戦争で使っちゃいけない武器とかがあるのはなんで？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/15(金) 16:15:45.24 ID:Zg7MaItE0
殺し合いなのに意味わからんよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384499745/
殺し合いなのに意味わからんよな
殺し合いに使っちゃいけない武器があるのがおかしい理由をまず説明しろよ
戦争後が大変だから
殺すからっていって死刑囚をどんな殺し方してもいいってことにはならんだろ
何でも有りの殺し合いならミサイルをドカンで終わるからな
出し抜く為だよ
クラスター爆弾が禁止になったけどアメリカはもっとエグい劣化ウラン弾使ってるしな
狂気の中にも幾分かの理性がある
なんで俺が叩かれてるのか理解出来んわ
外交だのどうだの言ってるが結局やってることはただの人殺しだろ
戦争はビジネスとデモの意味がある
クラスターは不発弾となり
核は放射能となり
化学兵器や生物兵器は環境に影響をおよぼす
あと処理が面倒なんだよどっちにとっても
歴史が証明してる
地球環境にやさしい戦争
従来型よりCO2を50％削減しました
例えば今の人間で「あー戦国時代かっけー！ 俺もタイムスリップしてみてー」
って思うやついるじゃん？
あれって「戦場」のかっこいい部分ばっかクローズアップされてるから
「戦争行為」そのものを美化してるわけね。
でももし、そういった美化された意識をすべて凌駕するような「残酷で苦痛をもたらす兵器」
ってのが出てくると「あ、やっぱりないわ」ってなるじゃん。
戦争が「正義の行為」じゃなくて「残酷で苦痛にまみれたもの」ってなると
兵役とか戦争行為に否定的な意見が出やすくなる。
だから、なるべく必要最低限の人間が、必要最低限の苦痛で死ねるように
戦争で使っちゃいけない武器が定められているのよ。
紛争：やってる奴らで処理してね。まあ支援とかならやるよ
戦争：同盟とか組んでたら戦いにも参加してね
禁止兵器を使用しての虐殺行為：やった国は全員で〆るよ
戦争って場所を制圧するための手段だぞ
怒りに駆られて何のメリットもないのに皆殺しだーみたいな時代じゃない
もし後者なら何でもしてくるだろうが現時点でそんな奴は世に出てない
極論になるけどならだったら戦争しなきゃいいじゃんってなるやん
殺し合い以外の方法で丸く収まる方法を模索しろよ
うまく行きませんでした→じゃあ戦争ですねって意味がわからんわ
効果的な戦争というのは相手の軍事力を無効化することが全てであり
無関係な民間人を虐殺する暇があったら基地攻撃のほうが効率的
まぁゲリラとか民間施設に紛れさせるから
無差別にぶっ飛ばす方が早い場合もある
核をドカンとぶっ放せば確実に相手は倒せるが、同じことやり返されたらこっちも滅ぶ
仮に反撃がなかったとしても、核汚染された土地なんて取ってもメリットない
破れかぶれになってやらかす危険も考慮してお互い初めから使わんとこ、って取り決めとく
「これだけ軍潰されたんだから降伏しろよ・・・空気読めよ・・・国の体裁すら取れなくなってもいいのか？」
っていう圧力をかけられるのが敗戦側。完膚なきまでにぶっつぶそうと思って戦争やってるわけじゃない
あくまで周りの目から見て勝った負けたの図をはっきりさせたいだけ
土地がだめになる系は分かるんだけど
ガスは何でなん
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アメリカがシリアに軍事行動するかもしれないらしいけど
別に兵器に限らなくても
「戦争中でも敵国捕虜は虐待とかしちゃいけません。戦争すんだら五体満足で返してね」
「相手の国の旗とか相手の軍の制服とか着て騙しちゃいけませんよ」
「とりあえず過剰に痛み与えるようなオーバーキルっぽい武器は使わないようにしようね」
ってこれだけスポーティーな決まりごといっぱいあるぞ
俺が言いたいことは外交の手段うんぬんとして戦争をしているというのは分かるんだよ、でも戦争をすることによって結果的に人を大量に殺してる訳だ
そこで前提として人を殺すっていうのは精神状態が異常な時に犯すものであって戦争はまともな人間が組織的に動いて計画的に行っているんだから非人道的だからこの武器はダメだどうの言えるならその手段に戦争を選ばず他の選択肢を探してもいいんじゃないかと
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人間を大量に殺傷すること、または人工構造物（建造物や船など）に対して多大な破壊をもたらすことが可能な兵器のことを指す。
生物兵器、化学兵器、核兵器、放射能兵器の4種類を指すものとして用いられる（放射能兵器を核兵器に含めるとして3種類と数える場合もある）。これらは頭文字を取り、ABC兵器、NBC兵器、NBCR兵器などと総称される（AはAtomicで原爆。のちに水爆なども登場したためまとめて「核」兵器で、NuclearつまりNとされるようになった）。テロ対策の文脈においては、高性能爆薬（Explosive）を加えて、CBRNEと表記されることが多くなっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/大量破壊兵器
