お前ら40万人VS安土桃山時代の東軍&西軍
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/10/31(木) 11:27:16.06 ID:Zr29LENL0
・武器はホームセンターで調達できる物のみ ・戦闘前に1人3000円以内でホームセンターで調達できる ・リーダーはお前らの中からミリオタを1人が選ばれて500万円を 支給し、重機等の武器を調達できる。 ・場所は関ヶ原の平地
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383186436/
・武器はホームセンターで調達できる物のみ
・戦闘前に1人3000円以内でホームセンターで調達できる
・リーダーはお前らの中からミリオタを1人が選ばれて500万円を
支給し、重機等の武器を調達できる。
・場所は関ヶ原の平地
マスケットでも持たれたら普通は無理
銃持てる時点でただの大虐殺になるんだよな
戦場となる地図も出せよ
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重機ってなに？
ブルドーザーどか？
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スマホ等通信手段は？
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考えられる武器は
スコップやバール辺りか
関ヶ原だったら火縄銃が千単位であるだろ
蜂の巣になって終わりだろｗｗｗ
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余裕で負けるなこれは
>>1
500万円じゃトラック一つ買え無えよ
正攻法が無いだろうな闇討ち、奇襲、兵糧攻めとかまともに戦わないでなら勝てそう
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あれだあれ、電動釘打ち機で戦うんだ
洗剤と漂白剤で毒ガス作りまくるしかないな
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普通に乱戦じゃ勝ち目ないの？
人数も上だし武器の性能も有利だぞ
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ホームアローン的ゲリラ戦にもちこめばあるいは
戦闘開始までの日数は？
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いつからネイルガンの射程が弓や火縄レベルになったんだ
関ヶ原では両軍合わせて1万5千前後の火縄銃が投入されていたんだが
それじゃあお前ら軍は山で陣取る事にしよう
直接的な飛び道具は無しにする
弓矢、火縄銃など
花火売ってるホームセンターで火薬を集めて爆弾作れねーか
切り株除去剤は硝酸カリウムだから硫黄があれば黒色火薬作れるだろ
山の許可降りたからベトコンのトラップ作戦しかないよ
安物の拡声器を大量に買って大声で威嚇するとか
マジでぐるっと放火されたら全員もれなく燻製にされるけどどうすんの
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(´･ω･｀)40万人で全方位取り囲めば戦意喪失するじゃん
(´･ω･｀)武器の性能以前の問題やで
４０万人の内実際に戦闘に加われるのは相当限られるぞ
装備が行き渡らない
だから残りは大阪になだれ込んで略奪を繰り返して軍備を整えてから
再度殴り込みをかけるのを考えた方がいいんじゃないか
主戦場の山に陣取る時は戦場になる前に２０万くらいで陣地構築と土木専用の工具を作るのを同時進行
夜戦陣地と罠と投石機の作成に全力を注ぐ
↓
関ヶ原戦闘部隊と都市強襲部隊に分かれる
↓
関ヶ原は毒ガスと投石機で死にものぐるいで戦う
↓
延々と持ちこたえる事は出来ないので笹尾山から中山道を通る間で遅滞戦術を行いながら
大阪略奪組と山間を抜けたところで合流
そこで次々に大阪側に出てくる東西連合軍を調達武器と投石器で迎え撃つ
という感じかな。東西連合が東から来るという想定だけど
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花火だのライトだので威嚇するくらいしかできねえな
食糧も3000円の中から？
それなら無理ぽ
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スコップと土嚢袋買って要塞をつくる
準備期間は三日間のみ
予算 40万人×3000円=12億もあるんだぞ？
偵察兵 スマホで敵動画配信
歩兵 竹槍・刃物と長い棒とロープで槍・近接対鎧武者用バールのようなもの
砲兵 皮布・ロープ等で投石器
機甲兵 エンジン式刈払機・気化燃料と一升瓶と布で火炎瓶
奇襲部隊 花火・火炎瓶
500万でユンボを買い、穴を掘って切った竹を敷きブルーシートで被せて隠すブ
ービートラップを全面に展開（対歩兵・騎馬兵）
その後ろに 鋼板を挟んだ集成材の板やコンクリブロックでバリケードを作りを
陣をひく、
基本的に専守防衛
