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日本の借金991兆円どうすんだコレwwwwwww

日本の借金991兆円どうすんだコレwwwwwww
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:31:48.26 ID:B9Bek6q4T
返す気ないだろwww
日本の借金991兆円どうすんだコレwwwwwww
引用元:日本の借金991兆円どうすんだコレwwwwwww
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377358308/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:31:48.26 ID:B9Bek6q4T


返す気ないだろwww



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:32:02.75 ID:RHVzgZ1y0


俺が返すわ



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:32:17.59 ID:FiNjzIMM0


俺が返すよ



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:32:35.86 ID:yYU4m89S0


俺は返した



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:33:01.45 ID:NbTSzmOF0


俺と返していこう



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:34:02.46 ID:AHRJdfRR0


誰が誰に借りてんだよ



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:34:04.57 ID:JpYePzouO


あれ海外じゃなくて日本人からの借金だから



17: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:15) :2013/08/25(日) 00:34:32.33 ID:WsXQSTuD0


マジレスするとアメリカ一京あるんで割とどうでもいい



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:34:39.29 ID:K3yWn2bjO


1000兆円札造ればいいじゃんwwwwww

244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:05:44.36 ID:2d5fR1tM0


>>18
割と真実じゃね?
みんなハッピーになるんなんだが?
インフレとか国際信用とかどうでもいいんだが?


246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:09:02.56 ID:oaovFCZ10


>>244
その1000兆円札誰に渡すのwww




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:35:43.43 ID:x/RlXFvvP


残り871兆円・・・

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:36:31.60 ID:jZr2XacN0


>>23
国債買ってんじゃねーよハゲ!


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:37:41.56 ID:lxOvvHef0


>>23
地球全体で飲んでも飲みきれんジュース買うなハゲ!




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:36:02.48 ID:J3sr5Puf0


人に金貸す時はあげたもんだと思いなさい
って死んだかあちゃんが言ってた



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:36:38.97 ID:wk+q+65l0


全世界の人が991円負担すれば
あとは何とかなるよ

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:39:20.31 ID:KSysdDTu0


>>27
人口80億でも79兆円にしかならなかったよ…




36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:38:15.59 ID:zwP4dLBl0


もう1000兆円いってるだろ



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:38:30.03 ID:dmZZKPJz0


それでも実は余裕とか聞くけど本当なの?

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:41:02.87 ID:S4dZpIZpO


>>38
基本的にまだ余裕だけどこのまま景気刺激策を取らずにズルズルいったらヤバい




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:42:42.17 ID:+4hQfnsc0


歴史上ちゃんと借金返した国家って存在するの?



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:43:01.56 ID:UJW4KEIr0


貸してる額も相当だから余裕と聞いた

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:45:33.63 ID:HIt6FtHh0


>>50
これ聞くといつも
チキンな日本人が満額取り立てるのなんか無理だろ
8割くらい踏み倒されるわって思う


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:48:51.95 ID:oaovFCZ10


>>60
実際アフリカのどっか最近チャラにしなかったっけ


277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 07:28:41.68 ID:gdocrx+w0


>>66
チャラにしてさらに追加であげてた気がする
借金してばら撒いて政治家は気持ちいいだろうな




52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:43:47.54 ID:0oK7cLR50


海外から借りてないからオッケーみたいな説



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:45:14.85 ID:AnLPjGhT0


俺の30万の借金が霞んで見えるぜ



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:45:51.47 ID:luGYOUrv0


出過ぎた杭なら打たれない とはよく言ったものだな



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:47:29.63 ID:qzKXFTeC0


■某国みたいに国債買ってるのが主に海外の場合
おまいらが必死に働き
国がそこから税金とって
じゃんじゃん海外に利息を払う

■日本みたいに国債買ってるのが主におまいらの場合
おまいらが必死に働き
国がそこから税金とって
おまいらに利息を返す



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:52:40.59 ID:GvEAjgTB0


逆に考えるんだ
9割が国内なんだから900兆円分の利子が国民の収入になっているんだと

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:54:50.56 ID:qzKXFTeC0


>>68
そう考えると、国債買わないと損
みたいな気になっちゃうよな

税金帰ってくるんだから




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:54:55.49 ID:94G7eotU0


貧しい人から徴収して国債買ってる金持ちに返すのか

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:56:00.18 ID:+4hQfnsc0


>>73
国家が破綻したら大損するの金持ちだから
バランス取れてんじゃね


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:57:49.70 ID:GvEAjgTB0


>>73
で、その金持ちが投資したり生産したりするので貧乏人に仕事が回ってくると




74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:55:30.05 ID:J7ahA6y10


最終的にはインフレ起こして物価すべて百倍&全国民の給料百倍にして百万円札とか発行するから大丈夫

お札の絵柄変えるだけで借金が実質1/100になるよ
自国内の借金てのはそういうこと



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 00:58:17.46 ID:Cnyx2VeB0


政府・企業・家計の経済主体があります。
政府の役割は富の再配分。(公共事業や経済政策)
企業は労働力と原材料から価値を作り出し。
家計は労働力の対価にお金をもらい、消費します。

基本的に、政府の収入は家計と企業による税金ですが。
収入の低い家計や企業の成長を支える政策等による財源を、税金だけで賄えなくなりました。

ここで登場するのが国債と銀行です。
国債は政府が発行する、国で最も信頼のおける債券になります。
政府は現金がほしいので、国債を発行します。
銀行は家計と企業からの預金を運用して、利益を得る必要があるので国債を買います。

利益が出るということは、100万円の国債が数年後に101万円になることを意味します。
政府は現時点で100万円を得るために数年後には101万円返さなくてはなりません。

さあどうなるでしょうかねえ。

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:06:30.84 ID:GvEAjgTB0


>>80
よっしゃ、戦争&植民地でちょいと稼いぐか!
っていうのが近代までのセオリーだったんだけど現代は通用しないからなー
新しい方法を模索して世界的に絶賛停滞中




