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父親がプレイしてるモンハンを見て凄まじいカルチャーショックを受けた

引用元:父親がプレイしてるモンハンを見て凄まじいカルチャーショックを受けた
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1562768940/


1: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:29:00.765 ID:ND3QKmz20


長くなるかもしれんが何とか3レス以内でまとめるから我慢してくれ
ちょっとどうしてもお前らの意見が欲しい


およそ二週間前、俺がモンハンをプレイしてると、父親が「俺もやってみよっかな」みたいなこと言ってきた
父親は普段ゲーム全然やらない、ゲームやってる俺に「時間の無駄だからやめろ」とか言ってくるタイプなんだが
珍しくモンハンには興味をそそられたみたいで、その日のうちに父親はモンハンを始めた

んで、父親がゲームを始めてから何日かした日、ちらっとそのプレイの様子を見てみたら、オンラインで完全な地雷プレイをしてて俺はびびった
それも「周りの味方を巻き込んで大技繰り出す」とかそういう初心者にありがちなやつじゃなくて
「崖登ってるやつに打ち上げタル爆弾を当てようとする」とか「剥ぎ取ってる仲間に攻撃当てて時間切れまで剥ぎ取りを邪魔しようとする」みたいなガチ迷惑プレイ
普段の父親は、車運転してる時も割と譲る方だし、買い物したあとお礼言ったりもするし、むしろ何かとマナー良い方だからなおさらびびった
で、当然俺は言った、ハタ迷惑だからやめろ、と、でも父親は何がダメなのか一切理解できてなかった、俺は父親が理解出来ないことが理解出来なかった



6: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:30:21.874 ID:ND3QKmz20


でも、話していくうち、段々父親の言い分が分かってきた
要は、父親はゲームの世界を完全に「架空のもの」って思っているんだわ
つまり、味方ハンターを攻撃しても実際には「誰かを攻撃してる」わけじゃなくて、
「ゲーム機のCPUの特定箇所に通電したり、LANケーブルの中に光信号を一定の法則で流したり、
インターネットを通じて相手の画面の画素を一部だけ変化させている」だけのことであり、
現実世界のプレイヤーはそもそも何も剥ぎ取っちゃないし、モンスターと戦ってもないんだから、邪魔したって文句言われる筋合いもないんだと

例えば、自分のやっていることは、大阪のおばちゃんとかに指を鉄砲の形にして「バーン」ってやって
「うわーやられたー」とかやってもらってるようなもん、言ってみればごっこ遊びであって
本当にガンランスで人を撃っているわけじゃないんだと、そう言っていた
指を鉄砲の形にして撃ったマネしただけなのに、本気で銃刀法違反だとか殺人罪だとか言い出す奴がいたら、むしろそっちの方がキチガイじゃんみたいな
父親の言いたいことはそういうことだった



12: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:32:20.622 ID:ND3QKmz20


でも俺は反論した
ゲームをプレイしてる時ってのは、実際にはCPUに電気を流しているだけであっても、そんなことは意識しちゃいないんだ、と
言ってみれば、擬似的かつ一時的にその世界を本物だと思っているんだ、と、だからそこから生まれる怒りも本物なんだと
っていうか、親父もそうだろ?だからこそ親父もタル爆弾を当てて遊んだりしたんだろう?
まあそんな感じのことを言った

でも、父親は納得してなかった
まず、俺がタル爆弾を人に当てて遊んだりしたのは、あくまでごっこ遊びでやっただけだ、と
だからもしタル爆弾の発射を他人に妨害されて、人にタル爆弾をぶつけられなくなったとしても、別に全く憤らない、と
そして更に、ゲームの世界を本物だと感じているなんて、嘘だ、みたいなことを父親は言った
もしもモンハンの世界を本物だと感じているんなら、あんな命の危険のある狩りになんか行かんだろ、
ずっと採取クエストだけやって平和に暮らすはずだ、みたいな
その証拠にタル爆弾で攻撃したりしても、「地雷行為はやめてください」みたいな冷静な口調で返してくる
もしあの世界が本物で、本当に爆弾で攻撃されたんだとしたら、そんな言葉は出ないはずだ、というのが父親の主張だった

