃない奴が案件次第で鬱になったりもする
鬱になったら人生終わり

俺は怖くて辞めた

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:18:24.59 ID:IButZnfw0


>>64
おいなんだそれ
入社する気が失せてきた・・・




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:14:23.87 ID:XJBbRL3H0


ITに限った事じゃないけど、
取引先がそれなりの企業が多いとこだったりするとブラック率が下がるかもしれない。
やっぱ普通の人間関係の付き合いと同じで、
レベルが近いもの同士付き合おうとするものだと思う。

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:18:24.59 ID:IButZnfw0


>>65
取引先が重要なのね


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:22:33.18 ID:XJBbRL3H0


>>76
うん。目安だけどね。
それなりの企業なら倫理感みたいなものをそれなりに重要視してくれるから、
自分がそこに自分の会社から派遣されていった他会社の人間だとしても、
不満があれば聞いてくれたり、そもそも不満が生まれにくいように気を使ってもらえたりするよ。


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:25:56.65 ID:IButZnfw0


>>80
そうなんだ
会社によって違うんだね




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:14:34.80 ID:Swm6hAND0


ITの底辺はドカタ以下の環境
上澄みがきれいなのはどこも一緒

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:18:24.59 ID:IButZnfw0


>>66
なんかネット情報によると
現場によって天国と地獄の差が激しいって書いてある




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:15:23.04 ID:dEE/hLGz0


知識なしで入社はやめたほうがいいんじゃね?バイトで自分の適性を知ってからならともかくさ
プログラミングは性格的な適性が大きいよ。仕事だからで頑張ると頭いかれる

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:23:28.84 ID:IButZnfw0


>>69
マジか
仕事だから頑張るって気持ちでいく気満々なんだが




71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:16:27.06 ID:tlbUpvpa0


人売りITっぽい会社で未経験って嫌な予感のする組み合わせだな
まともに研修してから出荷するとこならいいけど、ろくに研修しないで出荷されると後が悲惨

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:23:28.84 ID:IButZnfw0


>>71
うん、怖いね
だからここで情報収集してる




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:17:11.80 ID:Swm6hAND0


頭の回転がはやいか要領がいい、未経験でも飲み込みが早ければやれる
バカとか頭の鈍いやつは擦りきれて鬱エンドしかない

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:23:28.84 ID:IButZnfw0


>>73
2行目が俺の自己紹介になってるんだけど




74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:17:58.87 ID:ycrzhvqv0


知識なしの未経験って面接で言ってるんだろ?
で受かりそうなんだろ?
なら言語の心配なんかしなくてやる気元気で飛び込めばいいじゃん

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:19:14.59 ID:dEE/hLGz0


>>74
お前自身プログラムやったことないのに適当言うな。やる気でなんとかなる業種ではない


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:19:48.90 ID:ycrzhvqv0


>>77
悪い
俺あるよ


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:22:49.37 ID:dEE/hLGz0


>>78
あるならわかるだろ。やる気だけではどうにもならないし、変にやる気ある奴は逆に迷惑


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:23:28.84 ID:IButZnfw0


>>74
いやその気だったんだけど
ネットでITとか受けてる会社の情報見てるうちに大丈夫かこれってなった




75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:18:24.46 ID:qNqDujQv0


取引先がPa…社とかTo…社とかの1次受けでも残業酷かったからな
日本のITはどこもこんなもんだと思う多分

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:23:28.84 ID:IButZnfw0


>>75
やっぱIT自体いかれてんのか


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:24:46.26 ID:tlbUpvpa0


>>75
俺も大手の案件ある1次請いたけど残業平均60max150とかだったな
炎上してる案件の火消しに突っ込まれるのが一番最悪
もう脱出したけどなwwwww


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:28:35.28 ID:qNqDujQv0


>>84
だよな
自分の管理分だけなら炎上しようがないのに
素人の集まりみたいなプロジェクトにあれこれ突っ込まれるんだよな
俺も下らなくなって辞めたよ
今は別業界でITやってるけどw


