物理学者「神の存在を証明できないから神はいない」
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/16(水) 22:11:11.41 ID:B2mgpWEZ0
神学者「神の不在を証明できないから神は存在する」
神学者「神の不在を証明できないから神は存在する」
物理学者の方が理は通ってる
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形而上の存在、死後の世界、神の存在、神のお告げなど、神学に関する命題の真偽、また客観的本質的な実存は本質的に認識することが不可能である、とする宗教的、あるいは哲学的な立場をいう。
確率は50%！
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馬鹿乙！
科学者「神の不在を証明できないから居ないと断言できない」
物理学者って神の存在を信じているんじゃねえの？
素粒子物理学者「神を不在を暴こうとすればするほど神の存在を信じたくなる」
量子力学「神でもいないと説明がつかないことが多すぎる」
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神という言葉があるということは神がいることの証明にはならないのか
何もないのに言葉があるのは不自然じゃないのか
っていう話はないんかな
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Q. 神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
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証明できないからいない、なんていう物理学者はいないぞ。
証明できないから、いるかどうかわからない、が学者の表現。
研究やってる人間は可能性を捨てたりしない。
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存在を証明しなくてもよかろ神ってそういうもんだろ
と理系がいってみる
神の定義をしてくれたまえ
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俺「神がいるなら今すぐ俺を救ってみろ」
信者「神を試してはならない」
俺「」
電車で腹痛くなると全力で神に祈るけどな
少なくとも宗教で言われてる都合の良い神は存在しないだろうな
神の定義はこの世界を作ったもののはず
まあこんな世界を作ったものがいたらもう悪魔的存在だけどな
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神は表現の不可能性によって表現される
結論すると、神の意図は人に理解できないから
存在していても存在しなくても、どうでもいい。
いてもいなくても、宗徒ができることは変わらず
宗徒が得るものも変わらない。
ただ、宗教家がいなくなれば
宗徒は経済的に潤うだろうな。
なんの役にも立たない創価学会や幸福の科学にお布施して
貧乏ぐらししている人くらい、仕事がらいくらでも見るんだわぁ…
神とは全ての性質を備えた全き存在なのだから当然「存在」という性質も備えている
よって神は存在する
うろ覚えだけどはい論破
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観測すると波動関数は収縮する←こういうのこそ神の仕業にしたくなるじゃん？
ただし神の粒子は存在する
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マンチェスターのある物理学者などはこの呼称について感想を求められたところ、ため息をついて、「この呼称は、本当に本当に嫌いだ」と言ったという。
物理学者は絶対にそんなこと言わないだろ
証明できないものは存在しないというなら、
現時点で証明できない事実は存在しないことになるから、
新たな事実の発見などあり得ないし、物理学者は必要ないことになる
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存在したとしても宗教的な神様は存在しないと思うの
神様は誰も救わない創造者
説明できないところに神を置いてるだけだろ
全てを説明することができるならば神は存在しなくなる
でもすべて説明できることは証明できない
よって神は存在する
「今のところ影も形もない」が正解だよな
物理学者「究極理論は恐らく完成するが、何故宇宙がその理論に従っているのかは説明できない」
物理学者「よって、その理論を神と呼ぼう」
神の存在を書いた聖書や神話があるんだから
やっぱり神に相当するものはいたんじゃない？
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ネッシーと同じだよな
目の前に連れてきて「実在するんだぞ？」って言われなきゃ信じられない
神がいるかどうかは関係なく、昔から概念としての神は意味を持ってたよな
でも物理法則とか美しすぎて学者は神の存在を感じながら研究してんだろうな
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神父「神は存在する」
物理学者「神は存在することを証明出来ないのならば、神の存在を認めることは出来ません」
神父「じゃあ、神の不在を証明してみろや！」
僕「それは 悪 魔 の 証 明 というものだよ」
神父