81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:01:30.65 ID:oaovFCZ10


GDP伸び率が利子率より高ければ問題が無いらしい



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:04:21.99 ID:em3JK1Sn0


インフレで給与100万にするとかが現実に起きたら
貯金とか全部紙切れ同然になるってことだからな
それを大丈夫とかいい加減にしてくれ

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:05:20.48 ID:Cnyx2VeB0


>>84
パイの大きさは変わらないからな


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:06:13.51 ID:jZr2XacN0


>>84
カップラーメン5000円とかになる




98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:09:02.12 ID:UKpSKruDP


負債だけ見ずに資産がいくらあるかも見ないと。
世界一の金融資産494兆円を持ち、いろんな固定資産等579兆円も持っていて、現時点で負債を上回ってる。
ジジババの個人金融資産も1300兆円ある。
どこが破綻寸前なんだと。

114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:19:48.83 ID:DTjSXx7R0


>>98
>いろんな固定資産等579兆円も持っていて

ってそれ国道とかだろwww
そんなもん借金の返済に使えるかwwww




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:10:46.27 ID:ih11X1WrP


税金上げる

はい解決

109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:14:32.03 ID:Cnyx2VeB0


>>103
税金を上げたら可処分所得が減って企業の収益が落ちますが。


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:14:57.99 ID:Ph9KszPm0


>>103
消費税が5%の現在でも50%くらいが滞納してて法人税は全体の3割未満の企業しか払ってないのに税金を上げても無意味だろ
上げても滞納が増えたり倒産が増えて更に税収が減る




104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:11:50.73 ID:BPBdfF3zP


なんかよく、借金合ってもそれより沢山価値のあるものが有るから大丈夫!!って言ってけどさ

現実で考えれば
借金5億ありますけど、資産4億ありますよ!って事だろ?

全然安心できなんだけどww
その資産だって100%価値が下がらないわけじゃないし

もし資産使って返す事になったらどうなるん?
結局ボロボロになって日本終わりじゃないのか・・・・どうにかしてくれニート

117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:22:15.53 ID:UKpSKruDP


>>104
そもそも返す必要がないんだよ。
誰かに借りたわけじゃないから。
今財布に10万あって、本当はPCを買うために貯めた金だけど街歩いてたら1万円の服が欲しくなった。
この1万円を借金したことにして使っちゃおう。
いつか借金を返してもともと買いたかったPCは何年後かでいいわって感じ。
もちろん、その1万円を他人(外国)から借金したなら絶対に返さないといけない。でも日本は自国の財布から借金してる。


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:27:13.41 ID:ZmP9tal00


>>117
それはおかしい
例えるならPCも服も両方欲しくなったから10万出して1万はカーチャンからふんだくる
カーチャンは身内なので取り返しに来ない
こんな感じのほうが近い




108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:14:31.58 ID:J7ahA6y10


国民の預金が増えて市場に現金が回らないから経済が停滞して税収が減る(デフレ)
国債を発行して預金を市場に吐き出させる(財政出動)
市場に金が回って景気が良くなり税収が増える(インフレ)
国債の発行を抑えて税収で賄う(財政再建)


デフレが続いてるから国債が膨らんでるからインフレ目標掲げて行動してるだろ



112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:17:58.25 ID:wIAMDe/3O


何かを削ろうとすると
「ふざけるな! ××を削ればいいじゃないか! ○○費削減反対!」。
文句を言う人がいない××を削ればいいかというと、文句言う人がいないのを良いことに
削りまくったら、しばらくしてとんでもないツケが回ってくるので、それはできない。
××の代表は、公務員の人件費とか教育費とか。

先進国はどの国も同じ問題に直面してる
「増税は嫌だが、社会保障はよこせ。税率あげたら選挙で落とす」
あんがい日本人だけじゃないんだよね。こういうところ。



115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:20:36.73 ID:5xRk50MxP


休戦中の朝鮮戦争が再開して、戦後みたく朝鮮特需を獲得できないかなぁ
日本経済は潤うし、北朝鮮は時代錯誤の政治体制から抜け出せるし

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:27:56.33 ID:wIAMDe/3O


>>115
バカじゃないか。アホなネトウヨがよくそれ言ってるよ。

朝鮮有事のシミュレーションってのがちゃんとあって、話すと長くなるけど、
簡単に言えば朝鮮半島は火の海になり、日本もただじゃ済まない
これで経済が壊滅することは素人でも想像つく


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:30:06.95 ID:/1pshjcO0


>>131
一時的に良くなるかもね 自衛隊を安倍チャン送るんでしょ?
日本も参戦する事になったら花火をたくさん買って打ち上げる様なものだし
アメリカは戦争するたびに好景気だよ


157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:40:05.60 ID:wIAMDe/3O


>>136
裾野が狭い防衛産業
見返りのない自衛隊の派遣
アメリカは戦争する度に財政難で火の車

戦争こそ最大の金の無駄遣いと環境破壊

もう少し勉強しろよ。なにでそんなん読んだんだよ。デタラメにもほどがある。


162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:42:44.38 ID:/1pshjcO0


>>157
だから花火を打ち上げるものってことだよ
花火を大量に買ってきても消えてなくなるだろ
ただし戦争やっている間はアメリカも好景気にいつも湧いている コレはリベラル派の政治学の先生がいっていたのよ


178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:54:14.64 ID:wIAMDe/3O


>>162
アメリカの軍需産業はな。一時的に平気だけでなく民生品も売れるから。

日本には何の利点がある? 自衛隊は後方支援に回り、日本の都市でも朝鮮の
工作員が暴れるという想定もある。そうなりゃ多大な損害。

アメリカだって、それなりの損益を見積もって戦争に出るんだよ
あのイラク戦争だってそうだ




116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:20:38.19 ID:/1pshjcO0


国民から借りているっていうけど
生活きついから返してほしい 800万くらいでしょ?
早く返してよ(`;ω;´)

118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:22:16.50 ID:J7ahA6y10


>>116
銀行に持っていけば直ぐに現金にしてもらえるだろ

まさか、国債持ってないのに貸してる何て言ってないよな?