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:56:35.92 ID:tlbUpvpa0


>>88
なんか脱出ルートまで同じで親近感が
社内SEに脱出だろ?wwwww


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 02:00:06.09 ID:qNqDujQv0


>>129
ああそうだよw
他業界だけどIT業界よりITらしいことやろうと頑張ってるよ
俺から言わせればあんなのITとは呼べないと思ってるが




79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:21:26.85 ID:qNqDujQv0


正直プログラムは出来ない奴にはやってほしくない
出来ない奴らが苦労して作ったコードでも、
定石に則ってないコードは改造に飛躍的な時間を要するし保守性に欠ける

そうして長年熟成されたクソ見たいなソースが溢れている業界

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:25:56.65 ID:IButZnfw0


>>79
足引っ張っちゃうのか
そうゆう業界か




91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:30:14.65 ID:hMgTTJ9g0


研修やります、OJTで先輩がしっかり指導!
とどこも求人に書いてあります。

しかし、俺の知ってる現実は
入社したら放置され、ある日突然謎の仕事を言い渡され、明確な契約内容も教えてもらえず、誰に聞いてもまともな回答を得られず、期日だけが迫ってくる。
5人に4人は1年持たずに辞めて行く。

これを切り抜けて生き残る自信があるなら是非この業界にこい。
理詰めと政治で糞みたいな上司や営業や嫌がらせする先輩をバッタバッタと薙ぎ倒してこの業界の発展に貢献してくれ。

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:31:40.02 ID:eSiJIWul0


>>91
聞いても回答が得られないって明らかに甘えだけどな


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:37:16.13 ID:hMgTTJ9g0


>>93
それはあくまでプログラムに関してだろ。
そもそも仕様が不明だったり、
依頼されてる仕様のバージョンが不明だったり、
コーディング規約などの客との取り決めが不明だったり、
現状の経緯が不明だったり、
実装の意図が不明だったり、
謎だらけの仕事が多々あったり、
昔から担当してた奴の頭の中にしか情報がないのに、聞いたら嘘ついたり教えなかったりする奴がいるんだよ。
そんで、そう言う奴が、聞くのは甘えとか詭弁を使って陥れようとするんだよ。

死ねよカス




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:32:41.40 ID:y8YnLNlu0


SE,CE,PG,NE,SIでコンサルまで来たがやる気、元気が一番だぞ
知識や考え方云々言う奴は職場内や顧客から嫌われてるヤツの台詞

97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:34:23.20 ID:qNqDujQv0


>>95
もちろんやる気、体力も大事だけどいつまでも肉体労働してる奴が多いせいで
この業界発展がねーんだよ
ITって知的労働だぞ?頭を使えよマジで


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:37:24.87 ID:y8YnLNlu0


>>97
悪い、言葉足らずだった
新人に対して知識や考え方云々が必要と言うヤツね
知的と肉体で分けるのもなんか変だな




96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:34:05.68 ID:wtp9l/I0P


うち残業月max30時間で俺自身はここ三年残業してないわ
お前らいったいどこに勤めてんだよ… 怖いわ



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:35:51.44 ID:dEE/hLGz0


まぁ確かにさっさと出世してプログラミングから離れられる要領の良さがあるならやる気元気は大切だな
プログラミングで生活してるとやる気元気でやられると迷惑だが



102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:38:16.34 ID:IButZnfw0


どうしよう・・・就職決まんないから頑張ろうと思ったけど中々現実は厳しそうだな

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:39:16.87 ID:y8YnLNlu0


>>102
気負い過ぎだ、人間関係に恵まれるように祈った方がいい


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:40:47.37 ID:ycrzhvqv0


>>104
同感
だが大抵はこのご時世、現場は即戦力を望むんだよな


108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:42:20.80 ID:y8YnLNlu0


>>106
俺みたいなおっさんならまだしも、経験浅いまたは新人にそれを求めるところこそブラックだな


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:42:42.20 ID:IButZnfw0


>>104
祈るかあ


114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:45:43.63 ID:hMgTTJ9g0


>>110
一生勉強しなければついていけないと誰もが口を揃えて言うんだから、5年くらいはやらなきゃわからないと思う。
むしろ1年でわかるなら誰でもできる簡単なお仕事だろ。






103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:38:23.83 ID:90EtLOo20


大会社に入ればどんな業界だろうと大丈夫

110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:42:42.20 ID:IButZnfw0


>>103
従業員100人以上いれば大丈夫?


