​​

永久機関は無理でも半永久機関は作れるのか?

永久機関は無理でも半永久機関は作れるのか?
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:14:54.04 ID:i+fZpXUa0
例えば自然の力を借りるとか
引用元:永久機関は無理でも半永久機関は作れるのか?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383236094/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:14:54.04 ID:i+fZpXUa0


例えば自然の力を借りるとか



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:15:35.62 ID:i+fZpXUa0


波の力を使うのとかいいと思うんだけど

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:18:47.60 ID:ztC1HsSu0


>>2
残念だな
波の力で発電ってのが既にある


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:19:42.96 ID:i+fZpXUa0


>>7
マジかよ
でも発電力少なそうだよな


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:21:20.58 ID:UA2Px+Y90


>>7
維持費がかかるから効率悪いんだっけ


波力発電
主に海水などの波のエネルギーを利用して発電する発電方法で、海流を利用したもの、波の上下振動を利用したもの、ジャイロ式発電タイプ、人工筋肉により発電するものまで様々なタイプのものがある。

航路標識ブイの電源として実用化され、全世界で数千台以上使用されている。
2008年9月よりポルトガルにおいて英国製の発電機3機を用いて世界で初めて2.25MW(約1500世帯分の電力に相当)の規模で営業運転を開始し、将来的にはさらに25機の発電機を追加し21MWまで拡大する計画であったが11月に発電機全機が補修のため引き上げられ2009年5月には金融危機による経済環境の変化もあり計画全体が無期限停止された。
三井造船は、出光興産、日本風力開発と共同で太平洋沿岸に国内初の波力発電所を建設し、2012年をめどに稼働させる計画を明らかにした。東京都も協力する予定。すでに、試験海域の調査などを始めており、候補地の選定後、2011年には実証実験に着手、2012年にも出力20,000kW程度の発電所を洋上で稼働させる方針。事業化に向け、2011年から出力1,000~2,000kWレベルの実証実験を開始する。発電所の建設地は、陸上から約10km沖、水深が50~200mの洋上を予定。実証設備の建設には、10億円程度かかるとしている。



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:16:28.92 ID:LI+fkxUB0


永久って何年保てば永久なんだろな

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:17:43.51 ID:i+fZpXUa0


>>3
永久は永遠だろ
何千年後も何万年後も

半永久は100年くらい




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:19:07.90 ID:sBi88olj0


長い目で見れば太陽だって永久機関じゃないのに永久機関なんて無理



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:19:57.51 ID:bv5g1lE/i


重力を利用した装置なら地球が存在するあいだは動くんじゃない
そんな装置があるかどうかは知らないけど

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:36:44.79 ID:v7GACXy60


>>12
遅レスだが水力発電




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:20:44.56 ID:fqQQWRTUi


電気で少し多くの電気を作れたら永久機関完成じゃね



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:21:38.03 ID:3cCeIY/K0


いや、簡単に言い換えれば、どんな事象に対してでも「無限」を証明できれば
永久機関も証明できると言っていいかもしれない



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:22:35.45 ID:i+fZpXUa0


なんか円形の永久機関の画像あったよな

あれってダメなの?

※関連


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:23:54.96 ID:BIaXCeIH0


>>22
実際は摩擦とか空気抵抗があるから永久ではない


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:25:28.00 ID:i+fZpXUa0


>>29
あー、摩擦の事忘れてたわ

摩擦を限りなく0にするにはどうするかだな
今現在摩擦を受けにくいのはベアリングむて噂聞いたことあるけどマジ?


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:30:09.23 ID:KxtKA8JG0


>>31

超伝導技術とかは温度をすごく低くすることで抵抗をなくそうとしてる
摩擦は真空ならほとんどなくなる


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:32:13.51 ID:i+fZpXUa0


>>40
温度を低くすれば摩擦ってすくなくなるのか
でもその摩擦をなくすため温度を下げる機械をどうするかだな




26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:23:21.07 ID:1mv9WO/v0


つーか人間にとって永久と呼んでいいくらいの寿命があって
エネルギーを生み出し続けてるものってもうすでにあるじゃん?

