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襲った男をナイフで刺した女性「正当防衛」か否か お前らどう思う?

襲った男をナイフで刺した女性「正当防衛」か否か お前らどう思う?
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/04(金) 18:25:08.51 ID:AAC4mN6K0
ずっとアメリカに守って貰えばいいじゃん 日本金ないし
引用元:襲った男をナイフで刺した女性「正当防衛」か否か お前らどう思う?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380944852/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:47:32.21 ID:lv0zaYeV0


襲った男からナイフ奪って太もも刺し、死亡させる 被害女性は強姦の正当防衛になるのかで論議

「大声を出したら殺す」。10代女性の話として報じられたところでは、この女性は2013年10月3日午後7時半ごろ、
50代ぐらいの見知らぬ男からこう脅されて果物ナイフを突きつけられた。荒川沿いの歩道をジョギングしていたときだった。

■女性を傷害致死の疑いで書類送検するというが…

女性は、男からキスされたり、体を触られたりしたが、男が地面にナイフを置いたのに気付いた。
そこで、すきを見てナイフを奪い、男の右太ももを刺して逃げた。そして、通りがかった人に助けを求めたというのだ。

この通行人が110番通報し、警視庁の西新井署員が駆け付けたところ、男は近くの路上で太もも付近から大量に出血し、
意識を失っていた。病院に搬送されたものの、間もなく死亡が確認された。
警視庁は、容疑者死亡のまま、強姦未遂などの疑いで男を書類送検する方針だという。
男を刺した女性については、傷害致死の疑いで書類送検するというが、
正当防衛だとみなされる可能性があると報じられている。

刑法36条によると、もし正当防衛が認められたときは、その行為は罰せられない。
しかし、行き過ぎた防衛行為だとみなされれば、刑罰が軽減されたり免除されたりもするが、
過剰防衛として罪に問われることになる。

女性が話した行為については、ネット上で議論が盛り上がっており、正当防衛ではないかとの声が多い。
「太ももならセーフ」「これで過剰防衛云々言われたら、女性はどうしたらいいっていうのか」といった反応だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000006-jct-soci



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:48:04.13 ID:lv0zaYeV0


>>1続き


もっとも、異論も出ており、「防衛手段がどうみても過剰だろう」

「ナイフを手放していたんだからまさにこれ」といった声があった。

識者「検察は正当防衛を認めて不起訴にするはず」

過去には、相手が死亡したものの、正当防衛だとされたケースがある。

千葉県船橋市のJR総武線・西船橋駅で1986年、酒に酔って絡んできた男性を女性が一度突き飛ばしたところ、
男性がホーム下に転落し、電車にはねられて死亡する事件があった。
結果は重大だったが、転落死は想定外だったとして、千葉地裁が翌年、
正当防衛を認めて無罪判決を出し、そのまま確定している。

今回のケースでも、太ももにナイフを何度も刺したのではなく、死ぬことも想定外だったとみなされれば、
正当防衛が認められるかもしれない。

もっとも、女性が通行人に助けを求めたのが2時間半後で、その間の行動などがまだはっきりせず、
目撃情報なども報じられていないため、不透明な要素は多く残っている。

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6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:50:09.65 ID:sn8KrAR90


女批判してる奴は条件反射で女叩く2ch脳だろ
冷静になって立場が男女逆だったらって考えてみろよ!



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:50:27.08 ID:DcAmYrp10


女襲うのにナイフ使うとか雑魚すぎ



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:51:21.49 ID:3X2SBzTI0


ナイフを手放してたから過剰防衛ってどういう判断基準なの?

他人の権利を蹂躙しようとしてた犯罪者は殺されても文句を言えんだろ

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:53:23.25 ID:MZydFBuJ0


>>10
刑法の基準だよ
感情論では屑男が悪いが法解釈すると難しいって話


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:54:41.95 ID:d69xwk0s0


>>10
馬鹿だろ
ナイフを手放してたってことは相手は刺す意志がない
それなのにナイフ奪って太もも刺して殺したんだぞ
過剰防衛だよこれは


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:59:47.27 ID:3X2SBzTI0


>>20
コトに及ぶから邪魔なナイフを手放しただけだろ挿す意思はあった
一度逃げても追い付かれる可能性はあるんだから足を狙うのは正常な判断だろ一般人が動脈の位置明確に知ってる前提はおかしい




12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:52:09.75 ID:GOE8lIo80


太ももを刺してなかったら追い付かれた可能性だってあんだろ



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:52:34.43 ID:VujKEpqz0


普通に無罪だろ



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:55:18.79 ID:SFu+UWFt0


え?普通に正当防衛じゃないの?

お前らだって相手が銃持って襲いかかってきて運良く奪い取れたら、追いつかれないために足撃ってから逃げるだろ?



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 12:57:41.88 ID:Xu3EOFze0


これが正当防衛じゃなかったら正当防衛とは一体なんなのか
つか襲われたうえに結果的に殺人までしてしまった女の子の精神大丈夫なん?



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:01:44.35 ID:VFe1BJ/t0


襲われて怖かっただろうに、やっとの思いでナイフ突き刺して
そのあと2時間半も何してたんだろうな



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:02:50.97 ID:5/tmpVtB0


正当防衛だよ。
足を刺していったん逃げて、その後、ちゃんと救助を求めたんでしょ。
問題なし。



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:12:38.79 ID:sog3eLQ50


逆にどうして過剰防衛になるのか
何もしないで襲われてれば良かったの?

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:14:51.59 ID:KGxEWQzSi


>>67
なんで「過剰」に対する反応が「何もしない」なのか
「過剰」って意味わかる?


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:15:56.31 ID:sog3eLQ50


>>81
10代の女が素手でナイフ持った男に勝てるか?


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:18:37.76 ID:KGxEWQzSi


>>86
は?「過剰防衛」って「やり過ぎちゃったね!」っつー意味なんだが
だからお前は「やり過ぎって何だ無抵抗でいろってのか!」などと言ってるわけ




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:12:45.63 ID:6zt8bX/+i


法解釈の話なのに女の話が嘘かもとか言ってるやつはなんなの?
過剰か正当かが論点だろ?



