妊娠してダウン症と判断されたら産むか否かで喧嘩になった

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:35:52.02 ID:k6DFneiy0 堕ろすだろ普通。 なぜ産もうとするんやボケぇ。絶対育てるのキツイだろ おれ間違えてんの？命は大切だけどさぁ、

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:35:52.02 ID:k6DFneiy0

堕ろすだろ普通。
なぜ産もうとするんやボケぇ。絶対育てるのキツイだろ

おれ間違えてんの？命は大切だけどさぁ、

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:36:46.31 ID:4+Wt9HE50

ｼｮｫﾗｧ！！
流産キック！！

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:37:25.40 ID:vb7XpBlr0

>>1
本人も分ってるだろうさ
お前の言い方がまずかったんだよ

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:37:29.58 ID:2PPXQx9W0

自分の為におろしたいのであれば、どうかなと思うよ

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:37:45.42 ID:bC0kSuA50

指先一つで～

9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:37:46.05 ID:J1j21L0i0

大変だと思うの

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:37:53.68 ID:3+BrzJJ60

考え方は人それぞれ
普通も異常も、正しいも間違いもない

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:38:35.99 ID:ckzAXXq50

話し合い自体間違ってる
腹パン連打が正しい(VIP的な意味で)

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:39:17.24 ID:XwJqfguf0

生まれてきた本人が可哀想なんだよ
自己満足で産むなボケ

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:39:42.67 ID:3+BrzJJ60

ま、とりあえず中絶の動画みてみろよ

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:39:48.07 ID:XaIhm3ha0

おろすのが正解に決ってんだろ
産むとか言ったら問答無用で別れるわ

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:40:09.33 ID:xr1z00f60

産むとか言ってるやつは無理だ

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:40:44.82 ID:w9slZb5I0

円満に解決なんて無理だろうな

けど>>1の責任でもあるんだから嫁さんのこと考えてちゃんと話し合って堕ろしたほうがいいと思うぞ

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:41:10.09 ID:8oj+Y6WA0

生まれてくる子が一番辛いと思うよ。
子供になんで自分なんて生んだの？って言われたら死ねるだろ・・・

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:41:32.64 ID:ObGcgAiE0

ドラマに毒された結果だな
天使はお空に返してあげようといってやれ

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:41:55.83 ID:ATFDXAPc0

私ならおろすかな

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:42:33.56 ID:3+BrzJJ60

おろすのは殺人と一緒だからなあ
男と違って、おろす張本人の女側は体より心に傷を負う
実際できたら考え方変わるよ

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:42:52.41 ID:L2+q35mA0

堕ろすのがいいとは思うが嫁は辛いだろうな

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:42:53.60 ID:S3/WU9fiQ

ダウン症って呼び名は可哀相だから
俺は人類皆兄弟ってよんでる
だって国とわず全部同じ顔なんだも

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:44:06.51 ID:poqgM8N90

君 に 苦 労 は さ せ た く な い (棒読み)

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:44:38.16 ID:7le77ex00

本人もかわいそうだからな
親は先に死んで行くわけだし

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:44:48.01 ID:IGNUcEJK0

降ろす以外の選択とか現実見えてないやろ
話し合いで解決しなくて嫁に愛想尽かしてないなら誘発剤でも盛るしかない

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:46:19.29 ID:daBj++yX0

米国じゃダウン症判明すると97％くらいの夫婦は堕胎させるらしいな
堕胎に消極的なけとうがそれなんだから堕ろすのが普通だろ

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:46:45.20 ID:QoLjPt7K0

自分に酔うタイプの女だと詰む
メンヘラが高確率でそれなので厳重注意

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:46:49.95 ID:obNctIHq0

産んだら一生後悔するよ
中絶も後悔することになるけど

前者の方が圧倒的に負担がでかい
自分の人生が終了

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:46:53.13 ID:k6DFneiy0

毎日会社から帰るとき、工場みたいなところから帰ってくるダウン症の兄ちゃんとすれ違うけど、本人ニヤニヤしとるで…こえーーーよ

61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:47:15.59 ID:8oj+Y6WA0

嫁は罪悪感が残るだろうってのが嫌なんだろう。
生んだほうが罪悪感あるぞ

65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:47:41.69 ID:yGFizggtO

ダウン症の人って短命じゃなかったっけ

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:48:25.10 ID:eu47exp40

嫁の気持ちも解らないでも無いが、
堕ろした方が良いに決まってる
嫁のメンタルケアは専門家入れて、しっかりやれよ

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:48:26.81 ID:L2+q35mA0

ダウン症とわかっていながら産むのはただの自己満足だな

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:48:32.35 ID:k6DFneiy0

んだからよ、

もしダウン症ってわかった場合さ、婦人科の先生が堕ろすのを勧めるのが一番だよな。
どうしますか？じゃねーよな。
女からしたら産みたいのはわかるが、育てるとなればキツイだろ
他の子と違うんだから