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:25:29.02 ID:3cCeIY/K0


>>26
太陽光発電ですらセミの外に居る寿命から見えれば永久機関なのかもしれんな




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:27:29.39 ID:y8TZs9fY0


これの階段のかわりにスロープにして球を転がせばいいだけだろ
簡単すぐる




47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:34:11.12 ID:KxtKA8JG0


輪型の模型を作って
その床にボールが転がると電気が生まれるような発電システムを作って
中にボールを入れて転がして、同時に模型の中の空気を抜いて真空にする

そうするとボールは永遠転がり続け、ずっと発電を続ける


どうよ?

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:36:58.14 ID:uQpb+f7u0


>>47
空気摩擦はなくなったとしても床面と回転体との摩擦は無くならない
よって無理


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:37:52.86 ID:01ccmE/D0


>>47
電力エネルギーを取り出した時点で、ボールの運動はどんどん遅くなって止まっちゃう
あと実際には容器とボールとの摩擦はどう頑張っても消せないと思う




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:34:36.14 ID:LI+fkxUB0


宇宙の黒い部分の暗黒物質は永久的に増え続けてるらしい
あれがなんなのか人間が知る方法は今のところ無いが



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:35:37.69 ID:RJOqNgWxi


モーター二つとギアを組み合わせてお互い発電させるという妄想をしたことがある

実際それっぽいことはできるのかな

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:36:57.04 ID:i+fZpXUa0


>>51
ギアの摩擦でいつかは止まるだろうな




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:37:29.73 ID:osFdqNqH0


まずは時間という概念をぶっ壊す装置を作るところから始めよう

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:38:57.62 ID:i+fZpXUa0


>>56
タイムマシンとかか


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:41:41.14 ID:JurUcnfCi


>>56
まず老化をなくすというのはいい着眼点だね




61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:42:11.70 ID:sUnKQJ9p0


海にキロメートル規模の水のみ鳥作ったらいいんじゃないかと思ったことがある

耐えられる建造物さえあればだけど



65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:45:54.30 ID:RSMHMsyAO


自転車は動かす力より得られる力の方が大きいから永久機関作れるんじゃね?
って考えてたけど、そんなに簡単なわけないよな

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:48:26.93 ID:UA2Px+Y90


>>65
自転車のライトつけたらタイヤ重くなるじゃん?
あれをかなり効率良くしても、結局はライト分の力が余計に必要なんだよな
ただ下り坂とか、ブレーキ使う時のロスをうまくやればあるいは
車だとブレーキかけた時に発電する仕組みなかったっけな


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:52:08.89 ID:3ATR3USS0


>>69
回生ブレーキ
発電に使う力でブレーキをかける。電車は大体積んでる


回生ブレーキ
通常は駆動力として用いている電動機(モーター)を発電機として作動させ、運動エネルギーを電気エネルギーに変換して回収することで制動をかける電気ブレーキの一手法。発電時の回転抵抗を制動力として利用するもので、電力回生ブレーキ、回生制動とも呼ばれる。電動機を動力とするエレベーター、鉄道車両、自動車他、広く用いられる。

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:53:20.11 ID:UA2Px+Y90


>>75
考えた人は天才だな




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:48:04.30 ID:osFdqNqH0


ていうか巨人軍は永久に不滅です、って理論を長嶋さんが提唱してるけど
あれは永久機関じゃないの?

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:54:19.47 ID:FtGPLr/A0


>>68
それは不老不死の類で別だろ




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:26:48.41 ID:7rAegBVCi


半永久の定義が100年となるとちょっと怪しいかもしれないけど、地球の周りを回ってる人工衛星は半永久機関になるんじゃないの?
あれって運動し続ける動力源は何なの?