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:48:08.94 ID:qNqDujQv0


>>110
売上/社員数≦1000万って事は社員1人あたりに1000万以下の人件費しか与えてないって事だから
まぁ原価・変動費・その他諸々の諸経費とかあるから明確には分からないけど一応の目安にはなる
100人いたら大丈夫ってイナバ物置かよ


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:55:46.33 ID:IButZnfw0


>>117
ほうほうなるほどね
ただ売り上げがわからん
イナバ物置を信じるか・・・




109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:42:22.11 ID:XJBbRL3H0


そのまんま体育会系…とまでは言わないけど、
そういう気持ちの持ち方をなんとなしに皆持ってるみたいな元気で明るい職場もあるよ。

障害やトラブルが起きても元気に笑いながら皆でガンバロー!みたいな。

112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:44:54.92 ID:IButZnfw0


>>109
そうゆうのりもあるのか
強靭な精神力が必要だな




113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:45:18.11 ID:y8YnLNlu0


さっきも書いたが、金融と官公庁の案件に関わるようになるなら、いつでも逃げ出せる準備はした方がいい

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:49:50.30 ID:IButZnfw0


>>113
ホームページにその官公庁と銀行に関わるって書いてあるんだが・・・


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:51:12.10 ID:Swm6hAND0


>>113
うまくいってるときはいいんだよな、湯水のように金使えるし
コケたときはほんと死んだくらいじゃ許されない勢い


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:54:09.36 ID:y8YnLNlu0


>>123
法律変わったり、上役変わると仕様も変わるからな




118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:48:30.79 ID:Swm6hAND0


どの現場でもひとりくらいは仕事のできる人がいる
その人を早めに見極めてスキルやコネを作ってくのが大事
これはITに限らずどこでも一緒

やる気のある人にはそこそこ丁寧に教えてくれるのがIT業界
ただ口開けて待ってるだけじゃいつまでたっても消耗品扱い
転職サイトで教育がーとか将来性がーとか書き込んでるのはこのタイプ



120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:48:37.95 ID:0iS+vrOk0


なるべく上流
理想は一部上場企業のシステム部門
次点が一部上場企業のシステム子会社

124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:52:32.62 ID:Swm6hAND0


>>120
社内SEが一番の勝ち組ってもうみんな気づいたみたい
倍率すっげーよほんと


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:57:19.37 ID:0iS+vrOk0


>>124
システム子会社だけど結構定時で帰れてて
給与微妙なこと以外は大体満足してる




128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:56:32.36 ID:IButZnfw0


みんなありがとう
もう寝るわ
迷ってたけどさらに迷うことになりそうだわw

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 01:58:54.61 ID:XJBbRL3H0


>>128
オヤスミ~
まーあまり難しく考えずがんばれ~
基本は習うより慣れろだよ。




133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/21(水) 02:01:28.92 ID:dEE/hLGz0


あたりまえだけど仕事のためだけにプログラム書いてる人多いのな
キツイだろうに尊敬するわ



長寿世界一の大川ミサヲさん(115)ヤバすぎワロタwwwwww

声優学校通ってたけど声オタが哀れでしょうがない

【閲覧注意】ナウシカの裏設定って知ってる?

元カノのことが好きで辛すぎた結果wwww

ローラ完全に消えたなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【画像】サメの体内から“反撃”する男、オーストラリアで撮られた1枚に賛否。

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【画像】腐女子が描いたKBTITキモすぎワロタwwww
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この記事へのコメント

23999:名無しさん2013年08月21日 21:37:11

金融と地方公共団体の仕事ばっかりやってた自分がPOP…。

マジでいう、金融担当になったら逃げた方がいい…。
過去超絶ブラックな現場は全て金融だったよ…。
地方公共団体は場所による。

24002:名無し@まとめでぃあ2013年08月21日 21:53:53

大企業は技術への対応が何年もおくれててやり方も古臭くてプロジェクトがいつも火をふいてる
環境としては完全なブラックになる
中小は下請けなら当然ブラックなプロジェクトにしか入れないから環境としては完全なブラックになる