先に攻めさせ、トラップで陣手前で足止めをし、敵全面部隊から削ってゆく、
トラップをすり抜けてきたものは竹槍や刈払機で距離を取って1対複数になるよ
うに戦う、
砲兵は陣内部より投石器で攻撃
陽が沈み敵が引けば、大量購入でレンタルできた軽トラで深夜に花火と火炎瓶で
奇襲をかける、
これを繰り返せば敵は戦意喪失、勝利間違いなしｗ
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40万人いれば人海戦術でなんとかなりそうだけど問題は「お前ら」って点だな
士気0だからバタバタ逃げるだろ
十八万の殺人キチガイ歴戦の勇士に対し４０万の現代人と現在価値にして１２億の予算
１週間のスレ上での計画立案と合わせてラスト三日で現地での準備（土嚢は好きなだけ支給されるのか？）
・敵がどう現れるか
・味方はどういう位置を与えられるのか
この点が知りたいな
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正確には12億飛んで５００万だな。ミリオタに支給される５００万
むしろミリオタに支給されない方がいいかもしれん５００万だ
勝利条件はなに？
殲滅？
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敵将の何人か寝返させることって出来ないかな？
小早川みたいなやつを有効利用できるんじゃね？
とにかく情報戦で戦果が欲しい
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40万人中まともに戦うのは2割だろうな
つまりおまえらのほとんどはビビって敵前逃亡する
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相手が仕掛けるゲリラ戦をどう防ぐかによるな
あと東西連合の大群が中山道を西に行くには相当長い列になる
それと正面から向かい合えたらまだいいけど、そうしたら兵糧問題が出てくるから
やはり大阪側への略奪部隊を作るべきだと思う
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東軍＋西軍って、井伊勢や島津勢とも戦わなきゃならんのか
無理だわ
敵は増援あるだろうし勝つ可能性がある大将殺害の短期決戦くらいじゃね？
長期だと兵糧やら足りんだろうし俺らで略奪できるかと言われれば厳しい
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東からくるなら陣地までの間に道を整備して
トラックでガスまきながら侵攻遅らせる事も出来るんだな
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敵は16万か･･･
しかも戦術とかはあっちのほうが圧倒的に上
こっちは敵が来たら逃げ出しそうな兵だらけだぞ
二万人くらいで昼夜問わずバリスタと
トレビュシェット
を作り、
二万人で周囲から石とバリスタ、投擲用の投げやりを全力で作り
一万人で毒ガスと投擲武器にする加工をし
十万人でスコップとトラックで関ヶ原を陣地化して
十五万で即関ヶ原から大阪に向かって略奪部隊を侵攻させる
残り十万は状況を見て各部署に配属
こんな具合でいいんじゃなかろうか
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さすがに材木の現地調達は無茶かと。
その間に攻撃されるリスクが高すぎる。
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重機なんかに頼らないで、40万人でバールのような物を持って突撃しようぜ！
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指揮官がいないんじゃ勝ち目があるどころか裏切りが多発するだろ
戦国頃の日本は当時のヨーロッパの国の軍より兵が多かったからな
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ぐぐってみたらいろいろ出てｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
短筒
一発しか撃てない拳銃
馬上筒
距離としては十間（20ｍ弱）のところから発射したものであろうと推定される。
狭間筒
城の狭間､船舶などに固定して射撃されたもので全長が150cm以上ある。口径は大きく重量も重い。10kgくらいある。2-300ｍの距離を照準したものと思われる。
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なんでもっと勝のが難しくなるようなもの見つけてくるんだ
そういえば
槍や刀だけでも大概強そうだが
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安土桃山時代の槍ﾅｹﾞ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
刃物もって40万人で押し寄せて戦闘に銃もった奴がいれば向こうは戦意喪失して逃げるだろ