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:49:06.46 ID:XwJqfguf0

ダウン症は高齢出産や近親相姦で生まれるリスクが高い

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:49:11.37 ID:Z56hbtK40

命はものすごく大事なもんなんだろうけど
そのあとものすごく苦労することになるしおろした方がいいんじゃないかな
次の子のためにも

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:49:34.67 ID:SPWgPN+mO

堕ろした方がいいと思うけど嫁の気持ちも分かる
女の人は男の人と違って実際に腹ん中にその子がいるわけだし
堕ろしたらお前はそれで終わりかもしれないけど嫁は一生我が子を殺してしまったって罪悪感が残る

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:49:35.74 ID:JXzyXa350

周りのこと考えろ
産むなら沖縄とか北海道とか土人県で産め
絶対に本州に持ってくるな
本当に邪魔なんだよ障害者は

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:49:41.12 ID:zvJgnj2/0

>>1
お前は何も間違ってない
世間の大半はお前と一緒の意見や

78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:49:46.80 ID:/j2NCV5N0

親戚にダウン症いるけどおろしたほうがいいと思う
なんか見てられない

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:49:59.45 ID:D1W2/A4t0

嫁自身の不安を煽って自分の為におろさせろ
間違っても子供の将来の為とかアホ丸出しな理由で中絶を勧めるものではない

83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:50:07.13 ID:G8MWaltn0

やめとけ
損しかしない
子供にも自分にもメリットがない

97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:52:05.41 ID:4+Wt9HE50

大丈夫
案ずるな
お前はきっと種無しだ

99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:52:12.66 ID:PC/zkgud0

今時事前に検査でわかるんだから話はそれからだ

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:52:14.75 ID:NL42SWib0

その生まれてきた子供が大きくなった時に「産まれてきてよかった？」って聞けるか？
「良かった！」って言わす自信あるか？って聞いてみてよ

101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:52:30.80 ID:i+qFAj8V0

これから母親になるのに子供のことを考えられないとやっていけない

107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:53:07.67 ID:9XqYFuplO

産んでもおろしてもほぼ必ず後悔する事になるだろうな

108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:53:33.95 ID:HzF5c7Q60

水子供養だけはするんだぞ

109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:53:45.79 ID:p61yg3WcO

無理
そこまで責任感はない
結婚して孫も見れないだろうし

111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:54:23.69 ID:PC/zkgud0

障害者の子に対して虐待する親も多い
元光GENJIの大沢みたいに

116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:55:10.16 ID:k6DFneiy0

おまえら取り敢えず言っとくけど、まだ妊娠すらしてないからな？wwww

ただ、ダウン症が俺らからもし産まれたら！？っていう話で喧嘩

117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:55:14.14 ID:xr1z00f60

倫理的、法的にそうできないだけで

まともな人間はおろすべきと考えてる

118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:55:40.86 ID:xCibGnfF0

今の時代防犯カメラが鬼のように設置してあってだな（ｒｙ

120：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:55:56.38 ID:YahX61Ha0

つか声には出さないが親戚一同に気を使わせる気か？
自分の両親に貴方の孫はダウン症でーすとでも言えるのかい？
それこそ親不孝と言うものだろ。

121：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:56:47.83 ID:PH79SwdT0

ダウン症の子供は幸せなんだろ？子供はな。

122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:57:36.30 ID:J3OvOvrB0

自分の腹の中にもう居るわけだし感情的になる気持ちも分かるけど、
ダウンの子育てって相当苦労すると思うし、それで嫁さんかお前かが精神を病みでもしたら元も子もない
子はまた授かるだろうけど、一度おかしくなった精神を元に戻すのはなかなか難しい
現実はＴＶで報道されてるようなサクセスストーリーばかりじゃないから

