アニメが芸術とか頭おかしいのかよ
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/07(月) 08:47:26.22 ID:f+4nixuk0
ジブリとかビートたけしは世界に誇る芸術作品！とか言ってるやついるけどバカなの？ アニメや映画がアートなわけないじゃんw
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381103246/
ジブリとかビートたけしは世界に誇る芸術作品！とか言ってるやついるけどバカなの？
アニメや映画がアートなわけないじゃんw
んじゃお前のいうアート晒せよ
たけし映画も松本映画もつまらん
キャラクターが勝手に一人歩きしてるだけ
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ジブリクラスは芸術だぞ
イノセンスも芸術
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アニメがアートになりうる可能性はあるだろ
けどアートと決定的に違うのは見る人の価値観が丸投げされてるとこ
良い悪いが個人で分けられてる以上たけしもジブリも確かにただの作品だわな
絵も音楽も演技もあるのに芸術じゃないの？
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背景とかは芸術そのものだと
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フランスでは芸術扱いしてるよ
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現代美術（笑）のせいでぼやけてるけどアートって見る側の力も求められるもんじゃん
アートにしたかったらお前らの嫌いな自称アニメ通の奴を増やさないといかん
アートに対して夢見過ぎ、ハードルあげ過ぎなんだよ
創作性と芸術性がわずかでもあれば、胸張ってアートを名乗っていい
逆に聞きたいんだが、何でそんな芸術になりたいんだ？
エンターテインメントの素晴らしさを軽んじてね？
恥ずかしいことだとか思ってるのか、そういう奴は？
陳腐、俗悪、結構なことじゃないか
それに心血を注ぐこと、注ぐ人がいることは恥ずかしいことかなぁ？
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別に芸術なんて大それたものじゃなくていいですしおすし
単なる娯楽として楽しめればいいですし
芸術って曖昧すぎて言ったもん勝ちみたいだから嫌い
芸術が媒体によって限定されてる訳ないだろ
クソみたいな絵もあれば芸術的な絵もある
同じようにアニメにもあっていいんじゃないか？芸術だと言えるアニメを俺は知らんけど
>>1のいう芸術の定義ってなんだ？
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芸を人に見せる術でも芸術だし
芸で人を魅せる術でも芸術だし
極論言ってしまえば漫画だって芸術だし
ラノベ含む執筆活動だって芸術になるんじゃねーの
アニメってサブカルだろ
芸術のメインストリームには成り得ないんじゃ
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訴えたいテーマがあんならアートなんじゃねーの？
萌豚向けのはテーマねーからアートじゃねーけど
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フィギュアは芸術？
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アニメ絵の定義がわからなくなってる
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まぁＡＫＢがアーティストらしいからな
多分みんなアーティストなんだよ
演劇が芸術なんだからアニメは芸術ですが
商業用品の面が強いけどそれは現代のほとんどの音楽も同じだ
商業芸術は昔からたくさんある、というか昔はそっちがメイン
宗教画とか肖像画とかクライアントから依頼を受けて作る作品の方が多かった
よって商業性の高さも芸術には無関係
芸術は「ここからここまでが芸術でここから先は非芸術」
とかのカテゴライズじゃなく芸術だなって感じる時があるんだよ
芸術だなと感じたらそれは芸術になるわけ
作者が似た作品を二つ作っても芸術的な作品とそうではない作品と分けたり
見た人間も同じことで「芸術だな」と誰かが思ったらそれが芸術作品になる
芸術か否かをカテゴライズするのはそれをやってない人間たち
作ってる人間からすりゃ芸術か否かなんてどうでもいいんで、やってないやつ同士で議論していて下さいって感じ
とりあえず「芸術」という言葉の意味もよくわかってないのにアニメや映画を芸術だと思っている奴が多いということはわかった。
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イノセンスのＯＰは芸術だと思っている