でもブラックじゃない企業はちゃんとある

24004:名無し@まとめでぃあ2013年08月21日 22:06:07

金融は末端からPMまで大変だからね。

金融系のSE・PMは、大残業に耐えられる体力だけでなく、
顧客との打合せで設計書を床にバッサァやられて、「これ、何?」と言われても平然としていられる精神力が必要。

自分は製造系だったけど、メガバン担当の同僚の話を聞くだけでガクブルだったわ。

24012:名無し@まとめでぃあ2013年08月21日 23:12:40

人売りITに5年いて東証一部の社内SEに転職したオレがきましたよ~
去年鬱で死にそうになりましたよ~
でも人売りにいた時の悲壮感は今は無いな

24013:名無し@まとめでぃあ2013年08月21日 23:13:38

金融と官公庁のシステムは絶対止まっちゃいけないからな…
停止した時は地獄を見ることになるという意味でもブラックなんだろうね
出世ややりがいに目をつぶれば社内SEとか内販100%SEとかはまだまし

てかどんな業界だってブラック企業や繁忙期なんてあるんだし
どうしてもホワイトがいいなら公務員インフラを目指すべきだな

24014:名無しさん2013年08月21日 23:25:00

IT業界で出世なんて技術者で入ったら出来ん。
基本サービス業で天下り天国だからな。
上から落ちるか転職以外に出世というか待遇UPは無いと思って間違いない。
そしてそうやって落ちていくといつの間にかブラックに・・・
そもそもブラックとホワイトの見分け方なんて入社するまで分からないし
ブラック情報は社外秘だがむしろ社内秘の方が多い。
社員でもブラックな部分に触れてる人とそれ以外は大きな差がある。
俺IT系だから年収800万とか言う奴は営業とか総務や企画。
技術者はその3分の1。

24017:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月21日 23:51:52

ITより映像の方がブラックだよ

24166:名無し@まとめでぃあ2013年08月22日 23:36:42

まぁ、全ては金の為だ。。。

24293:名無し@まとめでぃあ2013年08月24日 01:58:49

まあ、ホント入社してみないとわからないからな。この業界。
俺が新卒で入ったそこそこの規模のユー子は、
2ちゃんではマッタリ系とか書かれてるけど、3桁時間残業とか普通にあったし。

今は転職して社内SEになって、ここはここでつらいこともあるけど、
ベンダよりは絶対マシだと思うわ。

25768:名無し@まとめでぃあ2013年09月01日 05:13:17

マリオ世代で憧れもありIT業界を受けてみたが、面接官がヤバそうなオーラーを放ってたから見切りを付けたw

31916:名無し@まとめでぃあ2013年10月08日 00:31:05

コンピューターマネージメント
ここは最悪。

32180:名無し@まとめでぃあ2013年10月09日 17:35:14

とりあえず腱鞘炎と極度の眼精疲労にだけは気をつけてる
あとは根気だな、技術とかセンスは後から付いてくるよ
その根気が一番大事で一番辛いことでもあるんだけど

35053:名無し@まとめでぃあ2013年10月27日 08:20:08

日本のIT産業は終わってる。
世界共通の認識。

45450:名無し@まとめでぃあ2013年12月07日 11:38:31

ITにいた人から聞いた話。
若いうちに入って未経験で実戦た

45452:名無し@まとめでぃあ2013年12月07日 11:45:06

↑の続きです。
で覚えたそうな。
鬱になって辞めたらしい。
今は小売にいるが、どこもブラックみたいなものだよ。
楽できる仕事はない。

46128:名無し@まとめでぃあ2013年12月10日 14:21:17

「「IT=痛い」」 まさに・・

未経験Ok/IT系は、正社員入社(派遣業・特定派遣)で
運用・保守で輪番になる
もちろん、運用保守はちょっと時給が良いらしいから
間にピンハネ入る入る。3次4次はあたりまえか。