124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:58:17.59 ID:ztbNZdI30

でも彼らはお前らと違ってちゃんと働いてるよね

127：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 17:59:05.54 ID:OQ82boVo0

産んだら子供も苦労するし周りにも迷惑かかるからおろせ
産んだらすげー人生変わっちまうぞ

128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:00:05.84 ID:IOWrE//a0

想定の話なら一般論では産まないほうがいいで一致してるのに、親になったら正常な判断ができなくなる
親にクラスチェンジすること＝狂人化するのと一緒だな

130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:01:22.43 ID:k6DFneiy0

嫁さん25なんだがもし妊娠してダウン症の確立ナンパーせんと？ちなみにおれは28

131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:01:52.96 ID:WVTrxw/z0

ダウンは５０まで生きられるかどうかって聞いたことあるな
嫁さんに体力あるなら産めばいいと思うがね

133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:02:55.31 ID:WxvMc4Tt0

おろすのは人殺しと同じだし、例えどんな病気を持ってきても責任をもって育てる覚悟を妊娠する前にお互い持つべき

135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:03:00.68 ID:mKuKc9qaO

さんざん概出だが言い方が悪い
馬鹿なの？

136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:03:08.42 ID:RHNicJmU0

オレは閉鎖病棟で見てきた。
ダウン症なんかの重い障害を持って生まれてくる子の将来は暗い。
グループホームに入ってプライバシーなんて無いんだぞ、作業は一日中何かの袋詰。
逃げ出せば警察が追ってくる。
オレの感覚じゃ辛い人生だ。