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だいたい、日本人みたいな、宗教感覚が未発達な人間が神について語ることぐらい愚かなことはない
日本人は何故か自然崇拝してることを誇るけど、これは「俺らは争いさえ発生しえない程度の知能しか持ってないサルです」って告白してるのと同じなんだよな
自然崇拝は、世界宗教国家から見れば素朴すぎる、悪く言えばローテクすぎるんだよな。日本人が考えてる宗教観ははっきり言ってゴミなんだな
もっと言えば、自然崇拝しか出来ない池沼ジャップには、世界宗教が抱える高度に宗教的な問題は解決するどころか、その問題の重点さえ理解できない、といった方がいい
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紀元前597年、ネブカドネザル王はエルサレム市街に入城し（en:Siege of Jerusalem (597 BC)）、住民のうちもっとも有力な若い者をユダヤ人の王エホヤキムとともに殺害し、約3,000人（『エレミヤ書』によると3,023人）の有力者を捕虜としてバビロンに拉致した。
エホヤキムの息子のエホヤキンが王国を嗣いだが、ネブカドネザル王は謀反を恐れ、エホヤキンや王族をはじめとしてエルサレム市内の若者や職人たちのすべてをバビロンに連行させた。その数は10,832人に達したという。エホヤキン王の叔父ゼデキヤが王位を継承したが、紀元前586年7月11日（ユダヤ暦3175年アヴ9日）、エルサレムは破壊され、ゼデキヤ王以下ユダヤ人たちはバビロンへ連行された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/バビロン捕囚
神なんて困ったときに助けてくれるくらいいでいい
対称性を手がかりに数式を探すのは神の存在を信じてるように思えるな
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宗教は反証不可能
科学は反証可能
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もし全知全能の神がいたら
きっと人間の争いや悩みを微塵も理解しないんだろうな
というか何故生き物に信仰されなきゃならんのか理解しないだろう
全てを知り全てを行える存在ってのは
きっと他に感心持つ事はなさそう
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日本には8,000,000も神さんいるから当たり前すぎて・・・
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もしいたとしても
理不尽に殺される子供達を見捨てる無能な神
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証明できないから神なんだ
あると証明出来ない→ない
これが非科学的とわからない奴は
教わったこと答えを教えてもらえること教の信者っぽいな
女と子どもと公務員
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現時点で真であると判明していないことは偽であると仮定することを意味する。論理学では、Raymond Reither が閉世界仮説を形式化した。閉世界仮説の逆を開世界仮説（Open world assumption）と呼び、知識の欠如を偽とは見なさない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/閉世界仮説
フランク・ティプラー
オメガ点
1994年、ティプラーは議論を醸した本 The Physics of Immortality（不死の物理学）を出版した。
それによると、ティプラーは物理学の既知の法則と矛盾しない形でコンピュータ知性によって
不死性と死者の復活のための機構を提供できると主張し、これをオメガ点と名づけ、神と同じとした。
この主張の元となる考え方は、知的な種の発展によって科学の進歩が指数関数的に加速され、
最終的には可能な限り大きなスケールで宇宙を制御可能になるだろうということである。
ティプラーは、そのプロセスが全能の知性によって最高点に達するだろうと予測する。
その知性の計算速度とストレージの成長は指数関数的（英語版）であり、宇宙の崩壊速度を超える。
それによって「経験的時間」が無限に生じ、その宇宙の歴史にかつて存在したあらゆる知的生命体の
コンピュータシミュレーションを実行できるようになる。このバーチャルリアリティのエミュレーション
を指してティプラーは「死者の復活」と称している。
信じる者の所にだけ神は存在するよ。
神という存在は人々の信仰によって成り立っているから、人こそが神を神ならしめている由来であり、信じる人の間でのみ神は擬似的に客観的存在でいられる。
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生物突き詰めるとあながちID説も間違ってないような気がしてきてしまう
まあ俺は空飛ぶスパゲティモンスター教なんだけど
神かなんかの超越した存在がなかったら何でこの世が存在してんだよ
存在理由教えてくれ
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「ドラえもんは存在する」
これだけでも意見は分かれると思うが。
宗教で言う全知全能の神なんてものはいなさそうだけど宇宙と物理法則を故意に作った存在はいても不思議ではないと思う
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数学者「神の存在を表す数式がないので証明不可能」