79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:14:44.10 ID:h0tiW+ae0


じゃあどう対応すんだよ
素手だと負けるからナイフにしたんだろうが



82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:14:59.98 ID:wmhwnNd7i


どんな事があろうと殺したら負け
殺したという結果が残ったことが問題
現代社会で生きているのなら裁かれるべき



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:15:14.89 ID:EQFBKAsv0


刑法は知らん
俺が判断するなら

もしこのナイフがこの女が自分で持ち歩いているもので、痴漢に対して使ったものなら過剰防衛に当たる
だが、今回は(もし女の陳述通りなら)男が用意して女を脅迫したナイフなので正当防衛
床に置いてあったとか実際にナイフを使う意思はなかったに違いないとかは言い訳にならない



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:16:57.61 ID:sn8KrAR90


7時半に多摩川沿いなら良いが
荒川沿いに行くなよとは少し思うが



98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:22:10.57 ID:GF6V5nT20


過剰って言ってる奴はこのオッサンが死んでなければ正当防衛なの?
だとしたら死んだオッサンが悪い



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:23:23.58 ID:kFM69MrI0


ナイフ奪えたんならなにも刺さなくても目の前に突きつけるくらいでも良かったんじゃないかとは思う

103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:24:39.00 ID:2my7OWWt0


>>101
男と女の筋力差を考えれば突きつけるだけじゃ安心なんかできんだろ




124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:32:13.15 ID:qTxLL4xv0


腹や首をめった刺しにしたんならともかく、太ももを刺して逃げただけなんだろ
これが正当防衛じゃないなら、正当防衛とかいう有名無実なものは無くすべきだわ

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:34:20.39 ID:kdIV9E7IO


>>124
そのともかくとか言ってるアホみたいな部分は殺人か障害致死かの違いであって
正当防衛か過剰防衛かの問題ではない




126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:34:08.58 ID:k6fszS4r0


まあ単純に襲われた反撃として刺したのなら正当防衛だろ
太ももに大動脈通ってるとかテンパってる時に考えられないし死ぬとは思わないだろうな
2時間30分もなにしてたかはわからんが



153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:43:26.49 ID:TzuQcpLv0


生半可な抵抗じゃかえって逆上させるだけだから判断は正しいと思うけど
落ちてるナイフを拾ってすぐ追ってこられないように太ももグサーとか咄嗟のこととはいえ凄いな



164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:47:29.73 ID:sAY3uOmw0


女がナイフで刺そうとしてきて
男が奪って刺しても過剰防衛とか言われるのが納得いかない

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:49:54.39 ID:KGxEWQzSi


>>164
まぁその場合、奪った時点で「持ったまま」走って逃げられるからな
奪う過程で刺しちゃったら知らね




166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:48:24.49 ID:/j86Jbhe0


いや、正当防衛だろw

過剰防衛だってんなら意味わからんわ、相手が男で強姦されかかってたんだろ?しかもナイフ用意したの男なんだし
こんなん議論する時間すら無駄だろ、さっさと死刑にでもなんにでもして他の事件を解決してくれよ

170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:49:16.64 ID:HjpF5Ogy0


>>166
死刑も何も男死んでますし




168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:48:54.77 ID:WQC1DZKp0


女がハナから武装してたら正当防衛が崩れるかもって話だろ



196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 13:59:21.58 ID:khakLWudO


太股からの失血死なら男がすぐに病院行ってれば助かった
それをしなかったのは男に後ろめたさがあったから
つまり男の責任でありJKに罪はない

199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:00:25.36 ID:+j6gQbWr0


>>196
携帯持ってたら病院に通報するし、持ってなくても大声で助けてくれ!って叫べば何とかなったよね。




212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:03:27.33 ID:aZJe35my0


>男は近くの路上で太もも付近から大量に出血し、意識を失っていた。
ナイフ刺さってたままならこうはならない
女が刺した後抜いたのか、男自身が馬鹿で抜いたのか、前者なら過剰防衛で後者なら正当防衛だろ

224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:05:59.75 ID:ob8q6mxL0


>>212 実際どうなってたのかわからんけど、無知な人ならナイフ抜くんじゃね?

んでビビってナイフ投げ捨てて逃げると
10代なんだしナイフ抜くことが出血につながることをわかってないと思う


239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:10:48.11 ID:CshGnR1s0


>>224
太もも刺したってことは、たぶん女は立ってる状態ではないと思う
刺した瞬間の痛がってる状態で逃げてるんじゃないかね

俺の勝手な想像だけど




241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:11:57.73 ID:cuElX9l70


この事件の問題点は、男性が死んでしまったこと、男性を刺すことの必要性、女性に防衛以外の目的又は感情があったかどうかだと思う。

弁護人の腕次第じゃね?

244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:12:54.59 ID:k6fszS4r0


>>241
まず2時間30分なにしてたかだな




245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:13:03.80 ID:Tn5IPBXg0


・ジョギングしてたらいきなり襲われる
・キスや体を触られる
・足止めに隙を付いてナイフで刺したらこともあろうに死ぬ
・人殺しの疑いがかかる

あまりにも理不尽な精神的苦痛だと思うぞ
いくら日頃から女叩いてる俺でもこれには同情する
判断が正しかったかは知らんけどこんな状況で正しい行動取れねーだろ



278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:30:54.09 ID:yGL34LFZ0


殺意がないなら正当防衛でいいんじゃね
殺す気満々で刺しまくってたら流石に過剰防衛だけど



285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:34:41.18 ID:f3VW2hih0


二時間半ってのがなぁ
この時間の間に刺された犯罪者が適切な処置を受ければ助かったというなら、執行猶予付きの判決くらい出そうな気がしなくもない

まあ死ぬべき人間であったのに違いはないんだけども



288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:35:57.28 ID:yXYPZPnH0


つーか相手がナイフ持って襲ってきたなら
ずっと殺される可能性はあり続けるだろ
事が終わってから殺して~なんて話は山のように転がってるしな
いくら一時的に手元を離れていても安心材料になどならないのは当たり前
隙を突いて攻撃して逃げようとする心理は非難できない
足を刺したのは、大腿動脈を狙ったプロの判断ではなく
殺害意思のない咄嗟の攻撃にすぎないことは分かりきってる
これが正当防衛じゃないなら、正当防衛などは撤廃していい