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:24:48.82 ID:/1pshjcO0


>>118
だって国民から国は借りているから
国民は債権者としての自覚を持てとネトウヨがいってたし


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:26:35.02 ID:UKpSKruDP


>>118
マスゴミの「国民一人当たり」ってフレーズが混乱の元だと思う。




122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:23:59.31 ID:LzwOGaNjT


ベーシックインカムにしてみんなに返せよ

125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:26:00.15 ID:GvEAjgTB0


>>122
期間限定でやったらいいのにね




128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:26:50.87 ID:nLptGqNM0


とりあえずギリシャを見る限り国が破産しても政治家も公務員も資本家も責任は取らず安泰
皺寄せは全て若者や労働者等の弱者に行く

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:30:51.39 ID:GvEAjgTB0


>>128
だから弱い者同士集まって力を合わせればいいのに何故か同じ弱い者が足を引っ張る
経営者気取りの労働理論を振り回す雇われ人とか


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:55:21.93 ID:nLptGqNM0


>>137
弱い者は自尊心を保つ為に更に弱い者を叩くのが常だからな
プロレタリア革命とか嘘っぱち
弱者が集まる時は必ず何かに利用されている


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:35:58.85 ID:wIAMDe/3O


>>128
あれ見ると国民にも責任があるように思えるんだよね
政治をタダでいろんなサービスを提供してくれる打出の小槌のように考えてた

日本人なんか、隠してたギリシャと違って、財政がヤバいと知っているくせに、
「そんなもん知るか、もっとよこせ」。
破綻したらそれこそ世界からクズ呼ばわり




139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:31:22.45 ID:USrQYcfEO


世界中が返す気無いから、真面目に日本だけ返そうとすると日本人だけ損すると日本人も気付いたんだよ

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:38:32.32 ID:8apjG6Kw0


>>139

返すって言っても国家のバランスシート上資産と負債の移動にしかならんからな健全化ガーって事だろ

そもそもここに居るやつの幾人かにはバランスシートと言う概念自体存在しないみたいだけど


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:40:32.86 ID:/1pshjcO0


>>155
返すっていうのは求めてないのよ
ただしこれ以上増えない均衡財政の事を健全化といっているんだけど




143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:32:19.65 ID:Bl6imKIVP


おまえらから金を集めるとする。1口千円!1週間後に1050円で返すお!!!
んで100人集まった
んで集まったお金で仕事をつくる
ここに道路つくるお!日当8000円だお!
その8000円から1000円税収があるとする

さていくら儲かったでしょうか



151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:35:38.16 ID:tbeqFa82P


実際誰が国債大半を買ってるか知ってるの?
国民とか言ってるやつはな~んも分かってないマヌケども

153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:37:53.13 ID:/1pshjcO0


>>151
銀行でしょ?
ただし預金を国債購入して運用してるっていうさ


167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:45:09.58 ID:tbeqFa82P


>>153
そ。でその銀行は誰が持ってるのか、が問題
預金の運用云々は個別の経営上の話でしかない

ここを見逃してると痛い目みるぞ!
実際金持ちは対策を講じ始めてるよ




163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:43:41.97 ID:Bl6imKIVP


借金っていう評価もずれてるよな
銀行だって預金=借金なんだよな
行員の給与を支払う時点で論理的にマイナスであり破綻と言えるが銀行ではそういう評価をしない

実際は預金を運用して利益をあげそこから金利を捻出してるわけだが



171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:48:04.74 ID:wmlt84q90


BSじゃまだ資産の方が多いけども
何十年かしたら負債の方が確実に大きくなって止まらなくなるよね?
更に放置すると償却に税収を全額充てる事になる
更に放置すると国債を誰も買わなくなる

これが破綻っていう考え方でしょ
目の前の1000兆返せますか?とはまた違う



183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:57:30.81 ID:em3JK1Sn0


とりあえず現状は国債売った金で国債の利息元本などを払ってるわけだ
んで雪だるま式に借金が増えていくんだろうけど
これの限界って売り出す国債が増えすぎて買い手が追いつかなくなるところが終点なの?



186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 01:59:36.27 ID:JOrvXefX0


とりあえず、借金が増えても大丈夫な根拠は何?

188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:06:14.46 ID:Cnyx2VeB0


>>186
国債の格付けが一気に下がって買い手が居なくなるまでは大丈夫。

仮にそうなったら日本以外の国もヤバい。


189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:06:15.97 ID:J7ahA6y10


>>186
ほぼ禁じ手だけど、日本銀行が国債を買い取るって方法がある
自分で印刷したお金で買うわけでそれこそ無限に買い取れる

返す気に成れば何時でも返せる物は急がなくていい


193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:10:16.76 ID:JOrvXefX0


>>189
1000兆でもまだまだ余裕なの?
じゃあ例えば借金が2000兆、3000兆、1京…になっても使えるんだよね?
もちろん経済にダメージを出さず安全に返せるんだよね?


202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:16:26.71 ID:J7ahA6y10


>>193
もちろん一気にやればハイパーインフレで死ぬよ

だから実態の経済に合わせて少しずつやる
それにやる気になれば何時でも出来るからっていつかやらなきゃ行けない訳じゃない

借金を0にするメリットが無いんだから


205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:19:42.93 ID:JOrvXefX0


>>202
メリットどうこうじゃなくてさ
税収がまったく足りてないのに金だけ転がしてどうすんのってことだよ


211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:24:06.03 ID:J7ahA6y10


>>205
国が金を転がすの止めたらそれこそ生活できないぞ
道路も医療保険も警察も消防も税金と借金で動いてるんだからな


221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:32:19.58 ID:JOrvXefX0


>>211
ところでさ
これから100年間こんな収支状態で運営できる?
これが一番疑問なところなんだよ


230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:40:40.53 ID:J7ahA6y10


>>221
国家に倒産は無いわけだが
どんな状態が「運営出来てない」のか

まぁ、海外に多額の債権持ってるからな
世界規模の戦争でも始まれば話は別だがそうでなければ国連の介入受けるほどの事態には成らないだろ




195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:10:44.33 ID:vEnuta2w0


国民に擦り付ける気なんだろうなあ過去にも預金封鎖とかやってたし

199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:13:36.07 ID:qzKXFTeC0


>>195
あれは戦後の新円切替での
一時的な流量制限だからあんまり意味ない




200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:13:50.93 ID:ITtfzbKz0


国って一番えらいんでしょ?じゃあ総理大臣が今日から借金0円になる法とか作ればいいだけじゃないの?