137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:03:24.44 ID:5e53upc00

堕胎の精神的ストレスがどんなものか男の俺にはわからんな
それ以前に自分が妊娠することを想像するのすら恐ろしい
腹の中で別の生命が膨らんでいくとかグロテスクすぎる

139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:03:44.35 ID:WVTrxw/z0

皆最初はいいんだけど、やっぱ2人目で健常者生まれると
母親もそっちにシフトするんだよね
2人とも小学校に行く頃には、上の子にはほとんど興味がなくなってる

141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:04:58.78 ID:h/bvM6oqO

わざわざ辛い方選ぶ必要ねぇよ
何より子供が一番可哀想だろ

142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:05:20.90 ID:76pzok+x0

堕ろすべき
喧嘩の原因は言い方だ

150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:07:30.24 ID:WVTrxw/z0

やっぱ自分の子供だから、可愛がってるなって所は親から垣間見れるんだけど
悲観的な話ばかりではないとはいえ、自分を相当犠牲にしてるよ

154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:08:06.33 ID:7z63M9iJ0

わかってて産む親はそいつが死ぬまで面倒みれる自信あんの？
そいつより先に死ぬことも許されないし、自分の人生なくなるよ…

155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:08:08.83 ID:QoLjPt7K0

同じ感覚のカップルとでも飲み行って多数派の感覚を知らせるのが一番良い

メンヘラちゃんなら諦めろいざって時に産む方向に動く

157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:08:09.55 ID:1iGb704Z0

子供を育てるだけでも大変なのにダウン症は、そうとう大変だろうな

162：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:09:48.94 ID:/MAVvBU80

子供は将来の保障のはずが
池沼はただの負債だしな
心身ともに食いつぶされる

164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:09:55.22 ID:poqgM8N90

近所の自閉症の子の母親が逃げ出して、
父親が一人で大学生(健常者)と自閉症(17歳)の子の面倒を見てる…

産んだ後は「きちんと育てるわ！！」
時間が経つと「こんな生活もう嫌よ！あたしは逃げるわ！！」
　　　　　　　　ってなる場合も多い

165：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:10:00.80 ID:vRzpxxDm0

松野明美の子育て動画みて、これは無理だと思った

166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:10:09.05 ID:WVTrxw/z0

ダウンの心配より自閉の心配した方がいいよ
自閉は本当にピンからキリ
ダウンはそこまでバラつかないし、基本穏やかで暴れることもないからな
障害者の中でも穏健派だよ

169：深淵の者リフル ◆rIKVz7F.VU ：2012/10/05(金) 18:10:35.07 ID:R2LETnwIO

ここぞとばかりに非リアや元いじめられっ子が騒いでるね
>>1含めダウン症の子を見下せて満足かな

172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:11:31.62 ID:5e53upc00

軽々しくキチガイとか人間じゃないとか言ってる奴に聞きたいんだが
後天的な自己や病気で知的障害を負った人間をどう思ってるわけ？

180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:12:36.58 ID:2AEwQLiTO

女は感情で生きてる

181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:13:38.16 ID:zF+qpRRj0

一番割を食うのは健常の兄弟

184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:13:50.56 ID:WVTrxw/z0

障害者の集団でも圧倒的にダウンが少ない現実を見ると
やっぱ産む前に診断できるから、人工流産してる人が多いんだろうな

185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:14:02.87 ID:m0/5v2AM0

妊娠しにくい体質だと難しいな
健康ならおろすだろうけど、母親は子殺しの十字架を背負うことにはなる

188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:14:53.39 ID:YahX61Ha0

ダウン症の子育て動画を見ても
ダウン症のこを産めとは言えんわ。
嫁がどんなに産みたいと言っても許さない。
どうしても産むなら俺はいっさい子育てに関知しない。全て自分で責任をもって育てろという。
ペットを育てるのとは訳が違うんだ。
劣性遺伝子なぞ育てられたくないわ。
絶対浮気して他で健全な隠し子でも作るわ。

189：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:15:09.53 ID:YlVs1tv+0

昔は産婆さんが生まれたときに障害持ちか判別してそのまま〆て事なきを得たんだけどな

191：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:16:00.70 ID:epP7T18L0

後天的に障害を負ったからって命を奪わないだろ？
なぜ先天的な障害だけ命を奪われるんだよ

194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:16:35.13 ID:XXeIWwO/0

俺なら絶対堕ろさせるな、うん
産みたいとか抜かしたら離婚も考えるわマジで




まあ俺彼女もいたことないけどな

197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:18:29.98 ID:WVTrxw/z0

ダウンの子を持ってる親は、大概覚悟の上で産んでる
それでも下の子に目が行くし、警察の世話になって何度もなってる
そういう現実を覚悟の上なら俺は何も言わない　仕事で慣れてるからどっちでも大丈夫

問題は自閉だよ、2,3歳になってからじゃないと分からないから
全く覚悟も何もなかった親はパニック、本当に強さが試される

201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:19:16.69 ID:cusmBXcjO

友達♀の兄貴がダウンらしく、『親が死んだら、私が面倒見なきゃいけない』って、凹んでた


産まれてから障害がわかったなら仕方ないが、産まれる前からわかってるのに産むのは、エゴだと思う…

202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:19:19.33 ID:IuCsydZ10

他人事だから何でも言える

205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:20:32.49 ID:FobTVDuIi

腹の中で24時間約10ヶ月かけて人間が形成されてくからそう思うのが母親として自然なんだろうな
理性的なことだけで判断できなくなるわ
まあまだ子供作らないっていう選択肢が選べるじゃん

208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:21:00.81 ID:hy8g5e0k0

人にされたくないことはしないもんだ
親が育てられる育てられないじゃない
ダウンも重度障害も堕ろすのが真っ当

209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:21:24.12 ID:Y57qwYnV0

最新の検査って妊娠何ヶ月からだっけ？

214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:22:25.86 ID:SMOcfH0E0

>>1
その子供が親がいなくなっても一生介護付きで生ききれるだけの金残せるなら生んでもよい
金がないなら生むな
責任取れんのは親としても人間としても最低
可哀想だが生まれてこれる環境ではなかったということだよ

217：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:22:36.69 ID:XJb9g+hMP

俺なら流産する秘孔を突く
愛情持って育てる云々ではなく、もし俺の方が先に死んでしまったときの子供が不憫すぎるからなー…

221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:24:00.92 ID:YlVs1tv+0

健常者の友人が兄弟にダウン症２人抱えながら生活しててあまりに可哀想だった
親のエゴで産み落とされて親が亡くなったら全部そいつに負担かかってんだからダウン症は産まれる前におろさにゃならん