293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:38:31.93 ID:1mKdS7b80


>>288
正当防衛ってそんなに言い訳に万能な言葉ちゃうで


300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:42:59.86 ID:yXYPZPnH0


>>293
言い訳に万能?
意味がわからんな
殺される危険を感じ取るだけの十分な理由があり
避難のために殺意のない傷害行為に及ぶことさえ正当な防衛でないのなら
「殺されそうになっても相手の安全を考えて暴れるな」と言ってるに等しく
正当防衛という概念そのものが不要になるだろ




289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:37:03.96 ID:cPpRPyWR0


そもそも本当に男に襲われたのかよ

297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:40:28.09 ID:eD6mdk3e0


>>289
襲われてお互い低い体勢になってたとかじゃない限り
太ももに深く刺すのって難しい気がする




290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:38:17.84 ID:IoyOu4mT0


この国はどんだけ加害者に甘いんだろうな

殺意を持って嫌いなやつ殺したとしても1人目なら絶対に死刑にならないのに、

強姦魔から自分を守るために相手を殺したら、過剰防衛って。

296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:40:11.95 ID:KGxEWQzSi


>>290
求刑と正当防衛を同レベルで語るなよ




291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:38:23.92 ID:lU1a30FW0


これは過剰防衛じゃなきゃおかしい

てか今までの判決からして過剰防衛だろ



301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:44:21.56 ID:gWy4kaj90


俺は殺されそうな状況になったら間違いなく相手殺すわ



304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:45:10.43 ID:s5TSLCEY0


腹とか肩を狙うならまだしも、太もも狙ったんだろ?過剰防衛じゃね

がむしゃらに振り回してたまたま刺さったんなら別だけど



315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:50:39.71 ID:Cpy0kRAG0


心臓とか腹なら悩むが足なら殺意無いだろ



320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:52:19.25 ID:F9bIVREO0


足立区は昔からこういう女性襲う事件が多過ぎる気が・・・

襲った方は強姦魔だとバレるのが怖くて自分で救急車呼ばなかったのかね



333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 14:59:30.36 ID:U9/SwoUK0


でもまぁぶっちゃけ2時間半は胡散臭いよな
その間自失呆然で現場にうずくまってましたって目撃でもあれば女の肩ももてるけど



352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:12:26.10 ID:Q7tC/ak40



ナイフ使ったし相手が死んじゃったからアウトかね

354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:13:40.78 ID:RJVHmknM0


>>352
これだとナイフ使ってきたからナイフで応戦した
で正当防衛だろ


356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:15:02.70 ID:RVSofgSu0


>>352
どっかの弁護士が言ってたけど、ナイフが男の物なのかどうかによるらしい




409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:38:23.96 ID:KGxEWQzSi


とりあえず、話をちょっと戻して
ナイフで刺されて血を流してるオッサンが居て、「そのままでは死ぬんじゃね?」と思い、かつ「ま、死んでもいんじゃね?」と放置した場合、消極的殺意があったとみなされます

という話からかなりズレた言い合いしてる気がするんだが

411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:39:38.83 ID:DM677J+O0


>>409
死にそうじゃね?と思いながら逃げたら消極的殺意?


424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:43:56.58 ID:KGxEWQzSi


>>411
「死ぬのも止む無し」とか思ったら消極的殺意じゃねーかな
別に逃げつつ救護要請はできるわけだし


433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:47:13.23 ID:+WZqz86+0


>>424
少女は逃げてるぞ、それは記事に書いてある

ナイフ抜いたのは書いてないけど多分男が自分で抜いたんじゃね?
通報した男がナイフ抜いたのなら怪我の手当てを通報した男がしてるだろうけどそれは書いてないし




441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 15:50:36.38 ID:0/cx55Ge0


過剰防衛、未然に防ぐことはできた。またはブザー等スタンガン等持つべきであった。



492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:09:32.53 ID:LpsdgjqS0


馬鹿「犯罪者に襲われて殺されそうになっても
犯罪者の安全を第一に考え
強引に振り払ったり、力で負けるからといって
道具を使って暴力的な回避は試みないでください
相手に危害を加えずに逃げたときだけ正当防衛です」

ぼく「相手傷つけなかったらそもそも罪にならないから
正当防衛もクソもあらへんやろ」



525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:20:38.44 ID:fjXN9WjA0


馬鹿「女がウソをつくことあるわけがない。女の言う事は全て正しい」
なお痴漢冤罪も同じ視点からつくられている模様wwwwww

539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:25:27.47 ID:X/rx8iWhI


>>525
これから、女が最初から凶器持って「アタシ強姦されそうになったのお!正当防衛でしょお??」とか喚いたところで
警察「だってそれお前の凶器じゃん」で終わるから安心しろ




533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:23:49.45 ID:JYvGdVcR0


感情論抜きにして法律の話しだけ

まず犯意がないと犯罪は成立しないから
「殺意がない⇒殺人罪じゃない」のは明白
刺す意思はあったわけだから傷害罪、この場合は傷害致死罪

んでここから逃げるために傷害する必要性があった(と感じた)のかどうか?
ってことだけが論点

ここの証明は難しいけど
「演技で応じていたら途中から優しくなったので命の危険性は感じなかったけど、
むかついたので隙をみて刺してやろうと思ってた」
ってことでも無い限り正当防衛になるだろうね



553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:28:55.60 ID:Jl5Kz8BOi


女擁護大杉ワロタ
女本人しか証人のいないどうにでもやりたい放題な状況な上に謎の二時間半
女が責められて当然だろ

565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:32:49.23 ID:HIgBSJLS0


>>553
冤罪かどうかは警察に任せるわ
取り合えず現状の情報が正しいという前提でじゃあこれは正当防衛かって話だから




558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:31:19.76 ID:1aNoxY1d0


これが正当防衛になったら男は外出られない
触っただけで殺しておkとかそれこそ中世

566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:32:51.68 ID:X/rx8iWhI


>>558
お前の外出るって女に無理やり触ってナイフで脅す事をいうのか
それこそ世紀末




586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:38:34.69 ID:BIBRAywR0



こんな女じゃ無きゃナイフ放り投げたらもう抵抗する術ないだろ



608:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:43:49.97 ID:lPRzbUBcI


もし自宅で寝てる時に知らない男がナイフ持って押し入ってきて、男に殺されそうになったけどナイフ奪えたらお前らどうする?

そのまま男にナイフ突きつけて「動くな!」とか「こっから出ていけ!」って言うのが一般的な答えなのか?

