中国の孫子の兵法ってなにが凄いの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/16(土) 22:20:02.02 ID:JBixodLR0
どこらへんが凄いの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384608002/
中国春秋時代の思想家孫武の作とされる兵法書。後に武経七書の一つに数えられている。古今東西の兵法書のうち最も著名なものの一つである。
以下の13篇からなる。
計篇 - 序論。戦争を決断する以前に考慮すべき事柄について述べる。
作戦篇 - 戦争準備計画について述べる。
謀攻篇 - 実際の戦闘に拠らずして、勝利を収める方法について述べる。
形篇 - 攻撃と守備それぞれの態勢について述べる。
勢篇 - 上述の態勢から生じる軍勢の勢いについて述べる。
虚実篇 - 戦争においていかに主導性を発揮するかについて述べる。
軍争篇 - 敵軍の機先を如何に制するかについて述べる。
九変篇 - 戦局の変化に臨機応変に対応するための9つの手立てについて述べる。
行軍篇 - 軍を進める上での注意事項について述べる。
地形篇 - 地形によって戦術を変更することを説く。
九地篇 - 9種類の地勢について説明し、それに応じた戦術を説く。
火攻篇 - 火攻め戦術について述べる。
用間篇 - 「間」とは間諜を指す。すなわちスパイ。敵情偵察の重要性を説く。
http://ja.wikipedia.org/wiki/孫子_(書物)
どこらへんが凄いの？
あの時代に組織の運用の基礎を作った
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あの辺は話が面白い
後世孫子と同じこと言ってる奴がいること
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戦術じゃなくて戦略
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昔の中国人「戦争は運ゲー」
孫子「いや違うって」
ってのがすごい
戦術は部隊の運用
戦略は開戦までの準備
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「俺達の部族のほうがあいつらより勇敢だ！ｳｫｰ」(根拠無し)
「神が勝てると言ってる！」
こういうのが当たり前だった時代に
どこまでも国益としての戦争の合理性を追求していったこと
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こうすれば、戦争に勝てるんじゃねえ？やべえ俺天才過ぎて鳥肌立ったwwwwwwwwwww
↑
それ孫子に書いてることだから
武田信玄が掲げる風林火山のモトネタなところ
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」（疾（と）きこと風の如く、徐（しず）かなること林の如し、侵掠（しんりゃく：おかしかすめる）すること火の如く、動かざること山の如し）の通称。
孫子の軍争篇第七で、軍隊の進退について書いた部分にある文章を、部分的に引用したもの。
旗指物の研究を行った高橋賢一は「風林火山」という語句は文献に全く記載なく、現代の創作だと考えている。
情報戦（諜報戦じゃなく）の重要性を指摘した
戦争の意義そのものを変えることで負けを勝ちにするテクニックを提示した
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2500年前だっけか
戦いの勝敗が占いとかで決まると考えられてた時代だった
今だと当たり前のことがほとんどだけど、読んでそれが当たり前じゃないということを自覚するのはためになるんじゃないの
多様な学問というのが中国で初めてうまれてきて、
その中で兵法や外交の重要性を説いたのが孫子
謎のビジネス書のなったりしてるが中国文学専攻だった俺からするとそんなうがった読み方しなくても・・・とは思う
なんかどっかの社長さんとか部長さんが読んで頭良くなったつもりになるらしい
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抽象的だから軍事以外でも応用できるんじゃないかな
孫子を経営にっていう本いっぱい出てるし
個人的には老荘思想に通じる部分があると思う
無形・無声の軍であれ
六回読んだが未だに分かんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
死は避けられない
あんたも死ぬし、俺だって死ぬ
みんないつか死ぬ
だが今日じゃない
↑
この位は凄い
孫子の兵法って会社の経営にも応用出来るんだよな
戦と経営は通ずる部分があるらしいし
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兵法で戦わない方法書いてあるってすごくね?