222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:24:18.52 ID:ltGfpRNA0

子供のことを考えると堕ろしたほうのがいいと思う
なんらかの障害持って生きていかせるほうのが辛い

225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:24:47.00 ID:WVTrxw/z0

産んでも何とかなる社会になってるから仕方がない
それが嫌なら制度を変えさせることだな

236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:27:09.18 ID:lN4966960

明日は我が身過ぎて困る

237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:27:31.74 ID:Eg2J5oEwO

産みたいなら産めばいいし産みたくないなら産まなければいいと思うよ

240：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:28:21.83 ID:ztbNZdI30

まぁ今でこそやいやい騒いでるけど１００年くらい前だったら生まれてから殺してただろ

異常のある子はまびかれて当然の社会があったってことも忘れない方がいい

243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:28:57.08 ID:UHpCM0rmO

障害者を見て何も思わないってのはただの偽善
すべての動物は障害持ちや負傷したりして不自由な者を排除しようとする本能がある
種の保存のためにリスクは徹底的に省こうとするからな

244：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:29:06.20 ID:IqCsagfgO

女は難産で母親死亡率たかくても
男からすればまた作ればいい子供の為に死んでも生む連中だから

245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:29:11.41 ID:vfseaaln0

人の定義って何だ？
遺伝子か？外見か？二足歩行なのか？

253：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:30:36.93 ID:7uS4onM90

腹に命が宿ったらダウンだろう守ってやりたくなるのが母性。
だが、自分や家族、本人の将来も含めて考えたらやっぱり
育てられないかも知れないな。
産み落としてからの途方も無い長い時間が、子育てだからね。

256：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:30:50.67 ID:mA5Nay920

多分だけど、実際にできてしまったら話は変わってくるんじゃないか？
まだ授かってないからお互い机上の空論()でお互いの妄想で殺すか育てるかって話になるんだろ？
いざ授かると意見が逆転する可能性あるぞ



大変そうだねー実際その立場にならないとなんとも言えないかもねーでお茶濁しとけ

257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:31:38.86 ID:GwsthRIY0

好き勝手できるのは、その結果の責任を負えるかだよ
別にダウン症がいいとか悪いとかそんなのは二の次
責任負えるなら好きにしろ
責任負えないなら勝手なことすんな

責任とはこの場合、金だよ金
そいつを一生涯養えるだけの金
無責任なことすんなよ

258：深淵の者リフル ◆rIKVz7F.VU ：2012/10/05(金) 18:32:16.91 ID:R2LETnwIO

ただいま。なにかおかしいこと言ってるかな？
暴言吐く人が異常って言ってるだけで
「ダウン症とわかったからおろす」という意見自体は否定してないよ

259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:33:29.98 ID:WVTrxw/z0

ある程度かかるにせよ
カネなんか行政の制度や支援でなんとでもなるよ
でも、ダウンは小金持ちの人が産んでる印象だな

261：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:34:11.05 ID:XwJqfguf0

ちょっと容姿が崩れているだけでボコボコにされる世の中でブサイクと分かって産む勇気

正直池沼でも見た目さえ良けりゃ金と周囲の支えで何とかなりそう

263：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:34:30.87 ID:HcoIrLx60

VIPではおろす＝正義だからな

まぁ>>1が言ってること嘘って普通にわかるがな

マジで妊娠した子がダウン症でもそんなこと言えるはずがない

281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:41:52.28 ID:YlVs1tv+0

弱者は自然淘汰されてくから産んでも産まなくても似たようなもんだけどね
ただし産まれた場合周りへ圧倒的に迷惑と負担をかける、何人もの人生を狂わす原因は排除しないとな

282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:42:43.84 ID:bpCU6XJ+0

ダウン症なんか産んで育てたら本人が鬱で発狂しかねん
介護に疲れて一家心中とかあるだろ

283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:42:48.43 ID:3482bO680

極端に生命を尊重しようとするのは文明発達の弊害だと思う
どんなに綺麗事並べたってその子が周りと違う、同じように生きられないのは変わりない
だったらおろした方が子のためにも親のためにもなると思う

285：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:43:19.07 ID:GlXDXCL+0

人間ってクソみたいだよな
もうそこにある命なのに、気に入らないから、法的に問題ないから殺すんだよな
そんなクソみてえな本性に、いい子ちゃんの仮面つけて生きてる
チョンも日本人も関係なく、平等に腐りきった糞袋の世界

287： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：15) ：2012/10/05(金) 18:43:41.99 ID:qlWob/Nb0