俺ならお腹とか刺しちゃいそうだな、パニックになって。女性なら尚更そうなんじゃないの

618:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:47:14.06 ID:OGuwWpDIi


>>608
状況によるな
少なくともマウント取られてたりとか体勢的に不利ならそれこそ殺す気で抵抗しないと俺が死ぬ
立った状態で逃げ出せるならナイフ奪った時点で完全に形勢逆転なんだからそれ以上傷つけることはしない
相手が掴みかかってきたなら話は別だが




625:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:48:37.74 ID:0TGyV+db0


その後ナイフで刺されるかもしれないんだから
正当防衛だろ



634:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:51:06.86 ID:JYvGdVcR0


ここまで判例出さずに議論するレベルの低さがすごいな
西船橋事件とかとの比較で語るべきじゃね

656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:57:39.82 ID:lU1a30FW0


>>634
その事件は例外だろ!今回のケースには当てはまらない
ホームでセクハラされて逃れるために突き放したら転落した上に偶々電車が来たんだから
突き飛ばす行為自体は最小限の防衛行為だったからこそ正当防衛に成ったんだろが




642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:53:23.68 ID:OGuwWpDIi


過剰防衛ってどの程度なら正当防衛なのかが分からないと主張のしようがないんだけどな

658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:58:05.69 ID:JYvGdVcR0


>>642
殺されそうになったので反撃して殺す⇒正当防衛
殺されそうにになってないけど反撃して殺す⇒過剰防衛

と勘違いされることが多いけど、正しくは

自分の身を守るために必要性があって殺す⇒正当防衛
自分の身を守るために必要性はなかったけど殺す⇒過剰防衛

今回のケースは「殺す」の部分が「刺す」に置き換えね


661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 16:59:07.13 ID:Ykl3yFoC0


>>658
必要性の有無が論点になるのか


669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:02:21.32 ID:JYvGdVcR0


>>661
ちなみに判例では
「反撃行為が急迫不正の侵害に対する防衛手段として相当性を有することを意味し、
右行為によつて生じた結果がたまたま侵害されようとした法益より大であつても
正当防衛行為でなくなるものではない」
となってる

だから刺した結果死んだかどうかは「正当防衛云々」には関係なし
問題は刺した行為が逃げるために「相当性を有していたか?」どうかだけ




685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:09:58.69 ID:JU25LwUJ0


しかし果物ナイフごときで太もも刺されて死ぬとは

天罰だな



701:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:14:16.80 ID:xNR7wpqD0


誰か刑法36条持って来いよ
条文も無しに議論しているバカしかいねえのか

710:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:18:06.96 ID:X/rx8iWhI


>>701
条文はちらほら出てるぞ
おまたせ

(正当行為)
第35条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
(正当防衛)
第36条 急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、やむを得ずにした行為は、
罰しない。
2 防衛の程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
(緊急避難)
第37条 自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
2 前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。
(故意)
第38条 罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。
2 重い罪に当たるべき行為をしたのに、行為の時にその重い罪に当たることとなる事実を知らなかった者は、その重い罪によって処断することはできない。
3 法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。
(心神喪失及び心神耗弱)
第39条 心神喪失者の行為は、罰しない。
2 心神耗弱者の行為は、その刑を減軽する。




736:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:27:47.18 ID:lU1a30FW0


襲われたまでは"急迫不正の侵害"状態であっても、
ナイフを奪った後もまだ"急迫不正の侵害"状態に当たるかが問題。

ナイフを奪った後でも 抱きつかれてたり馬乗りされてて身動きが取れない状態
又はナイフを奪ってもなお襲ってきてたら急迫不正の侵害状態が続いてる事に成るが

奪って距離を取ってたら急迫不正の侵害状態が終わっている。

739:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:29:48.91 ID:X/rx8iWhI


>>736
チンタラしてたら奪われて抵抗のチャンス無くなるから奪ってすぐに刺したと思うよ
男がなんかアクション起こす前に


740:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:29:50.85 ID:piqld1FP0


>>736
証言が事実だとしたら十中八九前者だろ

狂言だとしたらそもそも正当防衛以前の問題




744:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:32:21.70 ID:xNR7wpqD0


男の手元に刃物がある
つまり素手で反撃しても相手はすぐに刃物を持って攻撃してくる可能性が高い
あるいはこちらが刃物を奪ってもすぐに攻撃しなければ奪い返される可能性が高い状況でたる
したがって相手は刃物を持って襲っているのと潜在的に同等の力を持っていると言える
刃物を持って襲ってきた男に対して刃物を持って攻撃することは防衛の程度を越えた行為だろうか?

ところで条文には殺意が登場しないんだが
殺意の有無が正当防衛の構成要件に入ってるの?

748:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:34:37.15 ID:JYvGdVcR0


>>744
>ところで条文には殺意が登場しない
犯意がなければ犯罪じゃない(例外除く)のはどっかに書いてある
犯罪じゃなければ正当防衛を語るべくもない




772:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:45:10.65 ID:+1iqOh/D0


過程も大事だが結果も大事だろ
人殺したんだぞ

781:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:49:20.18 ID:JYvGdVcR0


>>772
無罪になるだろうけど人を殺してしまった業を背負って生きていく10代女子かわいそうだよな~


789:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 17:51:17.28 ID:piqld1FP0


>>781

それがガチで心配
相手が極悪人だとしても簡単に割り切れるもんじゃないからな




828:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:04:59.22 ID:pEi33FeRP


そもそも論で男が原因作ってる
刃物も男の所有物
女は身を守ろうと無我夢中
その状態で急所を外しつつエスケープ出来る攻撃をしろなんて特殊部隊でもない限り無理だろ

834:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:06:10.78 ID:piqld1FP0


>>828
過剰防衛派の人が言うには女がナイフで脅せば傷つける必要はなかったらしいよ


844:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:10:14.79 ID:pEi33FeRP


>>834
まー、そんな寝言言うやつは町に出てきた熊を撃つなっていう気の狂った奴らだから気にしなくていいよ




835:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:06:30.86 ID:DxcCHchU0


ナイフが男のもの ああ これは正当防衛に見える。

だが、結果死亡していることから考えると
謀殺ということも十分ありえる。

842:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:09:12.68 ID:K6xhCPIW0


>>835
失血死だから男は助かろうと思えば助かった。じゃあ何故そうならずに死んだのか?
まず謀殺はあり得ない




853:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:11:47.96 ID:QdxHsvT90


正当防衛について調べてみたが緊急避難と違って補充性の要件がいらんのな
つまり逃げられるがあえて立ち向かったといったような状況であっても正当防衛は認められる

そう考えると普通に正当防衛は認められそうな気もするし、認められないと酷だ
おまけに太ももを指しているんだから行為の結果が死亡に繋がるとも考えにくいだろう

859:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:14:05.17 ID:rwH1XCXf0


>>853
一般人の認識なら頭、顔、首、胸、腹なら刺したら死ぬかもしれないと思うけど、太腿はなかなかなー
仮に大腿動脈の存在を知っている人であっても、外側刺したんであれば届くとまで考えないよな




868:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:16:28.61 ID:MEZzrz+e0


殺すのはやりすぎだろさすがにwww
過失致死じゃねえの?

876:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:18:34.39 ID:rwH1XCXf0


>>868
被害者の女が罪に問われるとしたら傷害致死罪だろうな
情状と正当防衛加味して、相当罪を減免された挙句執行猶予だろうけど




877:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:18:40.77 ID:HAjmRn7x0


何か「腿刺して死ぬと思わないだろ」って意見多くて怖いんだが

それともその認識が当たり前なのか?

884:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:20:18.77 ID:+WZqz86+0


>>877
一般的には「腕と足は刺しても死なない」って認識だろ
むしろ何でお前は太もも刺したら死ぬって知ってるの?


891:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:21:57.10 ID:HAjmRn7x0


>>884
だって出血多量の代名詞じゃん太ももって


896:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:23:00.47 ID:+WZqz86+0


>>891
そんな代名詞ねーよ




916:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:31:10.71 ID:9FLhQd9r0


てかこれ論争になったってだけで、法的にもめてるじゃないからな
基本的に確実に正当防衛なるからいちいち論争するまでもない

925:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:32:49.91 ID:FMt8VwgH0


>>916
まあ裁判自体は滞りなく進むと思う
問題はそのあとだねー


937:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:36:15.88 ID:piqld1FP0


>>925
いくら警察や周りの人が必死に「悪いことは何一つしてない」って伝えても本人がそう取るかは分からんしな
人としても法的にも間違ったことなどしていないのに




961:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/10/05(土) 18:53:00.39 ID:X/rx8iWhI


結局結論は正当防衛か



10000:以下、名無しにかわりましてまとめでぃあがお送りします:2045/12/21(木) 02:51:41.36 ID:matomedia

【警告】外で「白いイヤホン」付けてる奴、ヤバイぞ

バイト先で冷蔵庫にはいった友人がお前らのせいで退学になった。まじで許さん・・・

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【悲報】寝落ちしたメールで告白されていた模様

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この記事へのコメント

31542:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年10月05日 23:58:27

むしろいいことしたくらいの気持ちでいいんじゃね?

31543:2013年10月06日 00:01:48


1


まず正当防衛で間違いない。
法的にみて際どいかもしれないけど心情を入れたら確実に無罪。

31545:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:03:45

まあ外野が騒いでるだけだしな

31546:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:08:06

正当防衛かどうか論じる意味がない。

一連の事情に鑑みれば起訴すらされないから、正当防衛か否かが争点にならん。

31547:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:08:30

ナイフで脅しながら逃げる?
バカじゃねーの?

31550:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:15:09

判例知らない馬鹿多すぎ
読んでないけど

31551:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:16:06

ナイフ突きつけて脅したところでもう一回奪われたらどうすんだよ
女に奪えたんだから男が奪い返せないわけないだろ
そこはぐさりと刺して反撃能力奪うのが正常な判断だ
脅すだけでよかったとか言ってるやつは平和ボケしすぎ

31552:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:16:58

はたしてこの女は本当に襲われたんだろうか

31555:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:26:50

議論する必要もなく最初にナイフを所持してた男が悪いだろ。これで、もしも警察が過剰防衛を訴えたら、この国終わってる。

31556:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:31:33

多くの人が納得するような法律構成になっていないと
いずれ法を守ることが軽視されるようになる

31558:名無しさん@ニュース2ch2013年10月06日 00:40:08

「ビギナー」想い出した
汁ダクの味は忘れやせん

31561:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:50:38

昔神戸だっけかでマンションに帰宅した会社員が自室に居た泥棒と鉢合わせしてもみ合いになって
台所にあった包丁で泥棒を刺殺したって事案は確か正当防衛で無罪放免だったはず
それから考えれば今回の件は特に元々の被害者が女だからほぼ確実に正当防衛になるだろう
それが例えウザイなどの理由からだったり制裁を加えようとする報復の気持ちから相手を刺していたとしても
過去にはDV夫を轢き殺した嫁も完全にセーフだったし夫をバラバラにした嫁も死刑回避したパターンもあるし
今回もそれに同じで女だから完全に正当防衛だろうさ、もしこれが男だったらどうだったか分からんが

31562:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 00:56:19

ナイフで脅したらどう考えても男逆上だよな
同じ体格の男同士なら脅せるだろうが、女が果物ナイフ持った程度じゃ脅しにならんだろ

31563:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 01:04:50

既出情報だけで判断するとして
これが正当防衛と判断されマスコミの餌食にならない社会じゃないと
正直イヤだ

素直に思う

31564:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 01:04:57

因果応報
この女性は正しい判断をした
強姦魔を死刑にする手間が省けたね

31566:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 01:11:54

犯罪者を消してくれて本当にありがとう

31569:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 01:29:39

正当防衛の一択。
10代の女の子がナイフ持った男にだぞ。
まず余裕はないし、テンパってるわ。
逃げれただけまし。
2時間空白も男刺して逃げた興奮状態から、やっと他のことを考えられる状態になったってことだろ。
この国は性犯罪に対して甘すぎ。

31570:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 01:35:07

正当防衛にならなかったら性犯罪者ヒャッハーになるだけじゃねえか
アホじゃね

31571:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 01:49:56

正当防衛だろ。

31574:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 02:03:58

法律絡めて論じてる俺格好いいなお子ちゃまだろ?
過剰防衛とかほざいてる馬鹿は

31576: 2013年10月06日 02:04:49

これが正当防衛じゃなかったら
強盗が入ってきても無抵抗で殺されるしか選択肢がなくなるやん
日本人は無抵抗で殺されなきゃいかんの?

