なんで日本って北欧みたいな理想社会になれないの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/08/30(金) 21:21:31.11 ID:Dzc+jFXS0
北欧にはブラック企業は無いし 北欧にはサービス残業は無いし 北欧には貧困層がいないし 北欧には男女差別が無いし 北欧には犯罪がほとんど無い 北欧みたいになる方法は無いのか？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377865291/
北欧にはブラック企業は無いし
北欧にはサービス残業は無いし
北欧には貧困層がいないし
北欧には男女差別が無いし
北欧には犯罪がほとんど無い
北欧みたいになる方法は無いのか？
というか何故北欧はホワイト国家でいられるのか？謎だ
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日本の教育
2+6=？
北欧の教育
？+？=8
こういう所でも差がある
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隣の芝生ってやつだな
向こうにもブラックはあらぁな
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ただし、日本は働きすぎて本当に金のない人がいない
ナマポも充実
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北欧に引っ越せよ
それはどこの北欧ですか？地球にありますか？
教養の低さ
奴隷根性
空気を読む国民性
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倫理観とか宗教観の違い？
日本のトップは欲の皮が突っ張った奴しかいないから
俺達の桃源郷である働かなくて良い社会はどこにもない
いや日本にあるか・・・
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そのかわりシュールストレミング食べなきゃいけなんだろ？嫌だわ俺
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北欧って福祉が充実してると、思われてるが、その分財政がヤバイんだぞ
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現地人以外仕事ないけどな北欧は
移民は無理ゲー
ほんとにブラック企業ないの？調べたの？
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労働時間
日本 2101時間
スウェーデン 1621時間
1人あたりGDP
日本 35,178ドル
スウェーデン 43,180ドル
出生率
日本 1.41
スウェーデン 1.98
うはｗｗｗｗ天国ｗｗｗｗｗｗ
>北欧にはブラック企業は無いし
>北欧にはサービス残業は無いし
これは日本以外ではどこもそうだろ
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知り合いのスウェーデン人はかなり幸せそうだな。
仕事つまらんとか言ってるけど 高卒で郵便局勤務。
しかも勤務1年目で既に日本に留学するだけの金と休暇が.........
犯罪と貧困層はある
ブラックもある
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あっちは何気に犯罪多いぞ？
あと、税金高い。
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2008年 2011年 2012年
殺人 30件 35件 28件
http://www.anzen.mofa.go.jp/manual/norway.html
日本の40分の1程度の発生件数だから上々だろ
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一応言っとくと
北欧(特にスウェーデン)は日本とは比較にならないほど税金高いぞ
税金が高い分社会保障が充実してるってだけ
男女差別は確かに無い 女性の社会参画率が滅茶苦茶高いのは事実
ブラック企業やサービス残業・貧困層はあるのか知らんが、税金高すぎて両親が遅くまで共働きで子供が放置されるのが社会問題になってる
犯罪は知らん
まぁそれでも一つ完成した社会だとは思うけど
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>>1のいうホワイト企業ってなんなの
箇条書きで書いてみ
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人間的な問題やろな
はっきり言って、日本人の精神は世界的に見て異常だと思うよ
なんで自分の首締めてばっかりいるんだろな
男女差別ないけどスェーデンでは今度女性も徴兵されるようになるんだよな
責任も重いねえ
税金がすごいので個人所得は低いが福利が充実してるので蓄えが無くても老後が安心
世界的に見ても珍しいレベルで隣国と仲がいい