物理学者「この世の全ての粒子の動きを正確に認識できたのならそれは即ち神である」
文学者「我々は物語の世界では神にも悪魔にもなれるのだ」
哲学者「果たして神とはなんなのだろうか」
農学者「米こそ神である」
体育会系「えっ？なに？よくわかんねえけど筋トレしようぜ！！」
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この記事へのコメント
そんな態度じゃ研究なんてできないし。
なんか論証っぽいことしようとしてるけど、そもそも全部客観性が無い妄想だった
コイツと4-5時間語ってみたい(語るというより質問攻めにしたい)
そして録音/録画したものをエンドレスで流し続けてあげたい
目視できる存在ではないがイメージだけはできる存在って感じじゃない？
だから個人個人思い描く神は色も声も顔も全然違うと思うのw
本当にに物体として存在するかと言えば俺は存在しない派だねw
物理学者の主張は
「便宜的に神という名をつけた未知の法則がある」という意味。
”ないという状態がある”と便宜的に存在をみとめてほかの数字の仲間入り位をさせてみたら数学が大発展
虚数も同様。
神様も、人間がだれも関与できない領域の自然のふるまいを、”神というもんが関与してああなった”と仮定して
神のスペックを存在する人間とおなじようにいろいろ設定してみたら哲学が大発展
つまり神とはゼロ、人間の関与がゼロのものの立ち振る舞いのこと
同じように企業や協同組合を寿命があったり食ったり働いたりする一個の人間と法的に設定したら資本主義が大発展
つまり神はこの世にいないゼロのものを、行動したり存在したり人格もったりしている一個の人間として擬人化したもの
福島原子炉の中の状態は誰も見ることが不可能 ＝ 唯一、神だったら見ることができる
市場は参加人数が多すぎてそれぞれ勝手に振舞ってるのでだれも制御できない、それゆえに公平＝市場には神の手が介在している
これらのよく聞くフレーズはすべて言い方を変えた擬人化という修辞法。
なら、今、世界があるんだから、神はいるんじゃね？
そもそも世界が存在するって事が普通じゃなくて不自然だろ。
宗教で奇跡と呼ばれた現象を後輩の科学に
色々解明されてることも事実。
宗教にのめりこんでる人間がケータイ使ったり
車で移動してるのは失笑モノ。馬車と祈りか伝書バトで間に合わせろ。
ケガしても祈れ。病院には一切立ち入るな。電子機器は一切頼るな。
その人間の目的が世界の目的と一致しない限りは神と人は互いに悪じゃないかね
現象の原因なら必然だし、そうなるとそもそもその存在の原因って何っていう話になって、神話とかの「神々」はこの時点で定義からはじかれるのにはじかれないままにごちゃまぜにされたりもしてる
というのもそれらの神々には存在そのものや現象の成り行きそのものに対する超越性がないから
「全部台本通りだから」というのがない
存在の要求主体は常に倫理的人格だ
科学は存在や現象が「あること」自体の奇跡には立ち入れていない
昔も今も
あるものの操作方法をわかっただけの人間がそれがあることそのものを
成立させた存在を馬鹿にするというのは滑稽だな
しかも「それ」のなかには人間自身も含まれる
どのような過程を経て形成されてきたのかを論じた方が有意義
あれこそ、全知全能の存在を否定するものという人すらいるくらいなのに
宗教的な意味なら聖書とかの教えやイエスのエピソード、死後の世界を語ったり。
科学者が言うのは、この世界のあらゆる不思議を作った存在、的な。
なんでこのめちゃくちゃでかい宇宙の中で人間が生まれたの、
なんで光の相対速度が一定なの、なんで重力などの力ができたの、
なんで生物ってこんな合理的なの、とか
神 って言葉も便利だよな
神は生死不明の霧状態
存在しないものを有るという物理学も不用
話はそれからだ
これ見にきました
信じる人もいれば信じない人もいる
つまり、神もそう言うものでいいんじゃないか？
仮にいるとすれば、宇宙ができたのがビックバンと言われているが・・・
その前の無という世界を作ったのが神でいいんじゃないか？
物理学的にわからないことは、全部神様のおかげ、
こっちのほうがよっぽど楽だよ。
信じるか信じないかはあなたしだいってことでさ
人間と比較したすべての生命の割合（計り知れないない観測された恒星の衛星で生命が存在する惑星）を考えれば神の無関心も別に不思議ではない
測定できる手段も推測する法則も考え付かず存在を無視するのはともかく、否定するのは科学者としては力不足を自認しないという点で失格じゃないの？
一神教の神は信者にのみ都合よい存在であるので思想統制の手段としては優れた発明品であると思うけれど
１２世紀ルネサンスも古代ギリシャの遺産とイスラムの勤勉性あっての産物だし。
奴隷を使いやすくするための宗教を奴隷が喜んでるのは見てて笑える
不在を証明できないというのは哲学で散々語り尽くされたことでそれは物理学者も分かっていることだよ。
神の不在はどうやっても証明することはできない。だから自分の存在と自分の見えている世界で起きている現象だけを基にして理論をつくり上げることにした。それが物理学。
そんなに合理的だったら盲点なんて生じてないだろう
西洋（一部中東含む）では一神教を広める上で神を完全なものとする為にイメージの良くない余計なものを排除し、その余計なもんは悪魔と呼ばれるようになった。
東洋（道教がある地域）では「物事はいい部分悪い部分両方あって表裏一体で完全」という考えが根強い為、キリスト教などがいまいち広まらなかった。
例えば俺がヌボへラっていう全知全能の存在を考えて、それを大勢の無知な人間が勝手に崇め奉りだしたら千年後にこんなんなりました的なやつ