俺は正直それには効果的な反論を思いつかなかった、ような気がする
気がするっつうのは、実を言うとその頃になると、長時間ちょっと熱を入れて喋くったせいで俺も父親も疲れてきてて
何度も同じことを繰り返したりして、議論が堂々巡りになりだしたもんだから、何かなし崩し的に話がぐだぐだになってフェードアウトしていく感じになってた
要するに、話はそこら辺で終わった



5: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:30:21.427 ID:9GIX+FEJ0


相手が人間だと思ってないか発達障害



7: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:31:06.338 ID:Y3WmsuA3a


仕事で相当ストレス溜まってるんだろうなかわいそうに



8: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:31:12.616 ID:kETf3cdM0


相手の「気持ち」のことを考えられてないのか



84: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:50:13.498 ID:o+VsZoJW0


>>12
本物の世界だと思ってるとかごっこ遊びをしてるってのがなんかな

スポーツと同じで、ゲームという枠、ルールの中で楽しく一緒に遊びましょうって言ってるのに輪を乱す行為をしてる
サッカーで言うなら手は使っちゃだめだってルールがあるのにガンガン手掴みを狙うみたいなことをしてるで伝わらんのかな



93: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:53:48.319 ID:ND3QKmz20


でも別にそれに対しても憤ったりはしてなかった、>>12で書いたように

人間根本的な部分ではそうそう分かり会えないのかもしれんな



448: 名無しさん 2019/07/11(木) 05:12:42.182 ID:odFSJ5kWM


>>12
言い訳してる時点で親父は相当なヤバイ奴



13: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:32:22.436 ID:nn/1CmbA0


なにこれプラモ捨てられた夫みたいなコピペ?



16: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:33:50.695 ID:ND3QKmz20


コピペじゃねえ、メモ帳に先書いて貼ってるから、文量の割に書く速度速くてコピペっぽく見えたかもしれんが
検索してみてくれればコピペじゃないことは分かるはずだ



17: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:34:21.445 ID:fnxRfJpg0


セーブデータ消してみろよ
どうせゲームだろって反論してみ



29: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:37:36.584 ID:ND3QKmz20


>>17
それ俺も言ったわ
そしたら普通にデータ消してた、別に俺の発言に対する当てつけ感とか無しに(その時はまだあんまり議論白熱してない段階だったし)
それもまたカルチャーショックだったわ
まあそもそもまだハンターランク10も行ってなかったからってのもあるかもしれんが



99: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:56:02.834 ID:DDbaLPkf0


>>29
ここが木になる
データ消して最初からになってもまた平然と遊んでいたの?



104: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:57:34.751 ID:ND3QKmz20


>>99
話がややこしくなるからハブいたんだが、消したあとは一旦何故かMH2Gやってた(俺の古いデータでオフラインで)
その後ちょっとしてからまたMHW最初からやってた



121: 名無しさん 2019/07/11(木) 00:02:52.156 ID:ABkJIHUD0


>>104
当て付けで消したならわかるけど親父の心情が謎だな
愛着ないデータだから消せるとかじゃなくて只々最初からやり直さなきゃいけないのに自分から消すとかよく分からんな



18: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:34:25.189 ID:YyNymbIw0


ゲームの世界とかどうでもよくて実際のやってる人が楽しんでるの邪魔すんなって話



20: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:35:01.220 ID:kETf3cdM0


俺は人間ってのはたとえ肉親でも完全に理解することは出来ないと思ってる

だから家族にも理解のできない部分があっても当たり前だと思う



21: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:35:22.628 ID:Dys8F6k40


本物だと思ってるからいけないんじゃなくてごっこ遊びでも人の不快になることしちゃいけないって話だろう



23: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:36:23.013 ID:yqgj0sFD0


>>21
これだね



22: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:35:27.859 ID:ND3QKmz20


ともかく印象残ったのは、俺の父親はゲームをもう完全完璧に架空のもんだと思っているってこと
めっちゃカルチャーショックだった
お前らなら俺の親父の主張に何て返した?