気付いてみてら、手取り17万、ボーナス無し。
夜勤16時間で労働時間あわせて8h/日にする。
トラブルがあって、ちょっとだけ残業して・・・
その後、本社事務用呼出しは無給だ(都合24時間労働)。

健康診断・・(民事告発あってされてからやることに)
 は有るけれど、スケジュールを休みに入れられ無給。

離職率 60~80%。(一桁多いようだが間違っていない)
 すばらしいブラックだ(コレ以上はないだろう)
 ※2~3年で全社員が入れ替わっちゃう

なお、完全週休二日=土日ではないところが注意だ
もちろんGW/年末年始/夏休みなどなし!
12/31日日勤⇒1/1夜勤入り⇒1/2夜勤開け⇒1/3休み

56527:名無し@まとめでぃあ2014年01月28日 11:57:40

最近IT系と謳う会社に入りました。

入ってみると社内での仕事は事務と経理と営業だけでした。
営業の人のとってくる案件の面談に行き出向することで仕事をする、
みたいな感じです。インフラの運用・保守という仕事でハローワークから紹介されましたが、研修は基本自習で教えてくれる先輩はいませんでした。
またハローワークの求人票で研修中同条件となっていましたが、給料の額・支払日が違いました。額については採用報告の電話で聞き、支払日は求人票で25日となっているところが申し出があった場合のみ25日で原則は月末払いだとのこと。

ハローワークに電話してみたところ、”研修中は時給870円”の記載が追加されていて支払日については特に申し出の記載はなく”25日(翌月)”のままだそうです。

57189:通りすがり2014年01月31日 14:38:33

日本のIT業界だけがブラックなんじゃなくて、
ITは、元々、アメリカが作ったもの。

アメリカの有名企業の大部分はブラックです。
日本企業のブラックさとは、スケールが違う、悪い意味で。
だから、日本のITも良くなるはずがない。

パソコンだけで仕事しようなどと考えないほうが良いです。
パソコン技術を習得したら、他の技術も身につけたり、
他の資格を取ったり・・・
いろいろ経験して、人間らしく生きれる選択をしないと、良い社会人にはなれません。

77858:名無し@まとめでぃあ2014年05月11日 19:18:56

ブラックであることと事業内容のキツさをごっちゃにしてるバカも多い。

80291:通りすがり2014年05月21日 20:17:04

35053さん!! 終わってるな、それなー 

80296:通りすがり2014年05月21日 20:22:19

金融も官公庁もどっちも金を出さないわな。金融は中小企業をいじめてるよ。官公庁は知らんけど、あの借金どうするんだろ?