俺が>>1と同じ立場なら堕ろす以外選択はない。
産んだら産んだで、子供/周りの人/親に膨大な迷惑がかかるし障害持ってる子を育てるにしてもだいぶ精神的に来るよ。

288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:43:42.81 ID:WVTrxw/z0

産みたいって言われたら、現実を伝えたうえでもう一度聞く
それでも産みたいってなら産ませる
どうしたいって聞かれたら、産まない

291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:43:54.54 ID:u+25/DiiO

「この子だって生きている」とか「こんな形で生まれてくるのをこの子は望んでいるのか」とかの責任転嫁はやめろよ
お前ら自身にダウン症を生み、育て、付き合っていく覚悟があるのかどうかの問題だからな

293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:44:30.29 ID:IOWrE//a0

あなたはこの時代、自ら負債を抱える気になるんですかと
その負債は雪だるま式に膨れ上がり最終的には本人だけでは支払いきれない程の重荷になる
それでも家族や他人に借金もせがまず自分だけを犠牲にして一生支払っていくつもりがあるならどうぞ
他人に迷惑かけませんって誓えるならな
ただこのケースはその負債が自己意志を持って動いているというだけに他人にはどう考えても負担を強いると言う構図
それを日本語で「迷惑」という

300：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:47:37.53 ID:GlXDXCL+0

もうそこにある命なのに、気に入らないから、法的に問題ないから殺すくせに

生まれてくる本人がカワイソウとか、生まれてくる本人のためとか最後の最後までなんとか正当化しようと必死なのが何より醜い

同じクズでもせめて自分たちが気に入らないんだから殺すんですってはっきり言えよ

303：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:49:55.25 ID:RyOsqN/t0

ダウン症だったら堕ろす程度の覚悟なら最初から子作りするな
子供のすべてを背負い込めないなら人の親になる資格はない
たとえ健常児でもだ

314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:55:15.28 ID:Lwtkg/IXO

ブラよろ乳児編読んで判断すべき

317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:56:42.64 ID:M9vJ8eQr0

正直堕ろした方がいいだろうな。ダウン症の子供も小学校、中学校の過程で必ずいじめに合うぜ。
自我が芽生える今、決断しないといけないんじゃないか？親として。
まあ、これは一つの意見だけどな。決めるのはお前しだいだろ。

318：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:57:06.19 ID:GlXDXCL+0

ある独裁者は、ある民族以外は人間じゃないと言ったし
ダウンが人間じゃないという一個人の意見もそれ以下のもんだからどうでもいいわ
ファミチキが一番美味いっていう意見と何ら変わらん

321：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:59:01.77 ID:IOWrE//a0

本人の好き好きで迷惑かけられるこっちの身にもなってみろ、堪らんぞ

324：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:01:59.62 ID:ze3LgAzL0

おまえらクズばっかダウンだから産まないとかもう
親になる権利すらねーよ命の価値を分かってない
きついから産まないとか・・
全面的に>>1の嫁に賛成

329：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:04:36.76 ID:M9vJ8eQr0

ダウン症でも自転車ぐらいは漕げるぞ

332：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:05:11.32 ID:wefCp8fq0

このこのためにとか、この子が将来幸せになれるかどうかなんてのは建前だよな。
みんな本音は産みたくないよ。 一般的な普通がいいに決まってんじゃん

337：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:09:52.78 ID:S7i4zuRY0

ダウン症の奴だって選べるなら健常者として生まれたいだろうよ

338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:11:22.47 ID:IeAH6BGc0

一生子供の面倒見れるわけじゃない
普通は親が先に死ぬし、殺すのは可哀そうだからって生んだのはいいが
子供が大きくなるにつれ手に負えなくなって施設に預ける親だってたくさんいるだろ。
子供本人が可哀そうじゃん

343：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:12:49.22 ID:IMgXAb+40

検査はするべきだろう。
それでも生まれてきた子にはその分手厚く税金を投入すればいい。
親も子も幸福になれる社会にするのが本来の姿だろう。

350： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：15) ：2012/10/05(金) 19:16:38.00 ID:lN4966960

