「日本は世界で唯一2000年以上維持している国」 ←まさに神国
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/25(金) 04:11:37.52 ID:aI9jJhKu0
すごすぎる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1382641897/
すごすぎる
こういうのは何気に嬉しい
島国だから恵まれてたな
こんな小せえのに凄いよなあ
正確には天皇家じゃね？
国家という概念が入ってきたのは明治以降だし
弥生とかって色んな少数国があっただけじゃ…
形があれば日本なの？
デンマークですら1200年くらいかよ
一つの国になってきたのって、やっと秀吉ぐらいからだろ？
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あれだけ歴史があるギリシャが財税破綻したからな
建国61年だろ
沖縄も含めるなら40年だ
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よく見たら2000年どころじゃないな。
紀元前から始まってる
下手したら1万年超えてるのか？
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「日本」の初出は七世紀後半くらいじゃないのか
倭人=日本人じゃないし2000年以上維持しているってのは苦しくない？
すごいと思うんだけど島国気質ならではの弊害のほうが今問題になってる気がする
閉鎖された社会の陰湿さとか
歴史がどれだけあろうと今生きる自分にはそれほど恩恵はないし自慢したところで何のプラスもない
こじつけ感はあるよね
たまたま島国だったから長い間他国を知らなかっただけで、日の本という世界があっただけだし
歴史詳しくないんだがだったらなんで戦国時代とかあったんだ あれの一つ一つは国じゃないのか？
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たとえばドイツ
中世のドイツは神聖ローマ帝国といっても各地に領邦国家が乱立したゆるやかな連合体のようなものだった
これを一個の国家として「ドイツ」と言えるかどうかは難しい
日本も正式に主権国家として国際社会の一員になったのは明治以降
それ以前は各地の人は自分の地域に対する帰属意識はあったが、
日本人という日本への帰属意識は希薄だった
日本国家への帰属意識が、薩摩だとか長州だとか故郷への帰属意識に勝るようになったのは
ナショナリズムを植え付け始めた明治以降だろうな
国家としての体裁も戦国時代とかにあったとは言い難い
しかし天皇家が連綿と受け継がれてきたのは事実
こういうのってどこまでが日本だと言えるのかね
天皇が頂点ってシステムがある限りかな
中国人は自分達の国も連続性があって、大日本帝国と日本のようなものと主張するだろう
それと同じように、多分外国の人からすれば天皇家はともかく、日本という国自体は二千年も歴史ないって言われると思う
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ペルシア（イラン）なんて5000年だよ。2000年なんてイラン人に言ったら「何だ、まだそんなもんかww」
って笑われるよ。
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○○朝→××朝への変遷も、国家の消滅生成ではないなら、
エジプトだってずーっと続いてたことになる
ローマ帝国に支配されてた時代は日本がGHQに支配されてたようなものだと思えば
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日本の歴史で、皇室が南北2つに分裂した時代である。
一般的には鎌倉時代の後で、元弘の変や建武の新政も南北朝時代の事件として含まれる。正確には、1336年（延元元年/建武3年）に足利尊氏による光明天皇の践祚、後醍醐天皇の吉野転居により朝廷が分裂してから、1392年（元中9年/明徳3年）に皇室が合一するまでの時代を指す。これは室町時代の初期に当たる。
この時代の朝廷には、南朝（大和国吉野行宮）と北朝（山城国平安京）に2つの朝廷が存在する。それぞれ正統性を主張した。南朝を正統とする論者は「吉野朝時代」と称する（→南北朝正閏論）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/南北朝時代_(日本)
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中国は大国だったけど近代化の際に国民性から西欧からの変化を受け入れ難かったんだよな
その点では日本は早々と近代化を果たして列強に匹敵するようになった
中国の場合は、毎度毎度王朝が滅ぼされて皇帝が殺され、新しい皇帝が即位した
日本の場合は王朝はずっと続いており皇帝が滅ぼされたことはない
こういう違いがある
しかし中国人はその全てを「中国史」と言う