野球選手は野球選手であってたとえサッカー選手よりサッカーのうまい野球選手でもサッカー選手ではない
もちろん野球選手がサッカーをプレイすることは出来る
同様にアニメはアニメであって芸術ではない
もちろん芸術家がアニメを作ったりアニメ監督が芸術作品を作ることもあるだろう。
だが芸術家がアニメを作ることがあるからと言ってアニメは芸術かというと違う。
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思想とは何かがわかってない奴多すぎ
まだ食わず嫌いというかそんな域
文化庁では「メディア芸術祭 アニメーション部門」ってあるけどな
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この>>1は美術大学でも入って少し美術のこと齧って知った気になってるだけな雰囲気を醸し出してる
俺の大学にいる口だけ達者でゴミみたいな作品作ってる奴と言ってる事が同じ
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よく「このアニメは芸術の域に達した！」とか言ってるやついるけどこれってつまりアニメは芸術ないってことだよね。
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芸術って主観なんだよ。
その個人がそれを見て美しいと感動して心が動けば芸術作品になる。
だから本来縛りはないが、商業として成り立たせるには共通基準がないと商売にならないから芸術はこういうモノだ！と主張する人間が出てくる。
例えば>>1みたいな。
しかし結局は見る側の主観の問題だから、そんな縛り本当はあまり意味がない。
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芸術の域なんていうのは芸術のわからないやつのセリフ
何らかの表現である以上、芸術といえる
それが良いものであるかどうか、誰かに認められるか認められないかは関係ない
商業アニメが芸術かどうかはともかく
アニメーションを使ったアートフィルムは腐るほどある
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定義したがりが定義するのに持ち出したのは雑誌かよ
なんかマジレスして損したは
頭固いと大変だな アニメを芸術って言われて顔真っ赤にしてそいつはアホだとすれたてするが本人は芸術が何かを語り、定義はせず、挙げ句の果てに自分が例をだした線引きの例のソースが雑誌に乗るかどうかって
じゃあ定義はどうでもいいけどおれも同じ書物から芸術を定義する
１ 特定の材料・様式などによって美を追求・表現しようとする人間の活動。および、その所産。絵画・彫刻・建築などの空間芸術、音楽・文学などの時間芸術、演劇・映画・舞踊・オペラなどの総合芸術など。
だそうだ
あんたが思ってるより芸術の幅は広いし今この時も広がってる なぜなら美が何かって事ではなくて、それを追い求める人間の活動に主をおいておるからだ
英辞典にはサイエンス以外と線引きはあったが
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アニメと言う分野はこの辞書でいう様式のひとつと捉えればわかりやすいかな
あるアニメが芸術であるかどうかは、もうひとつの条件、美(やその他)の追求、表現(やその他)に関係してくるのね。
似たようなものに、エンターテイメントと言うのもある
こちらは自らの欲求よりも人に鑑賞者の感動を目的にする
もちろん両者は背反するものではなく、共存可能
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そういや数学とかプログラムも数式やソースの美しさがしばしば問われるな
人間の作るもので美と無縁でいられるものの方が少ないんじゃないか
そういう意味ではあらゆるものが芸術となり得る
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人の手で作られたものがあってそれを楽しむ人間がいる
これだけで芸術は成立してる
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この記事へのコメント
この一言でもう議論に値しない
「商業性」ってのがある
オタクに媚びまくりの日本のアニメは芸術とは程遠い。
百年後にはアニメも芸術って言ってるよ。
こいつは生きてないけどｗ
江戸時代じゃ俗悪なポルノに過ぎなかった春画が現代じゃ芸術扱いされてんだろ？
芸術と芸術じゃないものの境界線を教えてくれよマジで
必ずしも対立しねえよ
浮世絵なんて商業性の象徴みたいなもんだし
他の例もいくらでもある
対立してることにして意味不な前衛芸術（）に価値持たせたいだけだろ
それが後世で芸術だーといわれてるだけ
後世に残る文化品の多くは単なる商用の商品でしかなかったんだよ
それは今のアニメや漫画と全く同じ
それを無視して、これは違うあれは違うというのは近視眼的で傲慢ばバカのたわごとだ、ほうっておけば良い
こういうやつとは友達になりたくないし関わりたくもない気持ち悪いおええ