206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:19:48.23 ID:GvEAjgTB0


>>200
国民主権てなんじゃろな




214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:28:03.24 ID:Eimwb9JQ0


納税する→政府が借りた額より高額で支払い→銀行だけ儲かる

まったく国民の資産にならなすぎwwwwwww

222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:32:27.46 ID:qzKXFTeC0


>>214
納税する→政府が借りた額より高額で支払い→銀行だけ儲かる

→おまいら激おこ→銀行から金引き出して投資系へ

→銀行あせる→利率引き上げ→銀行に金もどる

→利息払うために運用する必要が→国債買う


225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:34:54.38 ID:Eimwb9JQ0


>>222
勝者のいない戦いかよ




215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:29:01.05 ID:CWwmsUui0


実際のところ借金0円になったらどうなるのっと

219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:31:14.11 ID:HGvctSGc0


>>215
借金って経済回すのに絶対必要だから0になったら国が滅ぶよね
だからこそ借金0の国家なんてないわけだし




218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:29:38.01 ID:rUqY3Fb80


今の日本の総資産ってどんくらい?

227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:35:00.33 ID:/1pshjcO0


>>218
647兆 そのうち売りたくても売れないアメリカ国債が90兆円


233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:43:04.21 ID:YfPvKbjm0


>>218
20年以上世界一位その規模も過去最高水準
他国から見ればありえない金持ち

アメリカも中国も他国から金を借りている債務国
一方日本は金を貸す世界一の金持ち国




226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:34:59.06 ID:HGvctSGc0


要するに借金の規模なんて具体的にいくらが適切か?なんて誰にも分からないのよ
金利を注視しながらやっていくしかない。金利が低いうちは借り時だから借りとけやって話。



237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:49:42.70 ID:fHDtt+XG0


まず政府は通貨発行権を持っており、日銀がそれを引き受ける
日銀は通貨供給量を決定することが出来る
日銀が所有する国債残高は、お札刷ったことにしてチャラに出来る
次に日本企業が所有する長期国債は収益を生み、また大手企業が倒産したときの緩和剤となる
破産したときの債権債務処理は日銀に負担させれば財政は傷まない
つまり借金の額はそのまま日本経済の安定を示す
また満期国債と毎年発生する金利の償却は、政府が予算を組み執行し、その収入源は国民から徴収した税金である
つまり日本のように帳簿上の借金をしている国の国債とは、国債を所有しないものから所有する者への金利の移転が行われるだけである



239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 02:50:40.76 ID:Hq3HYar30


日本は世界にどれくらいお金貸してるんだっけか

255: ◆OJoWyyGHVY6K :2013/08/25(日) 03:25:29.66 ID:cM0KfISv0


>>239
ちなみに対外純資産は296兆円だそうで
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/130528/fnc13052810090003-s.htm




245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:06:59.73 ID:5pFXBkyL0


俺が高校の時は400兆円突破!で大騒ぎしてたが。



247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:11:02.23 ID:nV8OJi1i0


今の国家予算90兆円。

なんとか予算減らして、一年に2兆円ずつ黒字を出したとする。

返済した時には496年後だぜお前ら
  お前らの子孫・・はいないと思うが、今から10世代ぐらい後までずっと借金返済なんだぜ・・・?

しかもこれから高齢化社会で黒字がまずもって難しくなるし

やっぱり『税金を2倍払う』とかの条件で移民OKにしたほうがいいんじゃ・・・?

250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:15:14.38 ID:1U3xlhBs0


>>247
インフレしていけば、まったく問題ないから




249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:12:05.93 ID:YfPvKbjm0


危険視すべきは少子化
人がいなければ経済は縮小する

田舎で店やるのと都会で店やるのとでは売上が天と地の差
人が減るとどうなるか
働く企業がない働いても金がもらえない自国で物が作れないので輸入ばかりになる
結果資産を食いつぶす→金を借りるようになる
戦後世代は経済的にどの国もできない事をやってのけた

一方今の世代は親の金を使いまくる金持ちの甘ったれの一人息子って感じなわけだ
だから結婚を煽ったり移民政策に意欲的なわけだよ
人が増えないので他国から来てもらうしかない

それが嫌だとなると地方の過疎化した田舎のような国になる
店がない働く場所がない税金も取れないので交通も不便になる

結婚できるやつはしておけよ
じじいになるころには他国民(多数が朝鮮系だろう)が多くなる可能性大
そうなると政治も他国よりの政策になってくる



253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:23:44.33 ID:ankBMvgJ0


民主政権になってすっかり葬り去られたが2009年頃に提案されていたこと
日本の借金というのは内債だから本当に大ピンチになったら政府紙幣を例外的に発行して万事解決
円安にも輪がかかるから一石二鳥

279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 07:30:56.55 ID:gdocrx+w0


>>253
本当にそれで万事解決するなら今までやってないのはなんでなの?