ただ中国＝中華人民共和国の成立は1949年だとみんな認識している
中国史というのは、中華人民共和国史のことではなく、
あの大陸の文明の歴史と、彼らは認識している
日本の場合は日本国の成立時期もうやむやじゃね？
中国の歴史は1949年に中国共産党が政権を掌握した時に始まったと主張するなら、
日本の歴史は2012年12月に民主党から自民党に政権交代した時に
はじまったと言わなければならない。
その国の名前を使い始めた頃が成立時期って考えるのが一番無理ないと思う
中国の場合はあの土地の歴史だからな
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なんつーか日本と日本列島の歴史がごっちゃになってる感はあるよな
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そんな日本も今はこんなだけどな
やっぱ戦争に負けると駄目だわ
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まぁぶっちゃけ歴史の長さなんてどうでもいいかな
衰退してる伝統を大事にしてくれればいいよ
長さよりも質
飯は洋食のほうが遥かに美味い
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エチオピア王室なんてもっとすごかったよ。先祖はあのソロモン王の落胤
とか言ってたくらいだし。3000年以上の歴史を誇ってたけど、30年くらい前
革命であっさり王政廃止されちゃったけどね。存続してたらネトウヨが「わが天皇家の歴史は世界一ィィィィィ！」
なんて言えなかったんだけど。その点では残念なことだったね。
ひとまず天皇家も天皇制もそんな言葉は最近の造語だけどどうなんだ
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神武天皇が国を作ったつまり統合した事によって国として定まり
他民族により壊されて、あえて別物として扱わない限りは同じものとして扱う
当初の王朝がずっとあって どんな形であれ政権に関わってきた事は確かで
これが直系とくればそりゃあ凄い
この秘訣が、仁徳天皇の逸話に代表されるような、
天皇が優しい王様、人格に優れた王様であった事に由来するんだろう
誰も何だアイツやってやれ、とはならなかった
更に言えば天皇は日本神道の王様でもある
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こじつけだろうと文化の連続性あるのがすでに凄いだろ
自覚というか、統合されてるっていう感覚は大事だろ
ユダヤ人とかほとんど選民思想だけであの連帯と存在感保ってきたんだ
俺は詳しくないから それを前提に書くけど
スレタイの2000年以上維持ってのが間違いなのでは？
天皇家の血筋が2000年以上維持できたならわかる
しかし幕府の時は実行支配できてなくて たまたま根絶やしにされなかっただけなんじゃ･･･
例えば自民党が4年政権取って その後 民主が政権取って その後また自民が政権とって自民党が｢ずっと私達が政権取ってました｣とは言わないだろ
ご指摘よろ
眠いから落ちちゃいそう
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大日本帝国憲法においては天皇を元首とすると規定してあるが
日本国憲法において元首に関する規定は存在しない
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国家元首というのはあくまで国家の長として対外的に代表する人であって、最高権力者のことじゃないよ。
軍事うんぬんとか関係ないよ
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中国4000年の歴史ってキン肉マンでやってたな
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この記事へのコメント
れ
>沖縄も含めるなら40年だ
こんな理屈アホもいいとこですやん
しかし、日本は、あくまで日本を誰が天下を取ったかで、日本はずっと続いてたって言うことだろ？
櫻井よしこさん、牛若丸が持っていた扇子には、すでに日の丸が描かれていたって言ってた。
日本の国体ってのは皇室のことだろ？維持されてますやん
「皇室」だ馬鹿共が
日本が言ってるだけ？
歴史を広く学べばわかるが、国の歴史の長短に大した価値は無い。
重要なのはその国がその当時においてどうだったかであって、日本が誇るべきはそっちだな。
国家の側が「そう思わせたい」って「歴史」につきあう必要はないんじゃない？
歴史学やってる人間にとって、「歴史」を政治に利用されるのはがまんならない（もちろん中韓も含めてね）
それと神聖ローマ帝国が平安時代から江戸時代までって意外となげーな
二千年以上続く 「万世一系の皇統」 を持つ国など、『日本』 以外には存在しないということ。
ちなみに、難癖をつけている連中よ
自分が支那・朝鮮系であるかないかを、正直に教えてくれないかw?