BC兵器は安価に強力な武器を開発できるからアメリカとしては好ましくないじゃん
だからだよ
そうじゃなかったら劣化ウラン弾使う合理的なりゆうが見つからない
更にいうと武器が禁止されるのにはそれぞれの武器にいろんな背景があるから一概には言えないよね
いざこざ＝戦争は絶対起きるものだって理解できてる前提で話すけど
必要最低限を厳選してなるべく少ない犠牲で問題を解決するようにお互い努力しようねってルールは必要だろ
数の問題じゃないっていうけど、数の問題だよ
人類が進歩するに連れて戦争に使われる道具も効率よく人を殺せるようになったりと進歩しているけど戦争するっていう行為に関しては大昔から全く進歩してないじゃん
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だからそろそろ戦争以外の方法を探してもいいんじゃないかなと思う
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じゃあ戦争やめてガンダムファイトでもするか？
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お前らもっともらしいこと言ってるけど結局は敵国に使われたくないだけだろ
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皆で殺し合いしないで代表がサバゲーでもやりゃいいのにな
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デューク東郷がいればいいよな・・・
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「信長の野望」をやればわかる。
戦争＝侵略、つまり資源の取り合い。勝利後、自国の領地として機能出来なければ戦争の意味がない。
核を使ったら人が入れない、虐殺すると労働力が確保できない。
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人類はナポレオン時代に「一国で一国を滅ぼせる力」を手に入れた。
それにより「勝つ戦争」から「滅ぼす戦争」に戦いが移った
そして二度の世界大戦が起こった
冷戦時代になると「一国で世界を滅ぼせる力」を手に入れた。
以降は如何に「降伏させる」かを考える時代になった
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この記事へのコメント
更に上を行く卑怯な手段を相手が使ってくるからね。
自分がやるばかりでなく、やられる側に立てば分かる。
たとえ勝っても戦前より厄介ごとが増えたら意味ねえだろ。
好きなように使ってくださいよ
それに戦争以外でって言っても負けてからやっぱなしって感じで反故されたらどうするのよ
約束守れと迫っても武力で抵抗してきて結局戦争で決着することになるさ
ボコボコにして抵抗できなくしてからぶんどるってのが戦争の目的なんだから
生物兵器とか地雷とかね
１人ころすのも10人ころすのもころすんだから同じじゃん何で10人ころすのは駄目なの
って事か
そら叩かれるわ
簡単に作れないくて、大量に殺せる兵器はアメ様しか作れないので使っても良いってことです。
お互いの資産を削りあって先に音を上げた方が負け
終わったあとが楽になるようお互い手加減してやりましょって話だよ
それが外交とか戦後処理とかといろいろとからんで法律ができる
下手すりゃともだおれも在りうる。
核兵器なんてもう論外。核兵器の打ち合いを始めたら人類絶滅しちゃうよ
前半は完全に同意するが、後半はちと俺と認識が違う。
勝者は敗者を食い物にしたいから、だと思ってる。
民間人が大量に死んだりでもしたら、食える量が減るからでしょ。
後は、一般人に対するパフォーマンスじゃないかね?
「この戦争、我らに義はある」ってね。
戦争はどこかに落とし所を作る必要がある
強国連中が自分たちの都合がいいように作ったルールでしょ
小国は相手にしないで核でもなんでもぶちこんでやればいいんだ
んでその他一般人はそのための生贄
表の顔でえらいさんは戦争煽って死地に向かうのはなんも得しない一般人
木の棒と安パチンコで戦争ごっこしてるなかにエアガン持ち出したらそりゃやめろってなるだろ
対抗するには生物兵器やテロは仕方ないと思う。
それにアフリカや中東の内戦なんかで使われてる兵器等は米国や中国、フランス等が輸出してるんだからエラそうに説教できる立場じゃねえよな。
アメリカが使われたくない兵器を禁止してるだけ。
毒ガスなんてアメリカは使う必要はないが、
弱い国はアメリカ相手に使いたい。
使われたら困るからアメリカ主導で禁止してるだけ。
とか言ってるアラフォーの友達がいて
住んでる世界の違いにびっくりした
そりゃ皆戦争反対とは思ってるけどさ、現実ばっか見ちゃう大人になってその発想が出るのが凄いと思った
殺し合いで勝てばそれで終わりっていう単純な話じゃないからね
映画やマンガみたいに勝った時点で終わりならいいんだけどね
ルールがあっても、相手が守る確証は無いもんな
で、その前後に作られたルールが残ってるのよ
あれは貴族である騎士が平民に殺されるというのが許せなかったから。
現代でも理由は同じで、一発逆転が可能なくらい強力で敵に使われると大国が困るものが規制されるということ。