めっちゃ税金持ってかれるあれが理想社会ねぇ……
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北欧って、どこも死に体じゃん・・・
日本となんて比較にもなんないよ
しかも、欧州という立地で既にマイナスだし
どんな夢見てんだか
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労組が強くなればいいだろ
労基やぶってる企業ばかりなのにまったく裁判もデモも起こらないって
すごいな日本って
まあ厳しいだろう北欧は・・
移民とかどうするんだろうな
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なんだかんだ言ってもレールさえ外れなきゃ日本は安定感あるよ
高福祉高負担は
小国で人口少なく資源があり武器輸出しまくりで成り立つ
ブラックは普通あるし
差別はかなり酷い リリコはｲｼﾞﾒられてる
あと人種差別だけじゃなく障害者の強制避妊とかもしてた←かなり最近まで
犯罪も酷い
日本もかつては所得ランキングでいえば上位だったんだがね
通貨高や新自由主義が蔓延り出して地に落ちたね
ブレイビクさんまじぱねぇっす…
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2011年7月22日にノルウェーで発生した連続テロ事件。
2011年7月22日、ノルウェーの首都オスロ政府庁舎 (Regjeringskvartalet) 爆破事件とウトヤ島銃乱射事件が連続して発生した。政府庁舎爆破事件により8人、銃乱射事件により69人がそれぞれ死亡しており、両事件で77人が死亡。ノルウェー国内において第二次世界大戦以降の最悪の惨事とされている。
銃乱射事件の直後にアンネシュ・ブレイビクが逮捕された。ブレイビクは所持していた銃に大量の弾丸が残っていたが抵抗しなかったことや逮捕直前に警察に投降する電話をしていることから、銃撃戦を回避して生き延びて自分の信条を法廷で訴える狙いがあったとされている。
ブレイビクはイスラム教、移民、多文化主義、マルクス主義を憎悪し、移民を受け入れ援助するノルウェーの在り方を否定していた。インターネットで発表した文書内でも移民受け入れの拡大をすすめる左派を非難していた。動画サイトでは同趣旨の『テンプル騎士団 2083年』という12分の動画も投稿していた。
日本と韓国を多文化主義に否定的な国家として挙げ、そのような国家を賛美賞賛するなどの行為をインターネット上の投稿で行っていたと報道されている。
日本人は仕事は仕事として割り切れない奴が多すぎるんだよ
時間をかければかけるだけ優秀みたいな風潮は本当害悪以外の何物でもない
簡単に入院とかも出来ないんだろ確か
小国故に小回りは効くけど大国の思惑にどうしても左右されちまうしな
全部が完璧な正解なら皆マネしてるよ
北欧みたいに日本がなったら、自殺数が激減する代わりに他殺数が激増しそうな気がする
というか国力が違うしな。日本くらいデカい国なってしまうと無理だろ
知り合いにヨーロッパに住んでる奴ら多いけどみんな仕事ホワイトすぎて死にたくなる。
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ヨーロッパはもうどこも落ち目
個人でやっていけても国家が成り立たなくなる
まあ綱渡りだろうなぁどっかで転換しなきゃいけないだろうが
難しい選択だし完璧なタイミングってのは来ないだろうしな
地方議員が2725人いるのですが、『全員無給』の『ボランティア』です。
デンマークすげぇ
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スウェーデンとノルウェーの自殺率は日本の半分ぐらい
日本は検死しきれなかった自殺体は不審死として処分しているため
実質自殺率はこの統計の数倍と言われている
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北欧ってよく男女平等の引き合いに出されるけど
あれ別に女が努力の末に権利を勝ち取ったわけではないんだよね
北欧諸国は人口が少ないから高い経済力を維持するために
政府も女性に働いてもらわなきゃならなかったってのが大きいと言われている
北欧ってオイルとかで儲けてるだけで
怠け者なんじゃなかったっけ？
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24時間コンビニとかムダに行き届いたサービスを求める限り、負担が減ることはないよ
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何を持ってホワイトなのかわからんが同一労働同一賃金で賃金体系がクリアなのはいいことだな
仕事なくなったらスパっとクビ切られるし退職金も無いけど
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北欧の一人あたりのGDPが高い仕組みは何だ？
税金高いから？
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今の日本は仕事も不安定でダラダラ長い教育するから安定するまでに時間がかかって婚期が遅れ少子化する