いつも、正確に統計を取ってみたいと思っているんだ。
文句言う奴全部難癖なんだもん
海外行ってみ。どこもモザイクだから
過去の栄光に縋るよりも未来を憂いた方がいい
歴史を声高に叫ぶというのは今が酷い証拠だ、現実を見るんだ
「維持してる」って，なにを？
まさかスレたてたやつは「維持する」を自動詞だと思ってるほどバカじゃないよな？
しかし、後に婚姻関係を結ぶから、うやむやになっていくな。
倭が日本になるのに大きい戦の資料が残ってないのは
同じような感じで、なあなあで一緒になったんじゃないかって想像してしまう。
世界の王族と交流があるって事は、日本国外でも認知されているという事では？
下品で無礼な人達は、上流社会からはどう見えているのでしょうか。
まぁ長く続いてそれが何？って感じだけど
正直日本にはそんな歴史よりも凄いものがたくさんあるし、そんな曖昧なもので悦に浸らなくてもいいじゃん
中国なんて60年くらいしか存在してないのに。
統治を一つの形で行ってきた長さならバチカンが一番だし、民族や文化の継続年数で言ったらアフリカや中近東には敵わないだろ。
お前らは何故かそれら全てを「神ｗ 土人ｗ」と言ってバカにするけどな。
お前ちょっと勘違いしてるぞ。
土地で言ったら日本の島々は形は変わってないけど、今の日本の勢力図が2000年間一定だったと考えるバカはいないだろ。どう甘くみてもせいぜい徳川家康あたりからが始まりだ、それまでは日本国ってコンセプトは無かった、ヨーロッパみたいに小国の集まりだったわけ。
言語に関して言えば、日本語は「標準語」というものを作らなければいけなかったほどに多様。日本の方言のバラバラさは、英語ースペイン語間の違いよりも大きいそうだ。
海外がモザイク？お前は何も知らないな。そのモザイクの中でしっかりと文化と伝統を守ってるんだよ。分かるかな、戦火や苦難にさらされてきて、国土を削られたりまた増やしたり忙しかったからこそ文化を継承する事を非常に重要視した人たちがいたんだよ。一見すれば（特に欧州は）雑多なモザイク文化に見えるかもしれないけど、個々の文化や民族はとても個性がありそれを大切にしているよ。
これは酷い 無知すぐる
将軍なんて権威のない権力者 天皇に任命されたんだろ
封建時代の領主なんざ王ではない 単なる軍閥
少なくとも旧唐書に７７０年 日本の国名が出てきてる
倭国と並存しているが皇室をもつほうが日本だった
とすれば神武天皇即位から起算するのが当然で
王朝が存続しているなら国名が変わってもなんら問題なし
仮に戦後60年ぐらいが現代日本の歴史だって言われてもはいそうですかってレベルなんだが
だいたいこういうのでいちゃもんつけてくるのは自分たちに紡いできた歴史的な文化や伝統がないやつらなんだよな
自分たちにないからあるやつらを妬む例えそれであるものをなかったことにしても自分たちにないのは変わらないのにな
で、継体はどうすんの？
それまでまともに行き来できなかったわけだし。
不都合か否かではなくて事実か否かを言ってるんだけど
逆に聞きたいが、日本の国家としての歴史は60年、なにか不都合あるの？
国としての歴史は共産党政権からで若い国。
幕府の成立や明治維新、戦後の変化は
全て全部政治体制の変更。
頂きに天皇陛下がいるということが一貫して継続している＝国として継続している。
外敵および内敵に滅ぼされた時が
国としての継続性が終了した時。
地理的には倭国だと思うが 追撃を恐れて敗戦後即大宰府の柵設置
成人男子の減少で滅亡寸前→救済を求めて日本に併合される？それとも日本は元々連合国家でこれに仲間入りしただけ？
半島の小国どもが任那に「納税」していたんだから独立国ではなくて実質政治力が及んだ地方だろうし
その中で百済だけ任那警護をしていたんだから同盟国でもない信用できる同族国家ってことでいいよな？
百済が秦氏の残りだったとしたらユダヤ系同族の天皇家の方が救援する根拠ともなりうるが なにかとてもわかりづらい
倭国も日本と同じくユダヤ系ってことなんだろうか
秦氏はイスラエル王国滅亡後に支那の中原に定住したユダヤ系支那人
彼らは万里の長城を築いた秦の後裔で 秦滅亡後半島へ逃れて辰韓を建国し
魏晋南北朝の動乱期を突いて半島に進出した日本列島人に出会い自分らのイスラエル正統王家（天皇家）を見つけたので徐々に移民
３世紀当時６０万人口の日本列島に１５０万人ほどつれてきた
つまりこれ日本人てユダヤ系ってことでＦＡ？
統合するのが徳川家で天皇の家来だな。その前は大和
朝廷で さらにさかのぼれば聖徳太子が日没する国に
国書をだした。インチキ臭いが、和国大乱とシナのくに