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:51:11.53 ID:l55OHrO60


人工衛星は理論上は半永久に周回できます



74: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/01(金) 01:52:06.97 ID:n35Okm7q0


米軍の空母って原子力なんだろ?
核エネルギーとか無理なん?

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:54:29.01 ID:LI+fkxUB0


>>74
数百倍のエネルギーに変換できるからこれこそ半永久機関ではあるよな


96: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/01(金) 01:57:34.51 ID:n35Okm7q0


>>85
危険性とか環境への影響考えなければ今のところこれが一番最強じゃないか?


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:59:23.69 ID:LI+fkxUB0


>>96
あれボイジャーには搭載されてるから太陽の光が届かない宇宙でも
前に進み続けてるんだよな人間的に永久的な時間を




83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:54:20.69 ID:zUseen4g0



これならタイアの摩擦じゃなくマグネットが通過するときに発電するから重くないんどけど
これを宇宙に浮かべてソーラーパワーで漕げばどうかな?
摩擦が少ないからちょっとのパワーでぐるんぐるん回りそう

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:55:55.54 ID:FN94GfogP


>>83
ソーラー発電で回すんじゃなくソーラー発電だけでよくね?




90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:56:12.05 ID:LcuwuUAi0


熱力学をちょっと勉強すれば永久機関は絶対に作れないことなんて分かるのに

99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:57:56.30 ID:l55OHrO60


>>90
マックスウェルの悪魔に仕事をさせよう


マクスウェルの悪魔
1867年ごろ、スコットランドの物理学者ジェームズ・クラーク・マクスウェルが提唱した思考実験、ないしその実験で想定される架空の、働く存在である。マクスウェルの魔、マクスウェルの魔物、マクスウェルのデーモンなどともいう。 分子の動きを観察できる架空の悪魔を想定することによって、熱力学第二法則で禁じられたエントロピーの減少が可能であるとした。 熱力学の根幹に突き付けられたこの難問は1980年代に入ってようやく一応の解決を見た。

http://ja.wikipedia.org/wiki/マクスウェルの悪魔



92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:56:40.05 ID:3cCeIY/K0


核は物質のエネルギーを使ってるから半永久ってわけじゃないと思う

エネルギーを取り出しやすい物質がプルトニウムなだけで
将来は生ゴミからエネルギー生み出せるかもね
でも結局は有限だと思う



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:57:13.25 ID:SuOVRd3I0


波力・風力・地熱・太陽光発電は半永久だろ

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:58:27.40 ID:3cCeIY/K0


>>94
月も地球も太陽も有限なのに半永久と言ってもいいのか?という議論はあると思うが


107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:00:05.74 ID:SuOVRd3I0


>>100
永久やら半永久やらを定義しているのは他でもない人類なんだから
人類の絶滅まで存続するエネルギー源であれば半永久といっていいだろ




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:57:13.97 ID:Bw27eBlN0


一番手っ取り早い永久機関があるやん
宇宙の端っこにセロハンテープで長い紐をつけるだけ
後は宇宙が勝手に無限に広がっていって
永遠の運動エネルギーが手に入る



111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:02:03.62 ID:jrEgmtKP0


エネルギー保存の法則がある限り永久はないだろうな
特異点では何が起こるのかわからんが
人間的な尺度で半永久なら実現可能だろう
機関としては、制御できる核融合炉がまず候補だろうな
夢はブラックホールエンジンだな