254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:24:58.34 ID:oaovFCZ10


そもそもデフレなんだからもっとさっさと金刷れば良かったのに

256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:28:27.11 ID:1U3xlhBs0


>>254
だよな。まあ生産のインフラ周りの状態によるかもしれんけど


258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 03:35:37.58 ID:GvEAjgTB0


>>254
バブル崩壊のせいでインフレ=悪信仰にドップリハマっちゃったから




270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 07:15:07.90 ID:mil6g4R60


これが安全とか言ってるやつは頭おかしい
そのたびに税金増やして人頭減らしてるのに
富の分配の逆をやってるがわからんのか
金刷る前提で話してるやつも馬鹿
ここまで金刷ってないのにいつ刷るんだよ



272:ニートは死ぬべき 【30.6m】 ◆D3PTPeanpo :2013/08/25(日) 07:18:32.26 ID:mc+Jf7HGO


大体収入が50兆くらいしかないのに90兆の予算案って

無理あり過ぎだろ

275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 07:23:07.33 ID:UKpSKruDP


>>272
だが実は200兆円くらいの収入がある。




274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 07:22:56.06 ID:1Q+Fv7oY0


いや金刷るしかないでしょ。勿論日本経済は大混乱だけどそれしかない
サブプライムやら地震やらがなければまだチャンスあったんだけどね
ここまで額が膨れ上がるとPB黒字化は不可能。増税するか金刷るかの二択しかないよ



280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 07:32:10.28 ID:1Q+Fv7oY0


何かしらの経済的なブレイクスルーがないとこのままずるずる行く事になるだろうね
メタンハイドレートにそれを期待してるんだけど早いとこ実用化してくんないかね

281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 07:34:37.11 ID:95POzJw90


>>280
掘削箇所特定する技術をバカが無償で世界中に公開しちゃったし
どうせ開発もアメリカ様の横槍でうまく進められなくなるだろ




304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 12:21:28.02 ID:oaovFCZ10


総負債を国民1人あたりの借金に換算するってほんとおかしいよな
純負債じゃないし、国民は貸してる側だし、ほとんど銀行だし
語弊を生ます為にやってるとしか思えん



308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/08/25(日) 13:07:21.87 ID:Gb3MsJiv0


65歳以上の平均貯蓄額が2500万で、65歳以上の人口が3000万人だとよ
そんで孫の世代がクソの世話までして借金払うっておかしいな



長寿世界一の大川ミサヲさん(115)ヤバすぎワロタwwwwww

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この記事へのコメント

24533:名無しさん2013年08月25日 23:22:05

俺が死ぬまでそれに触れずにいて
死んだ後であぼーんするなりなんしろや

24534:名無し@まとめでぃあ2013年08月25日 23:27:00

仕事続かない

お金がない

辛い

24535: 2013年08月25日 23:33:50

どうするつもりだろうね。

・ 長期間にわたって国債の金利以上のインフレ誘導→緩慢に借金を溶かす
・ 相続税の増額(インフレになっても課税標準を変えず実質増税)→税として国債を回収
「貯金だけして使わない」日本人の特性が変わらなければ、これで何とかなるんじゃないかな。でも資産を逃がされて皮算用になるんだよね。

逆に無理に借金を減らすと、 お金が回らなくなってデフレ・利子0でも借金増加して破綻しそう。

24537:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月25日 23:42:14

円を刷らないからデフレ不況になった

24539:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月25日 23:45:55

まーたマスゴミの馬鹿の嘘を鵜呑みにしてる馬鹿がいるよ
ここのブロガーのアホウにしろ、24535にしろ、なんで思考停止して相手の単語を鵜呑みにするかねえw
日本の国債の大半は国民が保有してる、つまりただの国民の貯金だよ
馬鹿でもわかるたとえ話をしてやろう
「親が子供の貯金を預かっていたとして、それで家計が破綻するか?」
さらに馬鹿じゃわかないけど、少しは察しが付く話をしてやろう
「インフレーションが年に1%進むと、去年の1000兆円の借金は何兆円減るでしょうか?」
デフレを推し進めたのは、中国工作員白川の日銀と民主党な
で、インフレを最適に進めようと提言してる安倍政権下で借金がなんだって?w

あーあ馬鹿を諭すのは疲れるわ、いつまでその馬鹿やってるの?w

24542:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月25日 23:52:31

正確には国債の大半は邦銀が保有してる
まともな経済学の知識がない24539にとってはだから何?って話だろうけどこのポイントは重要だよ

24543:ゆとりある名無し2013年08月25日 23:57:32

教えてください
借金して1000兆円を使ったということは、どこかにその1000兆円があるはずですが、それはどこにあるのでしょう
私は家を借金して買いました。その借金分のお金は不動産屋に行きました。

24544:名無し@まとめでぃあ2013年08月25日 23:59:36

そんな・・・1000兆円なったら記念パーティーするって約束したじゃないか!!

24546:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:09:39

インフレすればするほど、借金は少なくなるからな
仮にジンバブエ並みにインフレ起こせば1000兆円の借金がうまい棒1本になる

24547:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:10:31

>>249で案の定老害出てたw
子供作っても子供が成人する頃も仕事ねーよw
今より遥かにな!!

24550:名無しさん@ニュース2ch2013年08月26日 00:13:09

24542上から目線で書き込みすんなカス!

24552:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:16:45

金なんていつでも刷れるって言ってるヤツは
なんで未だに刷ってないの?
なんで金刷らないで増税すんの?

詐欺師だらけのスレやなwww

刷るのがヤバいからだろwww

24553:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:16:51

※24539

いくら減るのか是非教えてくれよ

24554:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:17:50

インフレさせればいいので無限に借金できる
金は資源と違っていくらでも沸いてくる
それが今の世界経済

24555:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:18:56

日本の国債は国民が保有している。家族の中でお金のやり取りをするようなものだから問題ないっていうデマはどこから流れたんだ?三橋とか上念からか?無知を晒すのはおすすめしないぞ

24557:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:23:47

※24546
そのジンバブエの生活はどーなったンですかねえw
インフレ万能論言ってるヤツはアタマ大丈夫か???