実力主義や学力主義は少子化に大いに貢献したかもしれないな
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北欧は国民の3分の1が公務員という社会主義国だから日本みたいな過当競争
もおこらないしニートの社会復帰率も高い
なんか「そんなに日本が嫌ならでてけ」って言う奴いるけど
日本を変えて近づけるって発想はないんだろうか
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今現在でも日本の社会保障は十分すぎるほどだと思うが、特に医療や生活保護（本当に必要な人間に行きわたっていない問題はあるが）
ここから下方向に修正した場合はしらんが、下手に上方修正して働かないで破産申告したほうが得だ！なんて考えが出てしまう社会はどうかと思うけどねえ
社会保障を過剰にしすぎるのも大いに問題だよ
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北欧と日本の一番の違いは資源の有無だろな
日本に資源があったら一人あたりの生産性だってもっと上がってるはずだしな
一昔前の日本は理想的な社会主義国だと揶揄されてたくらいで本質的には北欧型の高福利、高税率が日本人にはあってるんじゃねえかな
北欧が理想の国家の一つであることは同意する
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北欧は医療がなぁ
財政が崩壊寸前なので検査費削るためにまずは経過観察という名の放置プレイをされる
病院は３ヶ月待ちだし歯医者は半年待ち
抜け穴狙ってみんな救急に行くから救急の平均待ち時間１２時間
理想社会にするには人が多すぎた
【悲報】FPS廃人の弟のPC捨てたらとんでもないことになった・・・
道路に飛び出した子供を助けた結果ｗｗｗｗ
世界「アメリカは日本を贔屓しすぎ」アメリカ「ぐぬぬ・・・」
アルバイトに「仕事舐めんなよ？」って言われた
【閲覧注意】ナウシカの裏設定って知ってる？
福島第一原発がガチでヤバい事になってる件
【悲報】ひどい理由で会社クビになったｗｗｗｗｗｗｗｗ
一食でパスタ100g以上茹でるやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像あり】写真家がアイスランドを放浪中、旅の途中に撮った写真が凄すぎる・・・・・・・・・・
江戸時代のカップルの避妊法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】ワキガだけどバンド組んだらエライことになったった・・・・・・
スクラブ入りの洗顔使ってるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高速の渋滞の最初の方ってどうなってんの？
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この記事へのコメント
日本(自社ブラック企業)のダメな点、他国(他社ホワイト企業)の良い点を指摘すると、「でも〜だって〜だから〜日本の方が良い」と聞く耳を持たない
それでもホワイトにしたく無いかと言えば「じゃあ出て行け」とまるで自国(自社)を改善していこうという気が無い
こりゃじり貧になる訳だわ
メタンハイドレート販売すれば同等になるのでは（適当）
色々と放棄したから楽そうに見えるだけで
期間満了になれば力ずくで追い出す社会か・・・
スイスが安全で平和な中立国家ではないとバレてから、サヨクは北欧推しに必死だなw
よくもまぁそんな批判ができたもんだ
恥ずかしくないのかね
北欧に行ったら北欧特有の問題があるわけで・・・
何がいけないって、
メリットばかりに目がいってデメリットを見ないこと
北欧と日本じゃあらゆる条件が違いすぎる
結果の平等まで求めるあまり、女性・障害者などの弱者優遇思想は日本以上
あと税率が高すぎて一般サラリーマンすら副業としてブラックマネーで稼いでる
その結果地下経済が潤ってギャング抗争等による犯罪が増加の一途
他にも移民の受け入れによる賃金水準の低下・治安の悪化、
個人主義の普及による家族協同意識や道徳の低下などなど、
日本に当てはめた時に起こりうる弊害は山のようにある
まぁ北欧信者は目を向けようとしないけどね
個人が残っても国家が無くなっては本末転倒だ
日本人は本来の滅私奉公精神を取り戻さねばならない
北欧に学ぶことは、亡国への第一歩だ
高収入を謳いながら高税率を是とするのは矛盾じゃないかな
せっかくのネット普及時代だしブラック企業ももっと活発に民の方から潰せないものかねぇ
政治屋や自称市民団体なんてアテに出来るわけないしな
デメリットのない制度はないと言っていいので
単純に制度のメリットデメリット挙げてそれが現状の改善改良になるか思案するだけでいい
国名なんてデータ出典欄に小さく載せてるだけでいいんだよ
たった20年で自殺率を半分にまで引き下げたフィンランドさんに何言ってんだお前
こういう認識、知識レベルの人間だから
就職先がブラックしかないんだろうなと思う
行きたいなら行けばいいのに