ダムダム弾（要は警察が使う破裂しやすい弾）も戦争での使用は禁止されてるけど、
植民地の反乱（＝犯罪扱い）では宗主国側が使用していかんなく威力を発揮したという。
どうせやるなら一人も二人も同じとか、どんな凄惨な方法をしてもいいとか
そんな風にはなってないってだけだよ。あたりまえ。
むしろどんな脳みそ持ってたら、こんなトンデモ理論が思いつくのか知りたい。
銃でやるのとガスでやるのとでは何が違うの？人の命を奪うという意味では一緒でしょ
ってことだろ
後、毒ガスや原爆使うと人数がぜんぜん違うよ・・・
無差別かどうかも大きなポイント。
そういうの全く考慮してないよねって言ってるの。そりゃいってないが。
言ってないのが問題なわけでね。
同じい同じ言うなら物質はみんな素粒子の振動だから生きているのも死んでいるのも
同じだよ。
人も石ころもね。こういうのを極論とか詭弁って言うの。
本当にわからないかね。それとも分からないフリをして反応を楽しんでいるのか。
強い国は強力な兵器を作り使用し敵国が使う前に世界に禁止にさせ、
次の新しい強力な兵器を作り使用し・・・
ゲームみたいに禁止武器を使おうとしたら謎の力が働いて手が動かなくなるってわけじゃないし使おうと思えば使える
周りがグチグチ文句つけていろんな手で制裁しようとするのと、相手側が同じ手を使う理由が出来てしまうというだけ
だから相手を完膚なきまでに叩き潰すから何使われようと構わないよって場合や
周りの制裁なんかウチの力を持ってすれば屁でもないよって場合、もしくは勝つか滅亡するかだからそんなこと気にしてられるか！って場合は気にせずバンバン使える
ちなみに上記の文句を言って引き止めようとする「周り」は外国勢力に限らず自国の世論や現場兵士の感情（≒戦意）もふくめて結構幅広く
抵抗力が無ければ別に殺さないで言う事聞かせられるんだよ
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけなんだよ
言葉が足りなかった例えば1万人を銃でやるのと1万人をガスでやるのとではって言えばよかったな
まあそんな過程の議論じゃなかったな俺がズレてたわスマン
わざわざありがとう
外交がうまくいけば戦争はいらない。戦争は馬鹿がやることだよ。
だから日本は防衛だけやってりゃいい。戦争始める国＝侵略国って感じだしね。近年では。
ルールに従ってる方が結局お互いに得だからルールがあってどちらも従ってるんだろうよ
と思ってるからでしょ
正義の見方が勝つにはストーリーがいる。前も後も。
勝っても支持されなかったら意味ない
勝ってもすぐ内乱じゃねぇ
結局勝っても兵を減らしちゃったら、次負けるから、じゃねぇの
くだんね
でも世界には「ふつうじゃない国」がいくらでもあんのよ 日本の周りや中東を見てみろよ どちらか一方がまともじゃない場合、そいつらがケンカふっかけてきた場合、本来まともなはずの国もケンカ売られたら買わんと滅ぼされてまうんだよ
「叩かれてる」と思うこいつのメンタルの脆さに涙
知恵遅れを相手にするとこういう感じなんだろうなw
戦争以外の方法ってのがルールに則った戦争なんだろうな
後一番最後のレスの解釈が面白い
地球の自転の速度が変わって、地軸が傾くレベル
早い話、地球の方がもたない
チェスや将棋にはルールがあるだろ？それと同じ
禁止兵器の存在に疑問を持って戦争に憤慨するよりかいろんな時代の戦争が起こるプロセスを多角的にきちんと勉強したほうが溜飲が下がるよ。
現代に至るまで多くの事に関係性があって歴史をいろんな視点から見つめて一つの流れとして見えるようになれば正直そういう事を考えること自体が馬鹿らしくなる。しかし２ｃｈで断片的な意見を聞くよりよほど有意義だと思う。あくまで一個人の意見だが。
単純化すると、戦争の目的ってのは対話では解決できなかった問題に決着をつけるもの。でその問題ってのはたいてい利害の衝突で、その大部分は領土問題だろう。
その土地を得るために、その土地の価値を丸ごと潰すような兵器を使うとか本末転倒だろう。
それに昔ならともかく今は戦争で滅ぶ国なんてそうそう無いわけで、戦後の相手国との関係にしこりを残さないためにも一定のルールはあって損は無い。
強国の都合って言うけど、このルールが無かったら小国はもっと悲惨な事になるんだけどな。アフリカや中近東辺りで戦争を起こすためのハードルが一気に下がりかねない。
だいたい、アメリカを始めとした大国相手に事を起こそうなんてのはそもそも国際社会の枠の外にあるパターンがほとんどだし
内紛は少なからず怨恨が絡むだろうけど
とりあえず、自分たちが使ったえげつない物を相手側が使ってこないとは限らない
軍隊はクーデターに必要な道具はすべて持ってて
いざ行動を始めたら止められる組織は無いから十中八九成功する
何でも使っていいと決めた政治家どもは抹殺される
成功しなきゃ内戦になる
自衛隊ｖｓ自衛隊とか米軍ｖｓ米軍とか最悪だろう
禁止しとけば取り締まりはできる。
戦争における禁止行為も似たようなもんだ。
大量破壊兵器を口実に某国が某国に対して戦争ふっかけたこともあったじゃないか。
要は何処まで世界が足並みを揃えられるかの問題。
39375：名無し＠まとめでぃあ：2013年11月15日 22:53:12
核兵器はさすがにアメリカが許さんとおもう。