の手のひらの返しが酷いｗｗｗ
ユーリノルシュテインのアニメは芸術だと思うんじゃない？
自分でもわかってないんじゃねえの
つまり娯楽作品は全て芸術になりうる。
なんだかんだ小難しい事言うのは芸術評論で飯を食うための人間の小細工だ。無視してよい。
正にそれ
後半>>1のレスが見当たらなかったし（あるいはまとめられてなかった）結局ご立派様だったってわけだな
現在評価されてる作品も当時は見向きもされなかったって話も聞くし、芸術とは後世に評価されるかどうか・・・なのかな。
つまり現在のアニメや漫画作品が芸術かどうかは後世が勝手に判断してくれる。と長々マジレス
これに尽きるな
意図とか思想とかがないとだめとかアホ過ぎて
浮世絵とかに思想なんてあったっけ？
実際wikiの項目内にアニメや漫画が書かれてるんだから>>1とかが認めないくても芸術だろ
自分の作ったものを「作品」と呼ぶのが生意気だの、アマチュアのくせに「物書き」名乗るのは痛いだの、○○は「芸術」じゃない、だの。
ピンからキリまであるものを勝手に高尚なものにして人を叩くのはやめろ。
芸術という大きなカテゴリの中にアニメやら音楽やら演劇やらが入るんじゃないの？
こういう若さって大事
内向きの、己の思想をこめた素晴らしい芸術作品を作ったとして、それは売れるのだろうか。売れなければ生活は苦しい
外向きの、消費者の傾向に合わせた売るための作品を作ったとして、それは芸術と言えるのだろうか。芸術家と名乗れるのか
みたいな問題はかなり昔から議論されてるな
そういう議論はたしかにあるけど
それで内向きの作品を作ってる作家は腐るほどいる
アニメにしても人数は減るけど全くいないわけじゃない
芸術かどうかは人間の価値観の変化に依存するのでアニメが絶対に芸術ではないと言い切る事はできないね
芸術は芸術だとかいう意味不明なトートロジーを吐く時点でそもそも議論する気などないのだろうけど
散々コケにしておきながらアニメが芸術と認知された途端に手のひら返してアニメを賛美しだす
↓
いつのまにか認知される以前からアニメを芸術として大事にしてきたと言い出す
↓
これまで本当にアニメを大事にしてきた人をニセモノ扱いして排除する
↓
アニメの土壌をボロボロに食いつぶして旨みがなくなったら真っ先に逃亡
↓
時間を経てまたアニメを批判しだす
↓
最初に戻る
新興の分野を貶して、自分のプライドを守りたいのですよ。
工場で大量生産品を作る仕事が向いてるんじゃない？
他人の役に立てるよ。今と違って。
でも誰でも芸術を理解することはできると思う。
ピカソの絵のよさだってね。
高尚でなくて総称なのにな
ムカついたからスレ立ててまで芸術じゃないって言葉求めに来たんだろ
絵画とか描いてる人なの？
しかし、アダルト映画やエロ絵画なんてものもある。はたしてそれは芸術なのか？
アニメは芸術だよな。
しかし、萌えアニメやロボットＳＦアニメは芸術なのか？
芸術として人々に披露する道具として映画や絵画、アニメは使われる。
けれど、何故アニメだけが芸術扱いされにくいのかというと、
萌えアニメやロボットアニメばかり作ってしまったからだと思うな。
５分程ののショートアニメで、芸術目的の作品も沢山あるけれど、
あまり人々には知られていないだけなんだ。
俺は萌えアニメはアニメの一部だと思ってるし、
アニメの本場は芸術アニメで、アニメ自体も芸術だと思うよ。
その中のジャンルの一つに萌えがあるだけで、萌え自体は芸術ではなく欲情してストレス解消するようなもんだ。
もちろん、それはそれで好きだが。
もちろん個々の作品、というか作家で見ていけば芸術的なものを目指した、という場合もある。そういうものは正当に評価するべき、されるべきだと思う。
まあ現実には無理だけど。残念ながら、マジョリティに笑われてお終いっていうパターンがほとんど。でもまあ、それでも芸術を解す人間には伝わるとは思う。
1はただの馬鹿だから理解できない。
絵 美術
映像 映画
絵と動画像 アニメ
アニメは芸術だぞ。
芸術も文化も娯楽も哲学も、およそ芸術を語るとき必要な
要素の何をも愛していないし、理解していない
単なる傲慢で思考の狭窄な未熟者だ
逆に何かこそは芸術足る、芸術は崇高だなどと論じる人間も
同様だ
アニメアレルギーが「気持ち悪いこんなの芸術じゃない」と思っていても、
アニメを綺麗だなって感動できる奴も居る。
芸術は人による。
他人に考えを強制させようとするから争いが起きる。
個人的には、例え萌えアニメでも見るべきところはあったりするし、芸術だと思う。
そうじゃないと思う人にとっては芸術でなくても良い。
どちらか一方が真実ではなく、これが良い住み分け。
43. 名無しぶる 2017年05月30日 21:28
萌えも芸術の一つであるし、一種の芸術記号でもある。
確かに、一般人には理解され難いが、
現代芸術は定義が難しいので、芸術と思う人にとっては芸術と言える。
私にとっては萌えは芸術。
ただ世間一般にとっては芸術ではない。
見る人によって変わる。
何かしらの感動を覚えられればそれで芸術だよ
この1なんか自分にとっての芸術の定義すらわかってないカスじゃん
32678：名無し＠まとめでぃあ：2013年10月12日 17:18:34