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お前ら軍は俺だけ逃げてもわからんだろってのが30万人くらいいる
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どうあがいても絶望
確かに、40万人が居るとしてそれらが効率的に動けるかどうかは別の問題だよな。
向こう側は訓練された情報伝達手段と情報収集手段を持ってるとして。
こっちにはそれが無いってのはひょっとしてかなり致命的なんじゃまいか。
ニート・引きこもり組を率先して盾に使おう
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きっちり陣地構築してても、突撃くらったら一撃で瓦解しそう
軍靴のバルツァー見てると鉄条網がすごく効果を発揮しそうだけど
ホムセンに売ってないよな
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食料も考えないといけないか
三日で統率がとれるわけがないし
略奪もできそうにないな
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高所抑えられたら終わる
考えてみれば「馬」ありなら微塵も勝てる要素ないな
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現代への生還がかかってる俺たちと違って武士は勝ってもたいした褒美はなさそう
＋
関ヶ原では敵味方100万人が展開しての大会戦は不可能
＋
武士は逃げ出す可能性があるが現代人の俺たちには逃げる場所もない
勝機はある
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勝ったら現代に帰れる保証あんの？
つーか誰が保証してんの
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縄でなくステン針金で作った馬防柵は有効だな
トタン重ね張りにしたらより強固な塀ができる
大工経験者を棟梁にすれば
ユンボと人海戦術でそれなりの縦深陣地が作れるのでは？
勝てる気がしない
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そもそも論で申し訳ないが
９５％の殲滅なんて無理だろ
３０％も死傷したら壊走してしまう
完全に包囲殲滅しない限り不可能
９５％の戦意喪失ならば
手段はあるかもしれんな
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当時の戦闘は大将とりゃいいんやろ？
ユンボ乗って足軽共引き潰しながら本陣まで行く
↓
カゴ振り回しながら大将にオラ殺すぞ降参しろっていう
↓
損害0の大勝利o(^▽^)o
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http://www.e-nambu.com/sub4-kakaku%20yunnbo.htm
おいおい安いぞこりゃ勝ち確と言っても過言じゃないかもしれん
三日間ホームセンター挟んでレンタルしまくれば
山が変形して近代要塞並の出来るぞ
おやつは500円以内で
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篭城もジリ貧、包囲殲滅も厳しい
となると調略戦は？
東西軍は国共合作のような同盟軍なんだろ？
スピーカーで「我々未来の軍勢４０万は、徳川家を倒すものに合力いたす所存
天下を取らんとするものは我につけ」
と言えば大分なびくんじゃね？
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おまいらの中にどの程度
格闘か投石に長けた奴がいるだろうか
大半がもやしパソコン先生だろう
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※どせいさんフォント
ゴキジェット火炎放射器でも相手はめちゃくちゃビビるかも知れない
槍状の長得物の先端から噴射するようなのを作れば…
あとはラジコンヘリで可燃物散布で……
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ちょっと仕事してはゴロゴロしてるだけのお前らと一日ほぼ農作業と訓練しかしてない兵だぞ？
チェーンソーと普通の刀でも勝てる気がしない
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てか夜襲が一番効率よさそうだな
昼間はレンタル重機で作った壕だの要塞に立て篭もって夜になったら妖怪の仮装とかして突っ込んだら恐慌きたすんじゃないか
安土桃山時代なら妖怪とかお化けとかまだ信じられてるだろ？
鍋島化け猫騒動とかも逸話残ってるぐらいだし
肥前国佐賀藩の2代藩主・鍋島光茂の時代。光茂の碁の相手を務めていた臣下の龍造寺又七郎が、光茂の機嫌を損ねたために斬殺され、又七郎の母も飼っていたネコに悲しみの胸中を語って自害。母の血を嘗めたネコが化け猫となり、城内に入り込んで毎晩のように光茂を苦しめるが、光茂の忠臣・小森半佐衛門がネコを退治し、鍋島家を救うという伝説。