31577:チョンころタイムズ2013年10月06日 02:05:03

男が在日チョン族なら女性には害獣駆除の報奨金をあげるべき。そうでない場合は相手がナイフで女性を脅かした事がいけないので、無罪放免が妥当。過剰防衛なんて言う奴が居るが、そんな状況で冷静に対応なんて出来ないだろ。馬鹿な事言うなチョン族。

31578:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 02:14:33

過剰防衛なんて罪状があることがバカげてる
女の証言が事実ならむしろ賞賛されて然るべき

31579:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 02:14:39

銀英伝読んでなかったら、太ももはかなり安全な部位だと思ったままだったわ。
女性も「腕より太いし、多少のダメージもセーフなんじゃ」って考えたかもしれんね。後はこれも太いからだけど「当たりやすそう」とか。

31580:名無し2013年10月06日 02:31:57

だから、空白の二時間半が重要だって、何人も言ってるだろうが。そこ次第で、事件そのものが変わる可能性がある以上、現状でアレコレと言ってるのは馬鹿。
それがなければ、こんなケースで揉めたりし無い。傷害致死罪で送検→裁判で正当防衛か過剰防衛かが、本人の故意と現場状況で判断されるだけの話だ。
そして、判断するのは裁判官であり、ごちゃごちゃ論じてる奴等では無い。
結果が出てから、法律の是非について論じるべきであって、今言ってる連中は、レストランに入って食材だけ見てる状況で、美味いかマズイかと論じてるのと変わらない事に気付けよ。

31581:ゆとりある名無し2013年10月06日 02:37:14

※31552
狂言だとして10代の女が50代の男相手にそういうことする理由がわからん
愛人だったけど捨てられたとか殺人鬼だとかでも無い限り

31585:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年10月06日 02:49:15

死に至らないであろう、もしくは足止めのつもりで指す場所を決めたとしか思えない。
余計な事をせず、太もも刺して即座に逃げる。
これは正当防衛だよ。

31589:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 04:12:12

ほんと最近の喪男は被害者ぶるのが好きだよね
昭和までみたいな痴漢も(へたしたら強姦も)犯罪にならないようなしたい放題の世の中じゃなくなったら急に被害者面
全然いたいけでも可哀想でもねーっつーの

31590:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 04:14:45

論ずるに値しないなwww

31594:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 05:27:05

これは日本の検察が正当防衛なんてほぼ認めてないからだろ、有名無実なんだよ
そんでもって組織の慣例にないことをするのは面子を潰されるのと同じと解釈したりする
一検事が個人的にそうだと思ってもそれを通そうとすると左遷されたりとまあ酷い話だ

31595:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 05:32:10

犯人捕まって良かったね

31599:名無しの日本人2013年10月06日 06:28:12

判断材料がこれだけじゃあ何とも言えんな。
正当防衛のようにも見えるし過剰防衛のようにも見える。
まぁどっちにしろ刑はかなり軽減されると思うよ。

31602:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 07:07:47

正当防衛。
そもそもナイフ持って女を襲った男が馬鹿。
罰が当たったんだよ。

31603:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 07:51:21

たとえ過剰防衛だったとしてもgj
これでそのオッサンの「これからの被害者」はいなくなる

31610:qwj2013年10月06日 09:20:17

お前(男)が同じような状況で襲われたと仮定してみな、正当防衛だろ。

31612:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 09:43:20

女叩いてる奴は強姦大好き韓国人

31614:日本無双2013年10月06日 10:00:00

韓国人と在日韓国人の多い東京と大阪に住む女性は
まようこと無く正当防衛していいぞ!
太もも、太ももだぞ!
倍返ししたれ!

31615:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 10:00:53

2時間半は知人とかに連絡してて「どうしようどうしよう」状態だったんじゃない?

31617:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 10:25:11

そもそもあっちから仕掛けてきたなら殺してもいいという法律にすべき。
過剰もクソも殺される可能性があるんだからな。
仕掛けてきた方に対する保護など必要ない。
日本は加害者に対して甘すぎる。
そんなだから犯罪が減らないんだよ。
発展途上国と違って教育が行き届いてないとか、必要に迫られて犯罪を犯す必要なんてほぼない国なんだからな。
性犯罪者で言うなら即去勢ってすれば確実に減るんだからな。

31618:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年10月06日 10:25:11

世の中から、いらない屑を1人減らしてくれたんだから、褒賞してもいいぐらいなんだがな。女の話が全て真実なのが大前提ではあるが。

31628:名無しさん@ニュース2ch2013年10月06日 11:29:21

この状況で隙をみて逃げるにしても追われるかもしれない
相手は男だから女がスポーツでもやってない限りまず追いつかれるだろうな
追いつかれたら逆上した男に刺されるかもしれない
そして今回の刺すってのもダメだとなると女は素直にやられるしかない
抵抗せずやらせたとしてもナイフがまだある以上終わったら刺されるかもしれない、実際そんな事件もあるしな
だからやっぱ隙を見て刺すってのは正解だと思うし正当防衛だろう
てか襲われるの想像すれば分かるだろうがそもそもこんな状況で正常な判断とか超人でもない限り無理だろ

31629:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年10月06日 11:44:45

正当防衛。
おしむらくは、殺さずに局部のみを切断しておけば完璧だった。

31641:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 12:47:06

>いくら日頃から女叩いてる俺でもこれには同情する

ゴミ屑は黙ってろよ

31645:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 12:49:54

>>82みたいなのは自分の立場だったらぎゃーぎゃー騒ぐんだろうな
自分だったら冷静に対処できるようなこと書いてる奴も中二患者だろ

31653:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 13:24:50

正当防衛か否かはともかく、やった方は殺人の烙印が押されたね。

31659:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 13:36:16

誰も殺人の烙印なんて押してないよ?
妄想キチガイ乙

31679:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 16:23:22

それほどおかしい部分があるわけでもないのに被害者の証言疑ってるやつマジバカ?