そもそもの話として堕胎は法律では禁止されてるんじゃなかったっけ？

356：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:20:31.19 ID:3eVnW5Ch0

堕ろすのに反対してる奴は重度知的障害者の介護してみろ
すぐに考え変わるから

361：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:22:05.27 ID:/+8g7V6j0

堕胎堕胎言うけどさ
実際堕胎した奴と結婚とか出来んのお前ら

368：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:25:51.39 ID:6iTwJet70

確かに命は大切だけど、これは堕ろすのが賢明

377：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:31:05.16 ID:/+8g7V6j0

>>1の彼女はちゃんと考えてそういう結論に至ったんだと思うけどな
ただ、簡単に堕胎するような奴は無理だ

彼女くれろ！！

378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:31:59.06 ID:OVe1IDrzO

こういうスレを見ると微妙な気持ちになる
俺は50パーセントの確率で障害を持って産まれる可能性があったらしいから

379：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:32:05.42 ID:CVfbHB6z0

ダウン症にもすごいとこがあるよ。

なんと非常にガンになりにくい、というかほとんどならない。
もちろん科学的にも統計的にも証明されてる。サイエンスにも
掲載された論文だから信憑性抜群。

ということは・・・？来たるべき宇宙時代にぴったりではないか。

383：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:35:06.27 ID:GlXDXCL+0

なんでガンになりにくいんだろうな？

416：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:00:24.64 ID:QT2NbN1b0

馬鹿な男は気楽でいいな

424：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:03:57.27 ID:PGtd9NP+0

ダウン症肯定派って実在したのか

428：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:05:33.42 ID:zKuHvVeS0

もし自分がダウン症や五体不満足で産まれてたらと考えたら産んで欲しくない
ダウン症だとそういう事すらわからねーんだろうけど

430：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:06:30.13 ID:k6DFneiy0

まだやってたのかお前ら…

こちとら今から仲直りの夕食タイムだぜ？

442：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:11:31.39 ID:fzs+mYd90

障害者みんながフォレストガンプみたいな人生送れるわけじゃないしな
もちろん障害者自身だけでなく周りの人間も同じ
ゴメン俺には無理っすわと諦めたって批難はできない

459：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:16:34.57 ID:wyxYGDz2O

育てるキツさ云々じゃなやくて
産まれてくる本人が辛いわな

461：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:17:50.63 ID:uqPpCeHyP

うちの夫婦はダウン症なら産まないと決めて二人子供作ったわ
正直嫁が高齢だったから毎回ドキドキだった
本人は幸せとか親は頑張るとかいうけど
社会で生きるんだからそんな簡単なことじゃないと思うんだよなぁ

471：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:22:20.99 ID:cktj+o7e0

俺の弟が、ダウン症じゃないけど、障害もちなんだよ。
姉は、弟がいじめられてるのをみたら、飛んで行ってガキどもに怒鳴りつけたり
するけど、正直姉も疲れてると思う。
それに、俺の父はもう死んじゃってて、いまは母と姉で養ってるんだけど、つい最近
なぜか機嫌が悪かったらしく、母にむかって、僕はお母さんよりもお父さんのほうが
よかった！お母さんなんて嫌いって言ったらしい。
正直それを聞いて、殺意がわいたわ。

472：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:23:15.02 ID:3F6Dl9wQ0

産んでも堕ろしても苦労するし後悔するだろう
ただ弱者を切り捨てて当然とか考えてる奴は
自分が将来年老いて機能障害とかになったら自殺すんのかな
幸せを願うだけで不幸と向き合えない弱い人間

480：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:28:39.24 ID:rFEDYhnhO

茶化しに来たら真面目なスレだった

490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:35:38.79 ID:79+mgZWD0

お前がどうかは知らないが、やっぱ自分の子供となるとどんな障害児でも生かしたいんだろ
お前がどうしてもおろしたいのであれば、よく話し合う事だな
でも、育て始めてからやっぱりおろせばよかったとは思わないと思うぞ

492：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:36:01.41 ID:nFaUA9JL0

絶対に産ませるな
その女は、ダウン症のガキ育ててる私ryだからな、絶対
かわいそう云々の問題じゃない
そのガキを仮に生んだとしても
そのガキは幸せになれるのだろうか・・・
いや、断じて幸せに離れない
おそらく、いや必ず生まれてきたことを後悔し
生んだ両親を憎むはずだ。おれのようにな

507：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:44:47.06 ID:IOWrE//a0

ダウン症を幸せにする社会じゃないよこの国は
幸せになるのは親が子どもを生んだ瞬間だけだ

​ ​

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Entry ⇒ 2012.10.05.23:13 ｜ Category ⇒ 議論 ｜ Comments (4) ｜ Trackbacks (0)

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