24559:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:35:00

インフレ万能論言ってるヤツはほぼ間違いなく投資家。
自分だけカネ稼いでトンズラしたいだけのクズ野郎。
インフレ・カネ刷り・増税 どれとっても国民が大損こくだけ。

知識ないヤツはここ見とけ!!
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51749143.html

24560:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:39:10

「まーたマスゴミの扇動を真に受けてwww」系のまとめだと思ったら情弱レスまとめかよ。
この借金は国民保有の国債だろ。高校でも習うような内容だぞ。
まとめサイトは影響力があるんだから、正しい情報を載せる努力をしてほしいもんだ。

24561:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:42:15

↑自称情報強者のサギ師乙!!

24562:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 00:43:32

正解はないのかよ

24564:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月26日 00:56:57

国民の貯金には限度があるし
税収は上がらないのに社会保障費はこれから増えてくし
インフレにして借金チャラんすれば良いといっても
その間の金利上昇で結局債務増えるし
で楽観できる状況ではないよ

24565:名無し2013年08月26日 01:10:54

>日本の国債の大半は国民が保有してる、つまりただの国民の貯金だよ
国民の貯金分の消費が国債に向かってるからってのはわかるが、
>親が子の貯金を預かってる行為
親が国民として、子が国なのか?
どっちでもいいが、国債は子にとっては借金だし、その表現はおかしい。
子の借金を、親が貯金するはずだったお金で立て替えてる、が正しい。
親が立て替えられなくなったら?
つまりは国民が国債を購入できなくなったら?
ねぇ、何が心配いらないって?

24566:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:15:18

※24560
日本国債は国民(銀行・ゆうちょ)が保有してるからヤバいんだろが

デフォルトしたら国民の貯金がなくなり
増税してもサイフのカネがなくなり
インフレしても物価が上がりその分サイフのカネがなくなり


※24562
状況がわからないなら※24559のURL先見とけよ

24568:名無し2013年08月26日 01:19:45

そもそも、インフレ最適化っていうが、
例えば1%あげるのに、何をどの位あげればいいのかわかってるの?
商品そのものは難しくて、原材料がターゲットになるのだが、その波及効果は?わからないものをあてにするってのはね。本気でやってら、20年はインフレの影響が続くと思うよ。

24569:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:20:01

金刷る、国債買取る、連結決算で相殺する。
でチャラ。
借金の様で借金でない。
国内で金が偏ってるだけ。

24570:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:24:32

※24559
じゃー早くカネ刷れよ
誰がどのカネで国債買い取るんだよ
じゃー早く連結決算で相殺してみろよwww

やったらヤバいからできねーだろwww

24571:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:26:53

↑※24559→※24569に訂正

24573:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:32:57

※24555
だよなwww
国民が国債保有してるってことは
国と家族になって 国が個人の貯金没収してもいいぞ!!
って

なるワケねーだろ!!www クソ詐欺師ども!!!

24574:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:43:18

政府の借金を家庭の借金で例えるとおかしくなる。
政府の徴税権と通貨発効権は、家庭ではありえないでしょ。

1000兆の借金でも、金利は0.8%だし。
こんな金利で金を借りられる事はなかなか無いよ。
金利=リスクだしね。
今はGDPを増やす方向の政策でいいんじゃないかな。

24577:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:56:58

低金利で借りてるのは国で 貸してるのは国民だろ
借金チャラにされたら国民の貯金がなくなり大損こくだけ!

金利が低いから外国人投資家はもちろん日本人投資家からも
投資中断されてんだけどな!!

GDP成長期終わった国が大幅に増やせるって思ってるバカ乙!!

しかも日本は大企業・金持ちに優遇税制してるから
GDP増えても税収そんなに増えないけどね!!!

24578:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 01:58:07

返済はもうムリ。
増税も世論を気にしすぎて困難。
プライマリーをバランスさせようとするだけで、あと2、3回政権が変わるぐらいまで税率上げる必要がある。

結局、お金ジャブジャブ供給してインフレにするしかない。

自分の年齢がいつのときに焼け野原になるか、で人生が決まる。
20代のうちにくればラッキー、40代で来たらアウト。
神に祈れ。



24579:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 02:06:05

コメント欄を読むだけでも日本の国債を家族内での借金に例える奴とリフレ派はバカだとわかる

24580:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 02:07:13

長期的には実質年率0%台の成長が続くものと考えてよいだろう。
http://blogos.com/article/68466/

24586:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 04:14:19

日本人の預金額を超えて「日本の国債は日本人が買っているから・・・」が通用しなくなったり、投資や貸付を圧迫しはじめるのももうそろそろじゃねえかな。これからインフレにしたら利回りも上げなくちゃいけなくなるから、金額が増えるのも加速されるだろうし。

24588:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 04:30:03

インフレしたら名目GDP上がって税収増えるだろ
おまいらはあんまり増えないと思ってるの?
弾性値はどれくらいを見積もってるの?

24590:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 05:26:46

※24555さんの言ってる事が正しいと思ったら
参考までにニコニコ動画に三橋貴明と上念司が国の借金について語っている動画があるから見るといいよ

24592:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 07:01:51

三橋信者ってマトモに経済の勉強したことないよな
三橋の動画を見るんじゃなくて、経済の入門書読めよ
銀行が国債を保有してるって基本的なことや、国の破たんプロセスさえ押えとけば三橋理論なんてトンデモってわかるはずだけどな

あとインフレで借金返すとかアホなこと言ってる奴は、バブル崩壊の過程を調べろ

24593:名無しさん2013年08月26日 07:34:54

※24566
では日本がデフォルトする状況を詳しくお願いします
想像の範囲で良いのでその時の世界情勢も一緒に教えてください

24595:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 08:01:42

借金という言葉に踊らされている人間の多いこと
そもそも個人の借金と同じに考える方がおかしいんだが
マスゴミの洗脳は根が深いな

24598:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 08:23:28

そそw
政府の権限でお札を印刷して返せば良い(笑

24599:sage2013年08月26日 09:12:25

国や地方が持つ資産に付いて触れないのは
財務省が増税したいからその情報を流さないだけ
愚かな大衆はそれで問題なく納得すると高をくくっている
それを無視し借金額だけに着目して慌てふためくのは
ただ愚かなだけである

24603:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 09:35:41

アメリカの国債売ろうね^^
中国への援助打ち切ろうね^^
で解決。
国内どうこうの問題じゃない。

24605:名無しさん@ニュース2ch2013年08月26日 09:41:40

>>1は働く気ないだろw

24606:名無しちゃん2013年08月26日 09:46:19

巡り巡って国民からの借金になるんだっけ?
その借金を補うために国民から金を巻き上げるというカツアゲ国家が日本です。

24608:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 10:03:47

国民の為にならない無駄な国債発行を"不良債権"ということはできるが国民の借金ではない。

24609:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 10:15:38

産業を次々にダメにしておいて、社会保障バラマキで寄生虫を繁殖させた結果。

24610:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月26日 10:18:57

でいつ国債は暴落すんの?