被害者の子、襲われて人刺して本当にショックだったろうに、責める奴の正気疑うよ

というか太ももで死ぬことってあるのね。内臓つまってる腹とかよりよっぽど安全だと思ってた

31688:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 17:12:19

ナイフを手放したアホな強姦魔の自業自得だね

31692:名無し@まとめでぃあ2013年10月06日 17:54:46

こういうときは自分に非がなくても現場は誤魔化しとくべきやな
あとからいろいろ言い替えられるように
テンパって泣きじゃくっててもおかしかないから
落ち着くまでいくらでも時間かけれる

31721: 2013年10月06日 19:46:16

これで黙って犯されてたら、なんで相手ナイフ置いたのに奪わなかったの?鈍感な女だなとかいうやつ出てきそう

31723:名無しさん@ニュース2ch2013年10月06日 19:58:07

※31551
だな。
抜いたから出血多量とか言ってる奴がいるけど、抜かなきゃ男の手元にナイフがあるわけだからな
俺なら最低でも抜いて遠くに投げるわ
ほんで、何されるか分からない、殺されるかもしれない状況で襲ってきたやつのことなんか気にするバカいるかアホが
狂言とか言ってるキ千ガイも現在の情報で語れよ?

31737:名無しさん@ニュース2ch2013年10月06日 22:01:23

でかいゴキブリ駆除しただけじゃん
防衛も糞も無いよ
警察じゃなくてゴミ収集業者だけ動けばよかったんだよ

31756:名無し@まとめでぃあ2013年10月07日 00:05:41

とりあえず女叩いとけばいい思考のやつらにドン引きだわ…
自分の家族が同じ立場だったらどう反応するのか気になるくらいに

31772:名無し@まとめでぃあ2013年10月07日 01:53:36

ここらのコメントは割とまともで安心した
レ○プ犯が死んだからなんだってんだ?

正当防衛を認めないのはそういった人種の奴らだろ

31820:名無し2013年10月07日 13:09:22

なんで正当防衛って都市伝説みたいな俗説が信じられてるのかな?
このケースだとほぼ間違いなく正当防衛成立するよ。

女が刃物を持った男に襲われて、既に接触されていて、逃げるのは困難な状態。
そこで隙をついて刃物を奪って、足を刺して逃げる。

全て急迫不正な侵害に対する防衛・回避の手段として妥当な判断だよ。

31830:名無し@まとめでぃあ2013年10月07日 15:31:59

日本で普通に暮らしてた10代の女の子とは思えないくらい機転の利いた正しい判断だったと思うよ

31831:名無し@まとめでぃあ2013年10月07日 15:36:41

いくらなんでもこの状況で過剰だの女がどうこういってる人達きもちわるいです

31848:名無し@まとめでぃあ2013年10月07日 17:29:38

男の自業自得だし無罪でいいよ

31901:名無し@まとめでぃあ2013年10月07日 22:58:23

この女子高生はたまたま人と格好がよく似ていただけの有害な獣を駆除しただけだろ
人としてはむしろ正しいことをしたんだから罪悪感どころか誇りに思っていい

32145:名無し@まとめでぃあ2013年10月09日 12:41:39

人を殺めたことには変わりない。

32149:名無し@まとめでぃあ2013年10月09日 13:03:46

ナイフに男の指紋はあったのか?
女生徒の夜のジョギングの経歴と素行調査は?

32644:名無し@まとめでぃあ2013年10月12日 04:15:05

襲った男が持っていたナイフを奪って相手を刺して殺したところで厳しくて起訴ー無罪だろう。下手すると不起訴じゃね?
問題はおっさんがナイフの持ち主だったかどうかそして本当に女の子を襲ったかどうかだな。
事件前後の携帯通話履歴を徹底に調べあげることと現場の聞き込みだな。

33144:名無し@まとめでぃあ2013年10月15日 14:50:11

この事件の顛末はどうなってるんだ?
誰かしらねか?

33760:名無しの壺さん2013年10月19日 05:31:34

記事通りの事実なら、これが正当防衛と認められないのが日本ならば
この国は世界中にかっこつけんのやめて、こんな国ですわwって
言って欲しいわ。きっと世界中の女性の人権団体や
あらゆる団体から非難されるわ。そして俺も日本なんか
全然誇れる国じゃねーわってこれから思って生きる事になるわ。

裁判員制度はこういう正当防衛の事件こそ意味があるんじゃないか?
法律じゃなくて、一般人の感覚やモラルで判断するべき事件。

33761:名無しの壺さん2013年10月19日 05:37:05

それにしてもネットの奴らには居るよなあほんと。
DQNに喧嘩仕掛けられて襲われて、殴り返して相手を動けない状態に
追い込んだら、過剰防衛とか抜かす奴。黙ってやられたら、
やり返せないヘタレとか言うくせに。そういう奴はPCの前から一歩も
動かないで法律でも調べながらグダグダ言ってる輩だろ。

この事件の女を批判する奴は、それと同じだ。
結果だけ見て、誰でもいいから傷口にハバネロぶち込んで喜ぶクズ。
きっと私生活が満たされてないんだろうよ。

34316:名無し@まとめでぃあ2013年10月23日 00:09:12

前提として正当だと思うが

過剰だろうが
襲われなきゃ何も起こらなかったんだから
この女は放免にしてやれ
悪くない

34939:62013年10月26日 17:19:35

メンヘラ女が別れ話でカットなって刺したかもねw

35047:名無し@まとめでぃあ2013年10月27日 04:15:55

日本の法律もほんとバカバカしいよな
過激防衛って言ってるやつの家にナイフ持って入ったらどんな対応するのか見てみたい

39282:名無し@まとめでぃあ2013年11月15日 17:49:09

これは過剰防衛で罪に問われなくても女は人を殺したんだから社会的に死亡ざまぁwwwwwww

45857:名無し@まとめでぃあ2013年12月09日 02:55:36

強姦魔は何人も襲うからな。
どんどん正当防衛でこの世から消してくれておk

52768:名無しさん@ニュース2ちゃん2014年01月10日 16:58:15

強姦魔って抵抗しなさそうな女狙うしな
人権人権ほんまうぜーわ
カスな奴はしんでもかまへん

53785:名無し@まとめでぃあ2014年01月14日 22:14:19

ナイフを奪って逃げる男を追い刺せば過剰防衛かもしれんがこれは違うだろ

上で「過剰だから無抵抗でいろというわけではない」とか言ってる奴アホちゃう?
下手に抵抗すると刺されるんだよ
俺ならナイフを奪ったら殺・すつもりで喉か腹を刺す
それから警察で「揉み合いになり刺さってしまった」とか言う