112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:04:16.77 ID:3PBHXtDF0


電車の吊革に発電ボタンつけたらずっとぽちぽちしよるよ

115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:07:38.40 ID:SuOVRd3I0


>>112
サッカースタジアムの観客席の床に発電装置付けたことあったな
応援に熱が入って飛び跳ねたりすると発電する




118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:09:44.99 ID:FN94GfogP


すでに道路を人が歩くことで発電する仕組みが考案されていて駅にそれ置いておいたらみんなの移動で発電できるんじゃね?って研究がある

120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:11:11.47 ID:l55OHrO60


>>118
メンテナンスを考慮するとコストが合わないのが欠点て聞いた


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:12:55.23 ID:SuOVRd3I0


>>120
つまりそれのもっと効率良い版を考案すれば
発電した電力あるいは特許で食っていけるな


振動発電
振動による圧力を圧電素子によって電力に変換する。発電能力が低いため実用性のある装置の開発には至っておらず概ね研究段階である。また発電設備の製造に必要なエネルギーを、その後の発電で取り戻せるかどうかも不明である。
海外でも歩行時の振動を利用するUSBの携帯電話充電機や、自動車が通過するときの道路表面の振動によって発電する実験も行われており、実用化の目処がつきつつある製品も多い。

慶應義塾大学環境情報学部の武藤佳恭教授の協力を得て、圧電素子を使用した発電床を開発し、2006年10月16日から12月8日まで、東京駅丸の内北口にある自動改札機のうち6か所、約6m²に「基礎実験」として設置された。圧電素子は京セラ製の既存製品から発電量が多い物が選ばれた。なお、一部では実験データを比較するために使用された企業の製品が正式に採用されたものと誤解されているが、京セラ製以外の圧電素子は正式採用されていない。発電量は1日最大約10,000Ws(100Wの電球を100秒間点灯させることができる電力量)であり、3週目(延べ約80万人の通過)からは耐久性の低下による発電量の低下がみられた。



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 02:13:10.16 ID:01ccmE/D0


結局いまのオーソドックスな発電所の仕組みが一番運営しやすいんだろうな
原発は利権絡みすぎてポポポポーンしたけど



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/01(金) 01:58:27.46 ID:SuOVRd3I0


簡単に例えると、焚き火で得られる熱エネルギーは、木を育てる労力と釣り合わないってことさ



10000:以下、名無しにかわりましてまとめでぃあがお送りします:2045/12/21(木) 02:51:41.36 ID:matomedia

【警告】外で「白いイヤホン」付けてる奴、ヤバイぞ

バイト先で冷蔵庫にはいった友人がお前らのせいで退学になった。まじで許さん・・・

ダウン症児の平均寿命wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【悲報】寝落ちしたメールで告白されていた模様

アメリカ人JKをホームステイ受け入れしたら・・・www

【閲覧注意】ナウシカの裏設定って知ってる?

福島第一原発がガチでヤバい事になってる件

【悲報】ひどい理由で会社クビになったwwwwwwww

一食でパスタ100g以上茹でるやつwwwwwwww

【画像あり】写真家がアイスランドを放浪中、旅の途中に撮った写真が凄すぎる・・・・・・・・・・

江戸時代のカップルの避妊法wwwwwwwwwwwww

【悲報】ワキガだけどバンド組んだらエライことになったった・・・・・・

スクラブ入りの洗顔使ってるバカwwwwwwwwwwww

高速の渋滞の最初の方ってどうなってんの?

【速報】友達いない奴は歩く速さでわかるwwwwwwww

【画像あり】宮城県の駅すごすぎワロタwwwwwwwwwwwwww

日本にある超絶リッチなホテルたち(画像あり)一度は泊まってみたい!!!!!!

 イチローのメジャー1年目の成績ヤバすぎだろww 

JCに話しかけしようと思ってイオン行ったらwwwwwwwwwwwww

弟(小5)にPC貸してニコ動見せた結果wwwwwwwww
オススメ記事
最新ニュース
​​
​​
関連記事
  • このエントリーをはてなブックマークに追加

この記事へのコメント

36105:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年11月01日 15:58:18

暗黒物質って宇宙の暗い部分とは無関係
人類が直接観測できていない物質を指してる

36107:名無し@まとめでぃあ2013年11月01日 16:04:27

半永久って「何事もなければずっと」の意味だから
そこからエネルギーを取り出そうとさえしなければ作れるんじゃないかな
水飲み鳥とか

36108:名無しの日本人2013年11月01日 16:08:51

宇宙その物が寿命があるのに永久とは言葉遊びにすぎない。 半永久も人によって定義が違うし。出来ない門はできない。そういや、人の種としての寿命もあるしそれから考えたら人類の寿命いっぱいが半永久かな。そっからだな。