27: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:37:21.699 ID:N4oVzCdx0


>>22
ふん殴る
そして「ほら現実だろ?」



444: 名無しさん 2019/07/11(木) 04:50:24.494 ID:fvvSXRfR0


>>22
人が楽しもうとしてるところを邪魔してるんだから迷惑だぞ
これ以外あるのかね



26: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:37:21.129 ID:m2okeTVN0


どっちかといえばオヤジの言い分がわからんでもないので特に言い返さない



28: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:37:33.222 ID:2SfvEnli0


親父のやっている事はごっこ遊びじゃなくてごっこ遊びの邪魔をして楽しんでる屑だよ



427: 名無しさん 2019/07/11(木) 03:38:43.382 ID:o7R1dYEud


>>28
まあこれかな
ゲームやり込めば理解出来るかと



30: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:37:45.822 ID:CwabjPuEa


初心者なのに即オンライン行けるとか鉄の心臓持ちじゃん何言っても響かなそう



35: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:38:39.284 ID:ksRAbWAa0


よく分からんけどお前のトーチャンキチ〇イってことだろ?



36: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:38:45.453 ID:m2okeTVN0


むしろオヤジの言い分が理解できずに過剰に>>1の肩を持ってる人間が多いのがカルチャーショックだわ
逆張りとかじゃなくてマジに



59: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:45:08.847 ID:xL4iPYCWd


>>36
それな
年中ゲームやってるオタクと社会でバリバリ働いてきたおっさんのゲームに対する価値観なんて違って当たり前なのにな
ぶん殴れとか言ってるこどおじ多すぎて怖いわ



38: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:39:39.297 ID:FBOy3Hgw0


現実世界での「遊びに真面目」な奴もいるんですよと
そいつらの迷惑になってるんですよと
人の迷惑考えられないなら人に迷惑かけられても何も言っちゃいけませんよと



46: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:40:52.608 ID:2RCeoonMd


たかがゲームじゃん
画面の向こうに相手がいようとたかがゲームじゃん



51: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:42:26.661 ID:o+VsZoJW0


>>46
逆だろ
たかがゲームだけど画面の向こうに人がいるんだから最低限の配慮は必要だろ



50: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:42:07.217 ID:WROYzncJM


シリーズは何?



70: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:48:16.193 ID:ND3QKmz20


>>50
モンハンワールド

息子の俺が言うのもなんだが、父親に発達障害的なのは無いと思う
マジで今回の一件以外では本当普通の常識人なんだよ
だからこそカルチャーショック受けた
まあ、俺と父親がダブルで障害持ちだったら気付けないのかも知らんけど



76: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:49:17.139 ID:FBOy3Hgw0


>>70
お前の常識が常識でなかっただけなんだろうよ
親はそういう病気なんだとわかってよかったじゃん



52: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:42:29.142 ID:HgFyed4ra


多分画面の中のキャラの向こうに人がいるって理解してないんじゃない?ネット初心者にありがち



56: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:44:08.650 ID:OqXJ3b0Q0


>>52
これだな



53: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:42:35.287 ID:ND3QKmz20


ちょっとうろ覚えな部分もあってすまんのだが
「ごっこ遊びだろうと何だろうと人の不快になることはやめろ」みたいなことは俺も言った
でも、それに対しては、それは不快になる方がおかしいと言われた
例えば、道を歩いているだけで「お前が道を歩くと不快になるからやめろ」って言われたら、お前は今後道を歩くのをやめるのか?、と
たとえ人が不快になるとしても、その不快さに何らかの正当性が無いのなら、やめる必要はない、みたいなこと言ってた