行かないんだったら文句言うな
お前が環境を変えろ
やらなきゃダメなとこに来てるからそうもいってらんないけど。
日本人は働いて、結果を積み上げて、さらに豊かになっていこうとする社会だけど、北欧はほどよく働いて、ほどよい結果を残して、ほどよく豊かに過ごす社会だ。
日本人は、働いたら働いた分だけ豊かになれる社会が一番良いと思う。今までがそうだったからこそ、ほんのわずかな間に大きく発展できたし、大きな争いも少なく、国家として世界一の長寿でいられる。
今はどんなに働いても豊かになれない社会になってしまったからうまくいってないけど、再びあるべき日本の社会に戻れば、より活気のある社会になるよ。
給料の70％税金取られるんだ・・・日本人として日本に生まれたかったって
アラブ入れて治安はメチャ悪いって
でも日本でそれやると「ふざけるな！！ちゃんと仕事しろ！！！！しね！！！！１１１１１１１１１１」
とキチガイみたいに叩かれて潰される
だからどんどんブラックになる
企業じゃなくて国民がブラックなんだからどうしようもない
経済的に破綻寸前じゃねえか
基本放置。胃ろうはおろか点滴もしないで死ぬのを待つ
高齢者医療・介護のコストをカットして成立してるんだがなｗ
どっちが良いかはみんなの選択次第だがな。
お前ら何勘違いしてんだ
でも日本も理想のひとつと思うがね
まぁ明確なビジョンがあったらこんなところでクダ巻いてないよな
せいぜい今の日本が至高だと叫ぶ程度だろ
むしろあれだけ恵まれた環境であの程度の社会ってのは少し考えもんかもしれん
部分は全体に影響を与えるから良い部分だけ持ち込めなんてのは詐欺師にしか見えんよ。お前らが推した民主党がそんな感じだったろうが。せめてメリットデメリット合わせて語れよ。
因果を理解出来んからガキくさい単純な陰謀論に嵌るんだろうが。
そもそも北欧で最大の人口を持つスウェーデンですら1000万人に満たなくて、他は500万人前後
人口1億2700万人の日本と比較できるわけがない
お利口国家韓国さんとかも北欧の真似して日本を追い越せばいいのにねぇｗ
日本はそこそこいい国なんで満足してるよ。
てか、国民一人当たりのGDPが違いすぎて参考にすらならないと思うけど
外国を持ち上げて日本を批判する日本人ほど、実は外国を全く知らない唯の田舎者、か、成りすまし。
ネット活用してもう少し勉強しなさいよ！
楽しそう！
後進国の資源と人命を奪うことで成立してんだけどね
北欧に住んでいる人のブログには「働いても働かなくとも同じ」「退屈を具現化したような町」「いろいろ選択肢がない」と、書かれていた……まあ、読んでみて。
↓「ライフ イン スウェーデン」
ttp://lifeinsweden09.blog65.fc2.com/blog-entry-1673.html
ttp://lifeinsweden09.blog65.fc2.com/blog-entry-1693.html#comment
移民問題（文化衝突や福祉の破綻、それに起因する貧困層とスラム地域の拡大、そして犯罪とヘイトテロの蔓延）と、移民の安価な労働力無しでは維持できない産業構造でノルウェー以外はほぼ詰んでるぞ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6DD9Wsnrhxw
「崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入」
ttp://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
「スウェーデンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実」
ttp://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y
北欧だって同じこと。
今北欧を絶賛している人は、万が一日本が北欧と同じになったとしても、何かしら文句つけてどうしてうちは○○みたいにならないんだと言うに違いない。情報の問題じゃなく人間性の問題。
日本も朝鮮っていうお荷物が無かったらもう少しマシになるだろ
情報弱者と無知っぷりがやばいな。
こういう連中が、日本にしがみついてスネ齧りながら、
日本に文句いってるんだもん。
とっとと日本から出て行ったらいいのに。
北欧なんぞより、日本の社会のほうが比べ物にならないくらい優れてるよ。
現実見ろよ。聞きかじりの宣伝じゃなくて実際の社会を知れよ。
北朝鮮の宣伝で北朝鮮を地上の楽園と信じるようなもんだぞ。
こいつの言う「北欧」が、どこの国を指してんのかしらんけど
フィンランドもスウェーデンも失業率は日本より高いんだけどな
それだけの主張に留めておけばいいのに
やたらと北欧を神格化するから意見全体が安くなるんだよな
重責ある職をゲットしなさい！って子供におしえるんだもんな
こんなエゴ丸出しの道徳じゃ社会の効率は悪化するばかりだわ
勉強時間が短くても多量の物事を吸収できるやつこそ
仕事できる有能だろうって
テレビの馬鹿映像で感化されたのかもしれないが
行って暮らしてみな、
ここで何を書いたって否定するだろうから
そんなに北欧がよければ行けばいいのに。
その実行力すら無くて「にほんがわるいよー。ばたばた」ってだけだろ。