史実では、龍造寺氏は鍋島氏以前に肥前を治めていたが、龍造寺隆信の死後は彼の補佐だった鍋島直茂が実権を握った後、隆信の孫の高房が急死、その父の政家も自殺。以来、龍造寺氏の残党が佐賀城下の治安を乱したため、直茂は龍造寺の霊を鎮めるため、天佑寺（現・佐賀市多布施）を建造した。これが騒動の発端とされ、龍造寺の遺恨を想像上のネコの怪異で表現したものが化け猫騒動だと考えられている。また、龍造寺氏から鍋島氏への実権の継承は問題のないものだったが、高房らの死や、佐賀初代藩主・鍋島勝茂の子が早くに亡くなったことなどから、一連の話が脚色され、こうした怪談に発展したとの指摘もある。
何かルール混乱してきた。
飛び道具はどういうのがＯＫでどういうのがダメなのか>>1頼む。
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確かボウガンってヨーロッパではあまりに簡単に平民でも扱える上に鎧の防御力を無視するキチガイ武器だから戦争中は使用禁止になるぐらいのイカレ武器だったよな
お前らなんでそんな武器開発したんだよっていう感じの武器だけどこれを現地で作成って出来んかな？
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設定
・お前ら軍は1人3000円まで支給。この金はホームセンター以外での買い物はできない。
・リーダーのミリオタは500万支給。銃器以外なら用途は自由
・直接的な飛び道具は禁止。ただし手作りなら認める。
店舗内のフードコートはお金使えるの？マックとたこ焼きたべたいんだけど
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1人10円無駄にしても全体で400万の無駄だからなぁ
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リーダー不在なのが痛いよな
この人のためになんとかするっつうの
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命令系統がはっきりしていない
上官に裁く権限なくて指揮できるのか
それじゃあ
元帥→大将→中将→少将→大佐→中佐→少佐→大尉→中尉→少尉
曹長→軍曹→伍長→兵長→雑兵
の階級を運営側が素質を検査して選ぶことにする
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コミケを想像したら案外勝てそうな気もする
普段バカにしてる小早川秀秋にボッコボコにされる
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安土桃山時代の大名。丹波亀山城主、筑前名島城主を経て備前岡山藩主。
関ヶ原の戦い以後、秀詮（読みは同じ）と改名する。
元服後、義理の叔父である羽柴秀吉の養子になり羽柴秀俊と名乗る。 しかし、その後豊臣秀頼により突然秀吉の命により小早川隆景と養子縁組させられ小早川秀秋となる。 慶長が初陣とされており、明の大軍に包囲された蔚山倭城の救援に向かい、秀秋は自ら馬に乗り退却する明・朝鮮連合軍を激しく追撃し、数多くの敵兵を討ち取るなど武功を上げたとされている。
しかし、釜山方面の守備を任されていたにも関わらず、勝手に蔚山倭城の加藤清正軍の救援へ向かった事や、敵軍に討ち取られる危険があったにも関わらず、大将である秀秋自ら先頭に立って敵将を追撃した事が「軽率な行動」であると批判される結果も生む事となった。
また関ヶ原の戦いでは当初西軍であったが東軍に寝返ることとなる。
この行動が関が原の勝敗を決めたといわれている。
秀秋は優柔不断かつ暗愚な武将として現代に至るまで評価されることが多い。
こうした評価は秀秋の生前から存在しており、人柄が軽薄であり、兄達に著しく劣る人物であるという酷評すら存在する。
また、家臣から度々の諫言を受けると逆上して手討ちにしたり、実際に秀秋の暗愚を見放して小早川家を去った重臣もいたという記録も残っている。
一方で、初陣である慶長の役の蔚山城の戦いでは、秀秋は自ら馬に乗り退却する明・朝鮮連合軍を激しく追撃し、敵兵を多数討ち取る武功を立てるなど非常に勇猛果敢であった事や、岡山藩主となってからは家老の補佐があったとはいえ無難な統治手腕を発揮している。
民達からも慕われていたらしく、全くの無能ではなかったのではないかとも言われている。
少なくとも、秀秋の判断・行動により関ヶ原の戦いの勝敗が決まった事実があり、当時秀秋が非常に有力な武将であった事は間違い無いようである。
いずれにせよ、秀秋に対する実証的な研究はまだ過渡期であり、今後一層の成果が期待されている。
wikiepdia
小早川秀秋
ぶっちゃけ小早川ってこのシチュエーションだと普通に強敵じゃね？
裏切る理由もないから裏切る筈も無いし。普通に自兵力も多いし。本人も猛将と来た。
関ヶ原で一番来られて不味いのは豊臣秀頼
ホームセンターで買った物で豊臣家の旗指物や馬印を作って戦意を喪失させるのも手だね。
実際にその現場になったら
西軍東軍だけじゃなく
真田とか徳川秀忠とか毛利とか豊臣秀頼とか来るんだろう