55: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:43:57.196 ID:FBOy3Hgw0


>>53
お前の親父がゲェジなだけだったわ
もう何も言わなくていいよ



233: 名無しさん 2019/07/11(木) 00:28:27.346 ID:tpWhIO280


相手が不快なことはやめようってだけの話がなぜ通じないのか
>>53の例えにしても道歩いてただけじゃなくてお前のやってることは通り魔だろと



422: 名無しさん 2019/07/11(木) 03:33:47.839 ID:9aJAhw8ka


>>53くらいまでは読んだけど
とにかく「人の嫌がることはするな」が理解出来てない時点で頭おかC

でもモンハン再開したみたいだから
徐々にゲームのめり込み始めるんでねーかな
そしたら他人の気持ちが分かるかも



57: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:44:51.327 ID:kwxImejo0


初心者にありがちな失敗で迷惑かけてるわけじゃなく
ちゃんと嫌がらせだと認識したうえでやってるんだから本来そういう性格なんだろね。
普段が猫被ってるだけで



60: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:45:29.756 ID:LSYWBMi50


マジな話邪魔されたらいい気分しないじゃん?
そんな当たり前の感情も理解できないってガチでどっか障害あるんじゃない?



62: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:45:52.197 ID:P8+gUseL0


サッカーやってるのにボール持ってゴールまで走ってる様なもんじゃね
ある程度のルールと共通認識の元に集まってる中に異物放り込んだらそうなる



63: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:45:53.324 ID:3U0L6EvJ0


考えてみれば電子データに本気になってる奴こそおかしい
絵じゃんの精神



68: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:48:07.741 ID:h/ee6Rbw0


親父の理屈で言うなら電話中にいきなり電話線引っこ抜いてもおk
だって機械の声と会話してるだけだし



108: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:58:21.364 ID:HgFyed4ra


>>68の理論も相当キモいことに気付こうね



69: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:48:08.232 ID:zs1jRC6V0


完全にフンター理論やな



77: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:49:19.657 ID:LSYWBMi50


例えでも殴れって言ってる過激派は置いといてさ
人に嫌がらせする行為を価値観の違いという言葉で正当化するのもどうかと思うが



79: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:49:33.737 ID:HPJnKBAl0


まあ爆弾で味方妨害や採取妨害はプレイヤーは誰しもが通る道だろ



80: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:49:47.625 ID:OqXJ3b0Q0


>>79
え?



87: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:50:30.243 ID:ND3QKmz20


電話の理論は無理だと思う
電話の場合一旦電子データ化されるけど、元を正せば人の声だし
モンハンのモンスターの素材やハンターの体力とはまたちょっと性質が違う

でも、もしかしたら案外俺が無理だと思う意見の方が通るのかもしれないな
俺の考えた意見は全部通らなかったし



88: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:51:23.162 ID:muiMBa1da


>>87
じゃメールでいいよ
取引先に氏ねって送らせてみ



96: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:54:57.002 ID:ND3QKmz20


>>88
お父ちゃん会社クビになっちゃったら僕のこどおじライフが窮地に立たされるんでそれはちょっと・・・



106: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:58:13.551 ID:r3IujF1l0


媒体がどうあれ人と人がコミュニケーションを取ってるならそこにマナーは存在するということが理解できないならどうしようもないな
スポーツとかで例えても駄目なのかな



81: 名無しさん 2019/07/10(水) 23:49:50.334 ID:tbI3+Ze10


ゲームだろうがスポーツだろうが一定のルールやマナーがあるんだから守って遊ぶのは当たり前
それが分からなきゃ止めるべき

てかオフラインでソロでやってりゃいいんじゃない



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234045:名無し@まとめでぃあ2019年07月19日 12:22:37

どれだけ親だの子供だの家族だの言っても、気が付いていないだけで元からおかしい考えの入るからな
これを押し通せる親がカスだったってだけ

234046:名無し@まとめでぃあ2019年07月19日 14:00:23

親父と一緒に遊んでやることなすこと邪魔すりゃいいやんw
んで文句言ったら遊びだろって

234047:名無し@まとめでぃあ2019年07月19日 14:48:09

人の迷惑になってるのが理解できないんだから、その親父にはもうオンラインでモンハンさせない方がいい。

234055:名無し@まとめでぃあ2019年07月21日 10:57:51

これ発達障害やで

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