北欧に行く旅費をバイトで稼ぐぐらいたしたことないだろうに。
日本人の精神構造上絶対に息苦しい社会だぞ
はいはい、行けばいいｗｗｗ行けばいいｗｗｗ
それしか言い返せないよねｗｗｗ
だって実際に日本よりいいんだからｗｗｗ
冷戦が終わり、プラザ合意、中曽根、小泉、民間企業ロスチャ大好き日銀といった雨ポチがわざと日本を弱体化させてアメリカに売っているからだよ
バブルで潰すなんてロスチャの常套手段なんだよ
安部のtppでもう色々と詰んでるな、増税までしようとしているしな
「くっそつまらん」「やることなさすぎ笑えない」みたいな話はよく聞くけどね
結局ワシントン・コンセンサスあたりから日本は小さな政府目指しだしたけど日本人には合わなさすぎる
つうか、小さな政府で成功した国はないんですが、それは・・・
日本も昔最高所得税率７０％だったんだぜー
成功した国なんていまだかつて存在しない
あいまいな定義で自分の思想と相反する政体貶めてやっぱ福祉国家サイコーとかアホの極み
まあ、そんなに北欧がいいなら行けば良いじゃん北欧。
あちらさんがこんなお花畑みたいな脳みそのヤツを必要としてるとも思わないけど。あとメシまづいよ、北欧。
社会基盤はべらぼうに進んでた。超先進国を実感しました。
日本の先進国とはまるで意識が違う別ものです。
性教育が徹底しているだけでこんなに考え方もかわるものだなと思った。
同時に教育とは恐ろしいものだとも実感した。
基本は男女平等、平和と平等の北欧
に対して、日本は１１７位と男女平等度は世界最下位水準
暴力と格差の日本経済とは180度違いました。
自分だけよければいいという部分最適の東京とは違い向こうは日本と違い全体最適で動いている経済なので強いです。
経済を守るために雇用を犠牲にする日本とはまったく逆に雇用をまもることこそが強い経済の源だとする考え方です。
助け合い共生社会なんですよ。
そんなに北欧が好きなんだったら一回留学でもして現地の空気を吸ってくりゃいいのに
イスラム系のデモや暴動で首都が荒廃したデンマーク
消費税と物価の高さで国民から不平が止まないノルウェー
17億で売りに出されたアイスランド
どの国も問題山積みだ
いいトコしか見てないのはどっちかな？
以上。
とーちゃん曰く女性が社会進出しすぎて北部じゃ男しかいない村が出来てしまったらしい。田舎だと特にそれが顕著。女性は社会進出したけど田舎に帰ってくるときは皆ボロボロ担って帰ってくるらしい。（働けなくなって夫から家を追い出される。）
北欧は理想なんかじゃない。夫婦でいつもカリカリ金勘定して生活するより何かしらの形で夫婦仲良く互いに出来ることをして、笑いながら過ごせる日本のほうが100倍も理想だし、この国の女性は大事にされすぎるほど大事にされてて、日本の男の器の大きさを感じたって去年癌で突然死ぬまでずっと言ってたよ。
※親父は女のいなくなった集落と国元に絶望して日本に来た。
平等を突き詰めるとほんとギスギスするからまじでほとほどがいい。
あっちの夫婦なんて恵まれた家庭で稼がなきゃ、お互いが病気になったときすら平気で見捨てるしDV発展率が高い現実を日本は知ったほうがいいよ。北欧の男女平等の元の夫婦は、助け合いなんかほぼ本人任せで愛とは無縁のルームシェアの男女だよ。
エネルギーは、100%ロシアからの輸入だし。
国家債務も大変な状況だろ？税金も高いし。
あと、根本は宗教観と気候・風土が全然違う。
あと、専業主婦率2%（日本は38%）って、女にとっては日本のほうが楽な社会なのだとも言えるかもしれない。
北欧が理想なんてのは資本主義を標榜している国で生活してる人間が言っていい言葉じゃないね。
嫌なら共産主義国家に行けばいいんだから。
移民受け入れしてるし日本人やめて移住すれば？
ま、そのおかげで今やイスラム化してるけどなｗ
それと北欧は男女平等故に家庭崩壊しまくってんぞｗ
まぁ好みは個人の自由だから貴方の考えが悪いとは言わないけどね。
左翼的集会に参加してたら頭にもれなく銃弾二発喰らえる北欧ww
ノルウェーでは左翼集団を一人ずつ目の前で公開処刑するがフツー
スウェーデンではBOMで蹴散らすがフツー
それと労働環境に何の関係があるの？
男女の役割ってのがあってそれを破るとおかしくなる。
やっぱり行き過ぎるのは良くない。程々がいいな。
人口の規模が違いすぎる日本なら尚更まずい。
日本の女性が大事にされ過ぎてるのも事実。
夜道女性が一人で歩けるのも日本ぐらい。
まあ、でも日本も問題は多いがね。
以前北欧数カ国回ったことあるけど観光地や田舎はともかく首都なんかは移民多すぎでホームレスで溢れてて無茶苦茶治安悪そうだったぞ
現地の若い女性らしき乞食なんかもちらほらいたし日本じゃ考えられんわ
普段は日本の悪いところばかりあげるなーと激怒してんのに、日本より優れた国の悪いところはソース無しで上げまくるw
25596：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2013年08月31日 12:16:53
教師は修士卒しかなれなくて、のべ何百時間という研修が必要らしい
また北欧じゃ部活動やら雑用事務やら業務に関係ないことは教師はやらない
教師が教育だけやるってのは一つの理想だよ、儒教の影響が濃い日本ではまず無理だろうが