の古文書にある。今の感覚で国家を論じても仕方ないぞ
ゆとりくん
簒奪は建国とは言わないのよ？
ゆとりくん
明治の前は群雄割拠の小国が乱立してただろ
資料で辿れるのが大体6世紀後半あたり。
6世紀以前は精々遡って1世紀じゃないかと思われる。
まぁ、それでも14世紀は続いているわけで、世界的には最古の王朝だね。
ただ、西洋的に考えた場合、南北朝やその他諸々で王朝が変わってると判断される。
とは言え、系譜上一人の男系の祖にさかのぼれる王朝ってのは世界的にも珍しいけどね。
蝦夷の人間が沖縄の人間と言葉が通じるようになった時代なんて言ったら
ここ数十年の話だろうけど
Gに占領されて2億年ぐらいっす
定食屋で得意げに「2000年以上も続いてる国日本だけなんだぜ！」とかいう会話聞いたら吹き出してしまうわ
オージーがアポリジニの歴史も踏まえてウチは2万年の歴史がとか言われたら困るし
英国やフランスあたりなんてもうしっちゃかめっちゃらだし
隣の半島なんて誰も（自国民含めて）興味がないもんだから好き放題作っちゃうし
神話ってちゃんと分かってるよな
皇記約2600年なんだから。
神話って今の世界常識だと全くの作り話ではなく史実に基づいたフィクションっていう認識。
古事記や日本書紀が全て作り話ということはない。
現中国人は中華人民共和国が中国の歴史という認識。確かめたいなら「尖閣諸島は日本領」と書かれた感謝状あったよね？って聞けばいい。
奴等は「それは中華民国(国民党)でのことで今の中国とは関係ない」って言い張るよ。
USAは国名からして今も小国の乱立状態なのだが
オチが破たんしとる。
仁徳天皇の存在あたりからは学問的に実証されてるわけで、
1600年程度の皇室の継続性は認められる。
問題なのはその皇室が、日本の支配にどれくらい継続的にコミットしてたかだけど、王朝のように支配してたわけじゃないからね。
英語に限らず、他の言語の変わりようときたらちょっとありえないレヴェル
だが実は有り得ないのは日本のほうであるわけで‥他国の基準で言うと
もう千年遡っても良いくらいなんだ‥記録や資料の続く限り遡れる状態
俺も本スレ86と同じ意見だな
天皇家が続いてるっていっても、ほとんどの時代で権力ないから、それはどっちかっていうとただ日本列島に長い間血が受け継がれてる王家が存在するってだけだぞ。
大体現代の時点でもう天皇家の支配してる国じゃないんだから。
ヨーロッパだってローマ教皇がずっと続いてるし、欧州中世の王の権威は教会が保証してたわけだから、スタイルとしては日本の天皇と将軍家の関係に近いけど、ローマ教皇がヨーロッパのシンボルであっても、全土を治めてるわけじゃないのと同じように、天皇家が日本を治めてるわけじゃない。
日本を誇るんなら日本料理とか建築とか、形に残ってる素晴らしいものがいっぱいあるわけで、定義によって如何様にも変わるものを神国とかいって誇るのはちょっと恥ずかしい。
朝鮮5000年の歴史(笑)と言ってる事は変わらない。
もっと真面目に学問としての歴史を勉強したら？
神話を書いた書籍の話じゃ無くて。
少なくとも2000年はちょっとな・・・ 神話ベースは勘弁だ。
つか謝罪と賠償求められてるんだから連続してるなんて意見あるけど
第一次大戦時にドイツ革命起きて王政じゃなくなったが賠償支払ってるだろ。近代になってからの国家の定義とか対外的に認められてるかとか色んな要素ある。
＞日本の国体ってのは皇室のことだろ？維持されてますやん
頭悪いんだなぁ
ギリギリ、ヤマト朝廷以降は日本と言っていいと思う
まあ当時の日本語なんて現代人からすれば英語より分からないんだろうけど
天皇家の歴史の存続は誇らしいことだし
江戸幕府が３００年安泰だったって世界記録も素晴らしい
でも現在の日本国の政治は明治維新って名前の内乱で成立したんだから
国が２０００年というのはこじつけすぎる
第二次大戦後、無条件降伏によって、主権国家としての
日本は中断している。
天皇バンザイ！
大学行ってないか、行っていても三流大学なんだろうなｗ
史学に無知な下賤な輩がひとかどの者ぶって豪そうに発言するな。
表と裏違いますから自分達、て宣伝してるようなもんなのにw
自衛隊だって海外に基地がありますし（震え声
で、その人が実は血を受け継いでいないとかそういう学説があるらしい。
それからもうちょっと調べてみると、それに反論する文書が見つかった。
この説を提唱した水野祐という人は戦前の学者だが、当時ヤマト朝廷は強権を振るって他を支配したと認識されていたようだ。
だから彼の三王朝交替説もそれが前提で、旧王朝を武力で制圧した物と考えられていた。