24611:なな2013年08月26日 10:22:50

いまだにチョンみたいに借金言ってるアホがいるのか。国民の資産だっての。

24689:名無しさん2013年08月26日 16:26:57

このサイトのコメント欄も、せめてどのコメントとどのコメントが同じ人物によって書かれたのか分かるようにしてほしいね。

あぁ~、それやると、チョン・チュン・アカヒの工作だって、すぐばれちゃいますかw

あぁ、気持ち悪いまとめサイトだこと…

24706: 2013年08月26日 18:16:09

>>24611
その国民の資産を政府が勝手に使い込んだ借金の額だろ
さっさと国民に返せよ
長期金利が数%上がるだけで利子すら返せなくなる
そうなると国債は紙屑
まだ国内だけだから、なんて甘えは通用せんわ
外国に売ろうとした瞬間、金利が上がって、返済不能になり、破綻だ
バカめ

24709:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 18:29:08

>>24599
その資産で国民に借金を返せるのか?
資産を独占してるのは天下りや東電とかの既得権だろ
借金も既得権が食い潰し、資産も既得権が食い潰す
資産があるから大丈夫?だったらさっさと返せよ
天下りや東電みたいな既得権が国民に資産を返すのか?
返すわけねーだろ
国債も資産も食い潰されてんだよ
バカ御用学者のウソに騙されてんじゃねーよ

24716:zzzz2013年08月26日 19:02:28

こんな金額でも信用が下がらない日本の国債の信頼性にビビルわな。
まあ、インフレをちょっとずつ起こせば、額面は多くなっても相対的に実質の借金は減るから大丈夫だと思う。

24733:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月26日 20:43:02

24689
まともに反論できないとすぐ陰謀論に頼るのやめたほうがいいんじゃない?

24739:名無しさん2013年08月26日 21:39:04

いっとくけど政府の借金が0になるってありえないからな
借金のない先進国政府は存在しないぞ

24741:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 21:44:20

家のまえの国道50mはおれのものだ!と思うことにしている。

24743:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 21:49:51

特殊法人すべて売却すれば600兆円
売ればー
天下りできなくなるけどなww

24744: 2013年08月26日 21:50:23

銀行に金預けると国債が増える仕組み。
節約すると国の借金が増える。

24745:12013年08月26日 21:55:50

政府の支出は、国民のだれかの収入。
なので支出を削減など愚の骨頂。

1000兆の政府債務?
インフレ2%だけで20年後には実質500兆の負担じゃねぇか

24746:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 21:55:57

24747:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 21:56:38

そもそも誰も返せと言わないからデフレなのに返済の心配なんてバカバカしい。
返せと言われる状況なら確実に景気が良くなっているから税収も上がるので問題ない。
991兆円と言われると大層な額なような気がするが、別に普通に刷ればいい、別に政府(厳密には日銀)の日常業務だ
これを「一気に」返す前提で想像している連中がいるが、高々数%のインフレすら実現困難だと言うのに、いったいどんなスーパーウルトラグレートデリシャスワンダフルバブル景気を期待しているのだろうか?
誰かが返せと言わなければ借金は減らない、日本の場合は借金を返す=景気回復だと言うだけの話
デフレだから政府債務が膨らむ、これは当たり前の現象
減らしたかったら景気良くしろ、貯金なんぞせずに使え、ローン組んで家でも車でも買え

24748:名無しさん@ニュース2ch2013年08月26日 21:57:15

財務省が世界に向けて大嘘を吐いたってだけだ。
日本はなんだかんだで3,000兆円の資産がある。
差し引き2,000兆円の黒字だ。
だからCDSも変化ないだろが!W

24749:名無しさん2013年08月26日 21:57:51

なんで増刷しないのか>「羹に懲りて膾を吹く」というやつ。
北朝鮮や戦後すぐの日本ならば、需要は莫大で生産力は最低なのだから、金をばら蒔けばインフレになる。
しかし、今の日本(および先進国)は、需要が低迷し生産力は有り余っているのだから、金を増やしても全体的には問題ない。
「改革なくして成長なし」は正しいが、改革されれば必要労働力は一層減る。そのぶんお金を補填してやらなければ、決してデフレを脱却することはない。途上国であれば、改革>安くなる>買えなかった人が買えるようになる>会社の成績向上>株価暴騰>信用通貨の増大=お金が増たのと同じ、となるので、このような手間はいらないのだが・・・先進国は、このような旧方式に甘えることはできないのだ。

24751:名無しの日本人2013年08月26日 22:03:13

増えてるのは赤字国債、つまりデフレが原因
赤字国債を減らすには税収を増やす、日銀による買いオペ
黒田異次元の緩和で税収アップ、日銀引き受け分は増加中

あとは税収を減らしてしまう消費増税を阻止するだけ

24752:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 22:04:29

ほとんど、福祉や防災などを含めた社会資本の整備に充てているんだから、単なる借金とは違う
同一時期に全額返済なんて、必要ないしあり得ない

24753:名無しさん@ニュース2ch2013年08月26日 22:06:35

まだ財務省に騙されて「クニノシャッキンガ―」って言ってる人がいることに驚きだわwwww
これ増税したい財務省の詐欺テクだからww
よーーーーく考えた方がイイよ オウム信者笑えないよww