36110:名無し@まとめでぃあ2013年11月01日 16:30:17

熱力学どころか、エネルギーと仕事の関係すら理解していなさそうなのばっかりだな

36115: 2013年11月01日 16:53:09

動画の中の水の奴ボイルのフラスコ?
あれに水車付けたら完璧じゃないか

36117:名無し@まとめでぃあ2013年11月01日 17:06:02

莫大なエネルギーを管理する問題もあるよな
エネルギーがでかいってことは、それが別の方向に向いたら甚大な被害がでるってことでもあるし・・・
風力とか太陽光とか波力とかは安定供給できるかどうかわからないしな・・・

36121:名無し@まとめでぃあ2013年11月01日 17:28:53

真空状態で等速運動続けるだけの物体が永久機関なわけないだろ
エネルギー取り出せないのに意味ねーよ

個人的には情報がエネルギーを持つかが気になる
マクスウェルの悪魔じゃねーけど、情報自体のエネルギーっていうのはどうなんだろう

36122:名無しさん@ニュース2ch2013年11月01日 17:32:10

永久じゃなくてもいいからダイソン球を作ろう

36141:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年11月01日 18:29:42

地球にも磁力線があるんだから、それで発電できるんじゃね?
ただ、微弱だし、沢山繋げようとすると、色々と問題がおきると思うけどw
常温の超伝導が実用化になれば、色々な発電が開発されそうだな

36150: 2013年11月01日 19:12:51

大昔からある問題で、ある人は地球から離れた場所に太陽電池パネルを置いて宇宙空間で発電させようって言ってたな。メンテナンスは必須だが太陽は後数十億年は燃えてるから、使わない手はない。核融合でしかもタダだし、事故の心配も無い。

しかし、別の大問題が起きる可能性が在るんだよなあ…

36242:名無し@まとめでぃあ2013年11月01日 23:31:08

スパロボで時の流れからエネルギーを取り出す時流エンジンなる謎テクノロジーがあったな。あとブラックホールエンジンとか

36627:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年11月03日 21:02:32

スパロボ厨のスパロボ脳って哀れなくらいオバカ^^

36927:名無し@まとめでぃあ2013年11月05日 01:41:41

人間も機関の一部と考えるなら水力発電は半永久機関と言ってもいいのではないだろうか。

40288:名無しの日本人2013年11月19日 00:09:35

ぶっちゃけ思うんだが「精神力」っていうのは
エネルギーになるんだろうか?

火事場の馬鹿力ってことわざがあるけど・・・

81119:名無し@まとめでぃあ2014年05月25日 03:35:34

動画はインチキだから信じるなよ

最初の水のやつは 管に水を満たした状態からスタートしても
管の水は容器の水面と同じ高さになろうとする

水車型のは 中心から右と左が釣り合って止まるようにできてる

214649:名無しのこじまさん2017年08月23日 14:27:18

宇宙で永久機関を作ればいいんじゃないか?

ここ三日の人気記事

このサイト
特に面白くありませんが、初めての方は
このサイトについて
をごらんください。
サイトを初期デザインに戻しました。
試行錯誤中。

この日記のはてなブックマーク数
Twitter Twitter rss
はてブしてくれると嬉しいです。 ツイッターとかやってみました。 RSSとかも配信されてるようです。


開設から 日経過
■コメント数: 239391件
■総記事数:

リンク・その他お問い合わせ
メールフォーム
月別アーカイブ