だが近年考古学の進歩により、ヤマト朝廷は他を支配したのではなく、緩やかに併合したという見方が強くなった。
つまり、武力を持って前王朝を追い出したと考えるのは無理がある。
まあごく一部齧っただけだが、ちらっと探しただけでこんな反証が出てくるんだ。
俺は……というか誰でも思いつくだろうが、こんな時代だし、皇国史観打倒の為に三王朝交替説を掲げる者も居るんじゃないかと思うんだよ。
何か皇紀二千年を主張するとさも宗教の狂信者みたいに言われるのがあんまりうるせーから言ったんだけどさ。
神話っつっても、神話に喩えた歴史書って体なんだから参考にしたって良いじゃん。
それ言うなら文字の歴史資料は全部嘘っぱちになるわ。
日本人じゃなくて可哀想だなって
あれが良いんだったら、ヨーロッパの王朝なんざ名前変わっているけど
親戚だっての普通にあるわ。
ほとんど地理的な要因でヨーロッパからの侵略を受けずに済んだだけ
1000年も前から他国と戦い続けて今の日本があるんだったらすごいけどな
世界的に見ても神話を背景に持っている一族が力を失わずに現存しているのは珍しい、というか聞いた事がない
国の発言でも立憲君主ではあると言う旨があるから、天皇にその意味を求めるのも当然じゃないかな？
日本は継続してるし滅んでもいない
よって、中国は60年程度だが
日本は一つの王朝をずっと戴いてきた
あ、二つの王朝になったりとかもあるけれど、あれは日本列島で二つの国が争っていたと連想すればよい
神武天皇から2000年以上日本は天皇が国の頂点として君臨した
皇室が権力を失っても天皇は頂点、国そのものとして扱われた。
今現在でも皇室、天皇陛下は国の象徴であり日本を護ってくれる存在
自国の都合の良い部分だけをクローズアップして中国のなんとか数千年の歴史みたいに自慢したいんだな。
で、他国がうちの歴史は数千年ってのには日本の条件を押し付けて、いやそれ違うからって否定する。
何という自己中心的で傲慢な民族なんだろう。日本人として産まれ生き育ったのが恥ずかしい。こんな連中と同じ国民というのが信じられない。
これを続けてきたっていうのは偉大な事であるし歴史が長いほど日本という国の存在、国家の正当性を護ってくれる。
日本は神話から続いてる国だ、そこから表にしないとあかん
中国のほうが長いと思うんだけど...
そのスレの年表って、世界史の資料集とかにあるやつだから、
日本についてはあんまりちゃんとかかれてない。沖縄とかアイヌとか
ただ世界の出来事が日本の○○時代に起こったんだなぁって参考にするためにあるだけ。
中国は何度も国やトップが変わってるから。
中国って名前が出来て１００年も経ってないからね。
まあ、日本の皇室はこれからも守ってかないとあかんね。
生きる伝説がそこにあるんだから。
>邪馬台国からどんどん領土を拡大してったと思えばいいんじゃない？
邪馬台国は大和朝廷とは無関係だぞどう考えても
それはそれとして、日本は神国とホルホルしてるやつは日本人じゃない。だって日本人の奥ゆかしさ、謙虚さがかけらもないもん
その選民思想はむしろユダヤかチョンの思想
2000年以上ってどっから出てきたんだよ。
邪馬台国も奴国も大和朝廷とつながる証拠はゼロだぞ。
記紀にも記載がないのだから大和朝廷が呑み込んだか滅ぼしたかその前に滅んだかのどれかの国だ。
>紀元前から始まってる
>下手したら1万年超えてるのか？
縄文人は朝廷の言うところの蝦夷だぞ？
「愛国」って言葉が胡散臭くなるからやめてくれ
こいつら見てると愛国愛国と言いながら実は反日やってんじゃないかと思えてくる。
先代先々代が戦後築いた、日本への海外からの好評を貶めかねないから消えてほしい
要するに今のアメリカみたいなものだったってことでしょ？武士という今の州兵みたいなのと各州の法律とかかなり統治形態として似てるんじゃない？
それで鎌倉室町って首都と一緒に最高権力者の血筋が変わっただけでは？
そもそもトップを決める権威的な存在が実態はともかく長年続いてきた血統の人々で占められてきたんだから一つの国でいいんじゃないの？
千年以上前の文書を学者じゃなくてもそのまま読めるってすごいことだと思うけどね
君と民が共に国を治める国。
同民族による政治体制がずっと続いてる。
琉球はもともと別の国だから併合になる。
だから元々の日本を侵略されたことはない。
34813：名無し＠まとめでぃあ：2013年10月26日 00:09:45
日本の歴史は2012年12月に民主党から自民党に政権交代した時に
はじまったと言わなければならない。
出た出たこういうバカw