64478:名無し@まとめでぃあ2014年03月04日 22:06:50

一瞬ナイフを手放していたとはいえ、男と女、それも10代の少女だとそもそも体格からして不利なんだから、被害者が男だとして例えるなら相手はアメリカ映画に出てくる黒人のようなガチムチだと仮定するべき。

素手同志では勝てない相手なんだから、刺す以外に有効な反撃手段が無いだろう。
これが過剰だったら無抵抗で頃されるか、多少無駄に抵抗して相手を逆上させてから頃されるかしか無くなるわ。

66418:名無し@まとめでぃあ2014年03月14日 21:48:47

追ってこられないように足を刺す、結果死亡。
大正解だと思う
下手に生きてたら復讐に来ることもあるだろうしな
強姦なんかしようとする奴は基本的に同じこと繰り返すし、
相手のことを何とも思ってないんだから

85727:名無し2014年06月15日 07:54:51

2ちゃんねらーとコメ欄の低学歴共
お前ら社会の底辺の職業の低学歴が議論したところで意味ないんだよカス

ところで二時間半も空白があるとか
これ女怪しいな...

86688:名無し2014年06月19日 03:10:19

これは女が悪い
男のほうは無念だったな

89799:名無し@まとめでぃあ2014年07月04日 22:31:55

ぶっちゃけちゃうと
女性の場合は正当防衛、男性の場合は過剰防衛と認定される

91640:名無し@まとめでぃあ2014年07月12日 23:18:25

過剰防衛なんて概念いらないだろ
もう弱肉強食でいいじゃねえか

91643:名無し@まとめでぃあ2014年07月12日 23:50:12

過剰防衛という言葉はもういらん
知らない相手が何かやってきた時点で殺される恐れすらあるんだから、やられるまえにやっただけだろ
そもそも刺したところが即死に直結する場所じゃない時点で、足止めするつもりだったんだろうし

100792:名無し@まとめでぃあ2014年08月17日 18:57:26

※85727
それ、おまえ自身がここで意見する事も否定しちゃってるんだけど?w

101746:名無し@まとめでぃあ2014年08月21日 17:25:58

天誅だ犯人ざまあ ← 不謹慎だが心情的にはわかる
正当防衛 ← わかる
過剰防衛 ← まあ、わかる

女による冤罪と陰謀による殺人 ← !?!?!?!?!?!?

110926:しょぼんな名無しさん2014年09月26日 21:54:35

自分も痴漢刺したけど正当防衛認められたよ。
相手の内蔵悪くなったらしいけど。

112643:名無し@まとめでぃあ2014年10月03日 16:39:14

喉刺しても正当防衛にしろ

126661:名無し@まとめでぃあ2014年12月04日 23:34:39

なんで男の犯罪者をかばってる奴がいるのかサッパリ分からん。

132795:名無し@まとめでぃあ2015年01月09日 03:41:48

まず正当防衛において相手が死んだかどうかは結果だからあまり関係ない
今回は1回足に刺しただけこれが本当なら十分正当防衛

そんでもって地面にあるナイフ拾ったら過剰とか言ってるアホいるが普通ナイフは地面に落ちてない、それに男のナイフだから手にあろうがなかろうがさほど関係ない その男がナイフなんて持ってこなければナイフで刺されなかったんだから よって身を守るため非力な女性が相手のナイフを拾うことはなんの問題もなく正当防衛

結果どう考えても知識ある人なら正当防衛になるのは分かる

135413:名無し@まとめでぃあ2015年01月22日 12:04:26

むしろ知識人なら女の証言に信憑性があるのかどうかを、まず疑う
何故なら現場には2人以外の人間はいなかったのだから

それとこれ男と女じゃなく男と男だったら過剰防衛になるんだろうなぁ
そうであるのならやっぱり日本は中世だよ

135862:名無し@まとめでぃあ2015年01月24日 16:38:03

135413
警察だって馬鹿じゃないんだから凶器の入手経路くらい調べるよ
それに果物ナイフで大動脈なら太股の内側の付け根付近を刺さないといけないけど、襲われていた以外の状況でどうやってそんな場所を刺すのか
男は失血死するまでにいくらでも助けを呼べたのに、何でそうしなかったのか
これで女が殺人鬼陰謀男は被害者って騒ぐ奴の頭はどうなってるんだ

それに男同士でもナイフを持ったボブサップにナイフで襲われ押さえ込まれ性的暴行されかけ、何とか持ったナイフで相手を脅しても奪い返され刺し殺される危険大みたいな状況なら正当防衛よりになるだろ

136463:名無し@まとめでぃあ2015年01月28日 17:30:35

襲われた被害者をメンヘラ女呼ばわりとか神経疑うわ
なんでお前ら女が絡むと途端に馬鹿になるの

136705:ななし2015年01月29日 20:22:19

これで過剰防衛なら女は外歩けんわ
アメリカなんて侵入しようとしてる強盗に散弾銃かましてもお咎めなしだぜ

173796:名無し@まとめでぃあ2015年10月24日 17:52:38

ナイフ使わずどう抵抗したらいいのか正解を聞きたいわ

198602:名無し@まとめでぃあ2016年10月24日 12:44:52

過剰防衛とか言ってる奴自分が被害者(襲われた人)だったらどうするか考えてる?

202023:名無し@まとめでぃあ2017年01月09日 18:38:03

そもそも襲わなければ正当防衛で死ぬ事もなかった
夜にジョギングしてるのを責める奴も大概
腹が減ってるときに目の前で弁当食ってる人を見たら襲って食べるのと同じ

205764:名無し@まとめでぃあ2017年03月28日 22:42:44

理性のないゴミ片付けただけ
批判してる奴は強姦魔

217805:名無し@まとめでぃあ2017年10月07日 00:47:47

そも男は自分で止血せえや

218155:TomBee2017年10月11日 12:40:24

・殺されかねない  ・ろくに判断時間する時間もない
この状況で ほどよく防衛することを被害者に求めるのは無理がある

優先順位は ・自分の身の安全>>>>>>>>>>襲撃者の安全
すでに襲ってきている相手(危険であることが確定)に怪我をさせないために
自分の生存率を著しく下げるのは 明らかな愚策
危機的状況なんだから むしろ強烈に(過剰に)防衛する”必要がある”

これが正当防衛と認められないなら 襲われた時点で全ルートバッドエンドであまりにも理不尽でしょ

226190:名無し@まとめでぃあ2018年03月25日 06:13:48

これ正当防衛で終わったって聞いた

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