24754:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 22:06:44

不思議なのは、「なぜ借金が増えたか」ということを
政府もマスコミもまるで分析しようとしないことだ。
よほど都合の悪い事情があるらしい。
ちょっと調べれば分かるが、政府の借金がどっと増えたのは
1994年くらいからだ。そのあたりから税収がどっと減少したが
歳出はあまり減っていない、だから借金が増えた。
問題はなぜ税収は激減したか、なぜ歳出はあまり減ってないのか
そこを分析することだ。

24755:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 22:07:59

ちなみに日本政府が1000兆借りてて、日本国民が1000兆貸してる。

24756:ココ電球2013年08月26日 22:09:07

経済のわからない馬鹿ばっかり
左翼新聞の記事を真に受けている。
アベノミクスがどんなものか知らない馬鹿の集団

24758:名無し@まとめでぃあ2013年08月26日 22:09:46

国民が借金してるんだから、国は忠実に利息を国民に払えばOKじゃね?

国は利息さえ払ってれば、とりあえず大丈夫だろう。

少しずつ、借金が減るといいけど。減らなくっても何とかなる。

24760:ココ電球2013年08月26日 22:13:04

正解を書くと 増えた国債分は無利子だ。
マスコミに踊らされる馬鹿どもが

24761:2013年08月26日 22:14:54

まずいらない支出を減らさないとね
国民の義務、納税実績の無い人は養う必要なし。
議員、公務員も多すぎ、今の1/3で十分いける。
いけないならクビにすればいい。

収入も増やさないとね。
犯罪者の3親等あるいは同居している親族全員の全財産没収。
脱税は国家に倍返し、払えない場合は死刑。
飲酒運転なんかも財産半分くらい没収でもいいね。

24762:ココ電球2013年08月26日 22:23:01

■アベノミクスを理解してない馬鹿達へ

日銀は3月末で130兆円 8月現在推定で150兆円国債を保有している。
年度末には190兆円になる予定
この190兆円の国債の利払いはそのまま国庫収入になるので利子を払ってないのとおなじ。
つまり国はコストゼロで資金調達をしているの。

実質的な国の借金は安倍政権になってからずっと減っている。

24763:ココ電球2013年08月26日 22:25:10

経済を理解してない馬鹿がこんなにいっぱい居て
左翼マスコミに簡単に洗脳されている状況が問題だ。

24764:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月26日 22:29:42

※24539は釣りだろ

24793:名無し@まとめでぃあ2013年08月27日 00:54:36

騙されてるのは三橋、上念、高橋洋一とかを信じてる楽観論の方だろ。まともな経済学のテキスト一冊でも読んだことあるの??

24804:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年08月27日 01:38:31

>24744
・企業が投資したくなるような儲けの種が無いので金を借りない
・あるいはバブルはじけて銀行が金貸すのが怖いので融資先がない
・銀行は自分らの給料と金利分稼がなくっちゃいけないので国債
 売ってもらって何とか食いつないでる
国債より儲かる安全な融資先がありゃ国債なんか減って行くよ
75歳以上の老人医療は超高額にして長生きを諦めさせれば
金使うんじゃない? そのかわり老人の麻薬使用はただでw

25280:名無しのネタめしさん2013年08月29日 17:01:08

>24793
お前はただ単に三橋貴明を叩きたいだけだろ
少なくとも国の借金に関する意見においては三橋も池田信夫あたりもそれほど大差はないぞ

27551:名無しさん(笑)@nw22013年09月12日 01:32:39

税金上げて国債ばら撒くだけじゃ絶対に無理だし、権力者は絶対に自分の贅沢をやめないだろう

290何兆円とかいう金を海外に貸してるんだよな?最近さ、893が仕事無くて苦しそうなんだが、そいつらを取り立て役として海外に派遣してみてはいかがだろうか?

27554:(´・ω・`)2013年09月12日 01:36:20

外国みたいに外貨での借金ならやばいわな。
でも日本は外貨の借金じゃないからね。
そこら辺の仕組みを詳しく知りたい人はググレばすぐ出てくるし。

問題はわざとそこら辺を詳しく説明せず、国民一人当たり
○○円の借金が~ と繰り返して混乱させるマスゴミ君。

27556:名無し@まとめでぃあ2013年09月12日 02:00:01

 我々にできること、うちの前の道が多少へこんでひび割れてても
見なかったふりして楽しく生きる。

消費税があがっても節約などしない、民主の時はTVの節約生活の勧めは、ひどかった。 一人一人が多少の痛みはドーンと引き受けて、アメリカ人みたいにすこしばかになろう。 一万かそこらの金はつっかえして
本当に厳しくなる中小企業や、真っ当な弱者にわたるようにする。
これ以上在日企業に買収されたくない。

TPPで莫大な利益を上げる企業からは国が、しっかり取り上げ分配する。 とかね。

27558:名無しさん2013年09月12日 02:26:44

基本、債権側は強いように思うだろうが
例えば国家間の場合、貸したはいいが一向に相手国のモロモロが
良くならない時には、結局は金は帰ってこない
よって一度金を貸したら、最後まで面倒を見るか、或いは諦めるしかない
日本のように政府が国民から借金している場合は
景気さえよくなりゃ個々の収入が増加して生活はよくなり
経済が活性化して金融分野も潤う
=借金を返済して貰わなくっても、国民も銀行も困らない
ということなので、国債を発行し捲ってでも景気回復に努めるしかない
為替をゴチャゴチャしたところで、日本の輸出依存は平均15%前後
内需を維持さえ出来りゃ、国家破綻はない

95539:名無し@まとめでぃあ2014年07月28日 16:59:30

返す必要ないなら、増税する必要もないじゃんwwwwwwwwwwww
じゃーなんで増税すんの????????wwwwwww

95540:名無し@まとめでぃあ2014年07月28日 17:00:47

結局みんな貧乏になったな
ただの大企業への所得移転じゃん

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