厚黒学と併せて読むと面白い
孫子読んでから三国志読見返したらめちゃくちゃ面白かった
どっちかといえば経営に応用するなら戦争論のほうが良い
何か戦争抜きで言われても「なるほどなぁ」と納得できる感じ
史上初めて戦争を体系化したから凄いらしい
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- 中国の孫子の兵法ってなにが凄いの？
この記事へのコメント
科学捜査もそう。
指紋の採取等の細かい証拠分析は今じゃ当たり前だけど、フランスのロカール教授が初めてそれをやるまでは証拠よりもとにかく自供が最優先の杜撰な捜査体制がまかり通ってた。
太陽に向かって進軍したから負けた(東とか南とか)
古事記にも書いてある
太陽に向かえば負け、太陽を背にすれば勝つと
ガリア戦記は残ってるのにね。
この一文が一番すごいよ
↓
まずは食料の供給路を断とう（兵糧攻めのやり方について）
↓
供給元の交易街を掌握しましょう。ただし、血を流しての掌握は民からの賛同を得られず、民衆蜂起の種になるのでやめましょう。
ちなみに、力で抑圧するタイプの首長に人民はかしずかないので、そこんところのギブ&テイクを大切に。
みたいな感じ。
戦争のやり方よりは、戦争起こす前にこれだけ段階は踏まえた方がいい、って言う部分が面白い。
今まで何となく感じていた概念を言葉にして共通認識にしたのが一番の功績だし。
逆に言えば儒教の精神のように生活や仕事に当たり前レベルで入り込んでる考え方なんだと思う
さらに言えば、強い人が頑張ろうと、戦争は始まる前にほとんど勝ち負けは決してる。
経営の本質って戦争だしね。自社の情勢（≒自軍）を把握し、市場（戦地）で競合他社（敵軍）を出し抜く。其処では経営者（君主）よりも部下（士卒）を率いた担当者（将軍）が優秀な方が…と謂う風に、矢張り相通ずる物が在るのは確かである。
春秋戦国時代に兵法の基礎が『孫子』として完成し、後世に超える者が誕生しなかった。呉起（『呉子』）も何も全てがコレの亜流。近代兵法のクラウゼヴィッツ（『戦争論』）も例に漏れない。
当たり前だが、戦争の本質を喝破したのは凄く、孫武の理論は現代まで通じる。恐らく100年後も本質論において通ずるであろう
戦略論としては未だに孫子を超えるような物はない、言い換えれば人間の戦いの理論の基礎がほぼ出尽くしている。
当たり前のことをしっかりやれば有利不利は判断できるし勝戦をひっくり返されたりしない上に無駄な銭も掛からんよっていう指南書だよ
要は運用する人の応用力次第なんだよね
やっぱり>>1みたいな無知は罪だよ。
哲学に近い。様々な権力者・軍人が読み、注釈をつけたり評価
も高い一方、鵜呑みにすべきマニュアルとしてはならない
時代が違う‥というより、ある程度は解する人が重要な書という
イメージである。新渡戸稲造の言葉を借りるなら、行よりも行間
に重要な事柄がある‥となるだろうか
無理に解そうとすれば、微妙な齟齬が生じていることに気付かず
大失敗してしまう。言葉の意味に終始して、偉大であるとかないと
評するのはお角が違う。こういうのは、最終的に体現して「いた」
というのが、正しく理解した証なのだ
必死に生きてみて、十年先にもう1度読むことをおすすめする
きっと、小さな気付きがあることだろう。
イラク戦争でも米軍は国民の気運と戦争の目的を合致させれなかったから手痛いダメージ受けた。
読んでみたけど戦争の哲学書でもあり戦略と戦術も跨いでいる書物。
現代戦略理論にも通じるモノがあるからな。
また、スパイ活動を重視しているのはとても良いが、反間(二重スパイ)を起点にしている点にも疑問が残る。要するに敵のスパイをも感服させるカリスマ性を持つ君主になれということなのだろうが(同時に莫大な報奨で釣る)、現代ではそれをやっても何が真実か分からなくなるのがオチだと思う。
その他の点は非の打ちようがない。よくぞあの時代にこれほど内容を書いたものだ。あの時代に、占いなどの非合理的手法で情報を得るなと明確に言い切ったのもすごい。
>>1みたいなガチもんの馬鹿は中国アホ呼ばわりする資格ない
そうそう。「当たり前の事」と平然と言ってのけるが自分たちよりエリートである上層部の連中だって失敗ばかり。人間にとっての当たり前が実は一番難しいこと。当たり前のことができてないのにさも解ったように言うのは愚か者の証拠だな。
クラウゼヴィッツの戦争論みたいな本を書いて
実行して証明してるんだよ
なんでもかんでも自分達の現代の方が優れていると勘違いしているからな
救いようがないバカだよ
39762：名無し＠まとめでぃあ：2013年11月17日 12:36:17