マンションの大家と家賃の事で揉めてるんだけど詳しい人来てくれ
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/20(水) 04:41:40.97 ID:9+DbpvzP0
マンションの大家に家賃7万のところ3万で良いと言われ住み始める ↓ 実際入居してみると家賃はしっかりとられてる ↓ おかしいと思いつつリアルでの付き合い(職場の上司)のある大家だったのでなにも言えない ↓ 職場をその大家とのトラブルで辞めて頭に来た俺は家賃の支払いを拒否 ↓ 勝手に鍵を交換される ↓ ガスの供給を止められる ↓ 更に頭に来たので不法侵入で警察を呼ぶ 今日大家に委託されたとかで管理会社が来て話し合いをしたんだがこれどうすればベターかな？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384890100/
マンションの大家に家賃7万のところ3万で良いと言われ住み始める
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実際入居してみると家賃はしっかりとられてる
↓
おかしいと思いつつリアルでの付き合い(職場の上司)のある大家だったのでなにも言えない
↓
職場をその大家とのトラブルで辞めて頭に来た俺は家賃の支払いを拒否
↓
勝手に鍵を交換される
↓
ガスの供給を止められる
↓
更に頭に来たので不法侵入で警察を呼ぶ
今日大家に委託されたとかで管理会社が来て話し合いをしたんだがこれどうすればベターかな？
ベター まで読んだ
ベジータに相談まで読んだ
まず契約書読み直そうか
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口約束ってトラブルの元だよ
言った言わないの水掛け論
勇気を出してそもそもの発端を言うべきじゃない？
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家賃の支払い拒否した時点でお前の負け
それさえなければ何とでもできた
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証拠の物がないと絶対に勝てない
無いなら払うしかない
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まぁ最初の段階で言わずに払ってたんなら文句言えないんじゃない
契約書ないとかアホなこと言ってるし
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大家が管理会社に委託してるのに大家の許可で入居したから管理会社と契約交わしてないんだろ？
じゃあ大家に契約内容の証明責任出るんじゃねーの？
事実誤認については契約元が明確な証拠提示する必要あるだろ
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契約書が無いなら、最初の家賃支払いに応じた時点で金額に同意したと見なされるだろ
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というか、トラブルで辞めた相手が大家ならとっとと引っ越せば？
俺なら事務的な付き合いでも嫌だけど
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3万でいいと言ったと言う証拠はないのか？家賃は振り込み？引き落とし？現金？一度でも3万で支払った記録や領収書はないの？
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裁判で立証できないな
7万円支払ってた事実は痛い
証拠はおまえの本人尋問しかないが、それを支える客観的な他の証拠がないとほぼ負ける
例えばメモとか日記とかあれば泥試合に持ち込んで和解できるかも
ただそんなことしてもどうせ追い出されるし、別のとこ行った方が早い
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まぁ家賃の同意については何ヵ月住んでたかにもよるだろうな
長くても2,3ヶ月しか住んでないならもしかしたら争えるかも
半年とか住んでたなら諦めるレベル
相談料だけでも払って法律相談してこい
勝ち目見えるなら証人として友人掴まえてこい
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払い過ぎた家賃を取り戻したいのか
元同僚が協力してくれるなら争える可能性はあるな
調停とか自分でやってみれば？
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こんなんは当人同士で話せば済む話だろ
感情でおおごとにするから金が余計にかかる
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何で最初の1ヵ月目でクレーム入れなかったのか
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いきなり(支払い拒否した後)
相手が不法占拠しはじめたら対応するだろ
払えません、じゃなくて「払いません」なんだから
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３万で住み続けたいってんなら当然家賃３万で契約が成立したっていう証拠が要るわな
契約書なしで、マジで口約束だけってんならちょっと厳しいかなー
もし証明ができるなら交渉の余地もあるけど
その見込みがあるなら家賃３万は払っとけ １文も払わんのは普通に債務不履行や
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一方的な主張しか聞いてないから判断できないが
聞いてる分だけでは大家のやり方が酷いような気がする
法律家に相談してみるべし
口約束って、意外と法的に通用したりするし
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口約束以外で契約書類とか残ってないならネット上とはいえ過去の記述もあるし勝てるやも知れん
まずは相談行くべきだな
住んで1年てのが割と微妙な感じだと思うんだよね
同意したと見なされてもおかしくないし
覆ってもおかしくない微妙なライン
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ナマポ店子の時とかたまにあるけど
ナマポでの家賃上限が5万なんで
7万の家賃を5万にして管理費2万に、とか普通にあるぞ
「家賃3万で管理費4万だよ」て言われたらおしまい
お前さんが参考にしたと思われるHP見てきたが、
「賃貸借契約が終了しているにもかかわらず、引き続き物件を占有している場合、
その占有は法律上の根拠のない占有＝【不法占拠】になります」
支払わないと言った時点で契約終了扱いで不法占拠だろ
ほんとに管理会社が不法占拠じゃないと言ったのか？
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とりあえず自分でどうこうするってのは難しい事はわかった
素直に法律相談しにいくよ
後、これからは美味しい話に手放しで飛びつくのも止めとこうと思いました
みんな朝早くからサンクス
仕事出かける時間迫ってきたから飯食って準備するわ
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うちもマンションだけど家賃とか気分でテキトーに決めてるわｗｗｗｗ
部屋によって値段バラバラこれナイショな高い奴が怒るから
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この記事へのコメント
毎月振り込みなりでやってれば通帳に記録が残ってたから、現金手渡しでそれが無いってのは不利だな
振り込みの記録がなくても手渡しする為の現金を毎月定期的に同じ金額を引き出してれば証拠になる可能性もある
どっちにしろ裁判に持ち込む気なら、毎月その金額を法務局に供託しておくべき
7万程度なら住宅補助範囲内じゃない。全額補助してもらえるよ。
うちの場合、賃貸借契約書ってやつのコピーと申請書提出で
その月末の給与にはもう反映されてた。お試しあれ！
家賃補助なんて存在しない会社は中小企業ならいくらでもあるぞ
働いてれば家賃払わないでいいなんて常識は存在しないよ
米40735
普通は出す会社は入社した時点で出しているから多分出ない会社だと思うよ。
揉め事が終わるまでは月々３万円の供託金の支払いで住み続けることができるんだけどね。
まぁ負けたら差額の月々４万円×揉め事解決までかかった年月分の合計を払う義務があるんだけどね。
でも契約書がないって痛すぎるよなー
公務員の住宅補助の上限が27000円だ。覚えとけよ。
ただ、一年も住んでりゃあ本人に重過失ありだな。
あと、契約があるのに家賃を支払わないと、退去させられるし、
損害賠償も請求される。
40729： ：2013年11月20日 15:44:35
3万での合意の証明が難しくなるって言ってるやつが正解
・勝手に鍵交換するのは住居侵入罪なので大家が犯罪者
１が家賃の支払いをしないのは単なる契約違反。違法だが刑事責任なし
・賃貸借契約が成立してるのは争い無くて家賃の額だけが問題なら、１は不法占拠してない