負け確定じゃねえか
ていうか、お前らの中に誰か島津にぶつかる勇気のある奴いるの？
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関が原は関が原だけで戦ってたわけじゃなく日本全国で戦ってたわけだからな
両軍が手を結ぶなら全国から集まってくるだろ
東北では上杉が九州では黒田が奮戦してたわけだし
敵も困惑していると思う
突如出現する謎の大軍40万人
敵か味方かもわからない
一発勝負で徳川本陣強襲が1番勝算あるかも
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そもそもなんで相手は飛び道具不可というよくわからん制限うけてるんだ
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３割くらいは、勝手に周辺の街や農家襲って暴徒となってそうだな。
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ネタで考えれば…
運営「お前ら、このホムセンで武器とか調達しろ、終わったら関ヶ原の両軍と殺しあいだ」
お前ら「そんなわけあるか、あほ乙」
「俺菓子買うわ」
「俺工具セットで戦う」
「目覚まし最強」
………
関ヶ原到着
お前ら「マジだった………」
この状況しか浮かばないｗｗｗ
バイト先で冷蔵庫にはいった友人がお前らのせいで退学になった。まじで許さん・・・
ダウン症児の平均寿命wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【悲報】寝落ちしたメールで告白されていた模様
アメリカ人JKをホームステイ受け入れしたら・・・ｗｗｗ
【閲覧注意】ナウシカの裏設定って知ってる？
福島第一原発がガチでヤバい事になってる件
【悲報】ひどい理由で会社クビになったｗｗｗｗｗｗｗｗ
一食でパスタ100g以上茹でるやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像あり】写真家がアイスランドを放浪中、旅の途中に撮った写真が凄すぎる・・・・・・・・・・
江戸時代のカップルの避妊法ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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高速の渋滞の最初の方ってどうなってんの？
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この記事へのコメント
お前らて言ってるがそのお前らの中には専門的知識を持った人や警官や消防やそれこそ自衛官だっているだろうに
みんなニートとか考えてる時点でありえんよ
一人30万円で国内で購入できるものに限るって条件だったら
防弾チョッキ+改造モデルガンなんかでいい勝負できそうだが
ホムセンにあるもの組み合わせて毒ガスでも作れ
戦国物のドラマなんかは比じゃ無いやろうし
あの刀を見ただけで震えがくるわ
多少そうゆう雰囲気に慣れた頃には決着が着いてそう
全員自衛官とかなら希望はあるかも知らんがそれ以外じゃもう絶望的だろ
そもそも殺し合いなんて一般人に出来ないし
5：3：3：2=学生：社会人：フリーター：ニート
ってのが「何言ってんだ全員ニーとだよ」ってネタ抜きの構成比じゃないかなーと推測
最近ミリオタが増えた印象だけど実際の自衛官もまぁそれなりに居る印象
つっても質問スレ頻度とか、そのスレの「俺も自衛官ｗｗ」ってレスの多さからみても普通の会社員より遥かに少ない
しかも大将たる幹部自衛官なんてめったに居ない感じだし
いてるのは普通科の下っ端か海自の下っ端が多い印象だな
そんなごくわずかの自衛官でも殺し合いは経験ないんだよね
なんだこの文章ｗ
さっぱり意味が分らないｗｗｗ
Wikiってゆとりが編集してるのか？
落ち武者ねらいの百姓に強奪されたでござるの巻
それに武士サイドは経験積んだ兵と智将がいるだろうからどうあがいても絶望状態、まあ武士のほうも雑兵は初参戦の農民とか多いだろうけどそれでも無理なんだろうなあ。
俺達は体力では間違いなく劣ってるよな
戦意はこっちのが高いんじゃないか？
だって帰りたいもんｗｗｗ
統率がとれるなら勝機はあるんじゃないか？
本軍：野戦陣地の構築→敵に攻めさせる（攻めてこなかったら時間
が稼げる）→守りきれば敵の戦意低下→夜は拡声器などで心理攻撃
更に敵戦意低下→敵逃亡兵続出→可能な限りの兵力で家康本陣強襲
→家康フルボッコ→勝利
大阪方面部隊：大阪城まで拡声器を使い、民衆を威嚇しながら進軍
→槍、弓、火縄銃、米、味噌などを調達（酒は置いてけ、お土産用に
金はちょっとなら持ち出し可戦死者の遺族への手当てとしてなら戦意を高めることができる、絶対履行されるって前提な）→とって返し本軍
と合流→決戦に参加
丸山方面と伊勢街道方面に陽動部隊出すのもいいかもしれん
敵の陣形が崩れたら一気呵成に攻める
伏兵はしない、お前ら絶対見つかるからｗｗｗ
36047： ：2013年11月01日 09:02:52
むしろ、ホームセンターで買える便利グッツ土産に裏切り工作した方が
まだ勝算あるなｗ