80825:名無し@まとめでぃあ2014年05月23日 16:39:10

フリーランスで仕事するなら天国 あとは土方

110380:名無し@まとめでぃあ2014年09月25日 01:13:52

引き継ぎする算段になって、文句ばかり言って、自分がなっとくするまで帰らせないクズまじ氏ね。

とりあえず人売り営業は全員氏ね。

120596:っm2014年11月03日 02:02:47

引継ぎのときにバカがいると大変だよな。

「自分よくわかってないんですけど、あーだこーだ」

146358:名無し@まとめでぃあ2015年03月20日 08:28:38

もう辞めると決めたから適当にやらせてもらうわw

糞官庁炎上プロジェクトで鬱ごっこでもやってろ

182071:所詮子会社は子会社にすぎない2016年02月07日 17:57:09

メー子とかデー子とかユー子がマシとか変なスレたててんの
全員工業高校当たりのFラン人間どもばっかだから
ほとんどの奴は感づいてるけどたまに騙される奴いるから言っとくと、
高校の勉強できない奴ってFラン高校の工業高校とか商業高校いくだろ?
そういう奴って推薦で大学入試にたまに潜り込んでくるようなブラック
人材だから大手とか大卒公務員なんてコネ以外絶対無理
そんな奴らが4年も5年もかけてIT資格(笑)とか商業資格(笑)
とかとって学歴の悪さの言い訳用意してぎりぎり入り込めるところが
新卒からだと見向きもされないメーコユーコデーコってわけwwwww
普通ならブラック臭がその辺から判断できそうなんだけど、
なんで本社のシステム部門じゃなくてわざわざリストラされやすい
子会社煽ってんのか?って思ったらそれこそ企業戦略なんだわ
使えない子会社ベンダーだったら会社ごと売り飛ばしちゃえばいい
みたいに親会社って考えるだろwww 株式売るだけだから簡単だし、
大体そういうところって工業高校上がりのド底辺が常駐してたりするから
こういう奴らって頭悪い分首になりたくないためにサビ残とか自分から
したがるんよwwww それで俺たちのやり方に文句言う奴は~ってのが
メー子とかの実態wwww 新卒なんて日立とか東芝とか本社に入る
人生で最初で最後のチャンスだろ? 普通に考えたら転職すたびに
小さな会社にしか入れないのが世の中なんだから、絶対に新卒で
子会社なんて有り得ないどころか勿体ないww
だから、こういう実業系高校のコンプレックスまみれの汚物情報に
振り回されないようにしないといけないだろうなって話wwwwww

183845:名無し@まとめでぃあ2016年03月02日 05:42:39

単価の安い官庁は絶対止めとけ
マジ腐ってるし、終わってる。

189681:ぴg2016年06月02日 08:01:47

I2Cとかいう人売りIT会社。
残業代の代わりに代休を取らせるシステムをとっているけど、25%割増分だけ実質払わない
状態になっている。

I2Cの皆さん。
仮に時給が1500円だとしたら、1500*0.25 = 375円が皆さんが一時間
残業するごとにきちんと支払われていないことになるのです(I2Cで支払われる
給与の時給に該当する金額については自身で計算するか、経理の人に聞いてください。)。
(今までの合計残業時間が100時間の人)
375 * 100 = 37500円 が受け取り可能
(今までの合計残業時間が200時間の人)
375 * 200 = 75000円 が受け取り可能

皆さんは原則として過去2年分までさかのぼってこの未払い賃金を請求することが
可能です。まずそのためには以下のものを用意してください。

/ 勤怠報告書 (形式は何でもいいです、具体的な日ごとの労働時間が証明できる
 であれば自身の手帳などに記載した情報でも有効です)
/ 未払い残業代請求書(I2Cが残業代の支払いを拒む場合のみ必要)
 色々なサイトで定型文を記載したwordファイルをダウンロードできます。
 請求金額の箇所は、勤怠報告書を基に計算した自身が受け取ることのできる額を
記載してください。
そして郵便局に行ってI2C宛てに未払い残業代請求書を内容証明を利用した上で
 送ってください。

210375:名無し@まとめでぃあ2017年06月12日 16:58:10

・残業は少なく給料は会社の規模による。
⇒社内SE
・残業が多くて給料は高い。残業代でぼろ儲け。
⇒大手、大手グループ会社
・残業が多くて給料は安い。残業代でなんとか高給取り。
⇒中小SIer(客先常駐)
・残業が多くて給料は安い(バイト並み)。残業代はみなし残業制か年俸制を導入して残業代は無いに等しい。
⇒特派・SES(人売り業)

新卒で一番下の特派・SESの会社に入った奴は今すぐにでも辞めて第二新卒で転職活動することをお勧めする。
長く勤めても同じような人売りITを転々とするか、ニート、フリーターになるかしか道が無くなる。

210732:名無し@まとめでぃあ2017年06月18日 08:02:48

コード書けません。でもプログラマーやります。とか馬鹿だろ。なんで今すぐプログラミングやらないのか。どうせ会社入ってからやればいいとか思ってんだろうけど、優秀なプログラマはプログラミングの息抜きにプログラミングしてるような連中だからな。何も行動せずにブラックだ云々言ってるのはその時点で落第。素質がないから他業種へ行った方が幸せになれる。

218712:名無し@まとめでぃあ2017年10月20日 16:29:13

AIによってコード書く仕事がなくなるとか言われているのに、こんな仕事を目指すマゾいるのかよ・・・
絶対に後悔するぞ

219726:名無し@まとめでぃあ2017年11月03日 07:21:20

不正やっているところ多い
大手求人サイトを経由すると十中八九はそういう企業に当るぞ
日本のITはマジで暗いぞ

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