2000年前にイエスじゃなくてピッコロ大魔王がはりつけにされたって話だったら今はピッコロ大魔王の十字架をみんなが持ってるのかな？
時代と表現手法が違うだけで、アニメの２次元キャラに熱狂して心の拠り所にしてオタと信者は同じ人間だから似たようなもんなんだろうな
学者が神を信じてるとかどこソースだよｗ
特に生物系は宗教と真っ向から対立してるだろうが
個人の自由でいいと思う。
なればこそ神は思考に宿る
「神はいる、という命題が正しいのか間違っているのか、確かなことは言えない」
ってのが正解な。不完全性定理でググれ。
まあ、この考え方でいくとこの定理自体が正しいのかどうかも確かではないがな。
何を信じるのかはお前ら次第だってことだよ。
※49534の痛々しさなんてもう見てらんない。
ただ宇宙開闢の謎だけは解明できないから、そこは神に委託しておけwww
それ以外の事象は科学で説明可能。
今は無理でも未来がある。
ただの動物にはそんなものは創れないし、そもそも必要ない。
集団心理のようなものだと考えてはいるのだが………………
説明がつかないのが事実かなぁ？
言っていることが矛盾してるが。
思考停止（）の典型（）
暫定的に「ない」と判断する
でも宗教家が科学に縛られる謂れもない
宗教やってるわけでもないお前らが宗教家の意見に毒されてんじゃねぇよ
お前と同じ事いって小学生は山ほどいるぞ
こんなバカ共に物理について語られたくないね
一生“神様”に縋っていきてろよ惰弱なゴミが
by ホーキング博士
ここに知恵が必要である。思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。その数字とは、人間をさすものである。そして、その数字は666である。（ヨハネの黙示録13章18節）
神様は俺ら出来損ないを作った。
しかしよって責任を取らなければならない。
だから正しい方向に導いて助けてもらう必要がある。
もしくは一掃する必要がある。
信じるものは救われるってんなら俺は信じるほうを選ぶな。
全知全能=神様とすると
その神様Aに、貴方を作った生物はいますか？と尋ねる。
いると答えた場合、神様Aは全知全能ではなくなる。
いないと答えた場合、いないことは証明できないので、神様Aは知ったかをしたことになり全知全能ではなくなる。
よって神は全知全能ではない。
とかは？
だめかな
現実逃避やめとけwwwwww
逃げんなwwwwwwwww
甘えんなwwwwwww
論破もできるし論破もできない信用されないことや認知されないこともスキルとしてはいるよね
いるいないレベルの話じゃない無敵な存在だから神様なんじゃね
人が、願ったり祈ったりする自分の力ではどうにもならないとき、よくわからないものにむかってお願いしますしてるよ(´・ω・`)
＞＞その神様Aに、貴方を作った生物はいますか？
（中略）
＞＞よって神は全知全能ではない。
「全能の逆説」だね
神様＝全能＝何事もなしうる能力（を持つもの）に
「あなたはあなたが持ち上げられない程重たい石を創れますか？」と尋ねる。
はいと答えたら、「全能なのに持ち上げられないの？それ、全能じゃないしw」となり、神は全能ではないと証明してしまう。
逆にいいえと答えたら、「全能なのに創れないの？それ、全能じゃないしw」とこれもまた全能でないことの証明になってしまう。
どっちにしても矛盾してしまう。
だけど、「持ち上げられないことも全能としての一つの能力」といえば説明が付きそうだけど、それでもそれは「持ち上げられない能力も全能」を証明しただけで、結果的に「持ち上げられる能力」を立証できたことにはならない（だって実際持ち上げられないんだもん！w）から結局やっぱ全能ではないことになってしまう。
要するに、同じ事象に対して「可能と不可能」を両立すること自体が不可能であり全能ということの否定につながる。
持ち上げられなければ「自分にも持ち上げられないものがある・・ということも全能者としての能力の一つ」ということは証明できるが、その代償として「自分でも持ち上げられない石は創造可能である」ということへの全能性は完璧に失ってしまう（逆もまたしかり）
どっちか成せばもう片方の否定につながる。その繰り返し。
完璧な板挟み・八方塞がり状態。
よって全能＝神は存在しないことになる。
っていうか、これ普通に情報として載ってること。なのに「ちょっと考えたんだけど～」っていかにも自分が思いついたような言い方するのはおかしいねwただの受け売りだろ？w
論破できれば、「論破できること」への全能性は肯定できるけど、逆に「論破でいないことも全能のスキル」の全能性を否定してしまう。
逆に論破できなければ「論破できないことも全能のスキル」ということを肯定はできるが、逆に今度は「論破できるという全能性」を否定してしまう。
どちらかのスキルを肯定すればもう片方が否定される。
一発勝負なんだから、同時に二つの答えを持ち合わせられないよ。
居たらこんな激痛が伴う身体にしない。
もし居たとしてもそれは悪魔。
こんなに痛いんだから。
全てチャックノリスで説明出来る
２１世紀にもなって神がいるとかいないとかやってるとかアホだろ。
「全能の神はいない！だから神はいない！」とか言っちゃうと、ひょっとしたら全能じゃない神々が「え・・・でもわてが時間管理してますんやけど」とか「わてが天災起こしてますんやけど」とか思ってるかもしれない
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33780：名無し＠まとめでぃあ：2013年10月19日 12:33:20
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