重力の説明でよくされる空間の歪みの話っておかしくね？(画像有)
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/11/22(金) 10:39:30.11 ID:/716cHTr0
こういう説明図をよく見るけどこれって平面じゃんｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385096027/
↑
こういう説明図をよく見るけどこれって平面じゃんｗ
4次元を図に描けないから仕方ない
あと、決定的におかしいのが
空間の歪みが表現されてて、だから物体が引かれると説明したいんだろうけど
でもよく見るとただ単に、上から下に物が落ちるという説明になってるだけだろｗ
>>1
同一条件下で比較する場合は平面になるだろハゲ
基本的に宇宙の話は釈然としない
腹立たしい
1に貼った画像をよく見ろよ
小さい方の球が大きい球に吸い寄せられるのは
坂を転がり落ちるようなのと同じ表現になってるだけだろ
この概念図って重力の説明として絶対おかしいだろｗ
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俺がちゃんと説明してやるから四次元に来いよ
駄目だ
馬鹿しかいないｗ
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吸い寄せられ方が鉛直方向じゃないんだけどそれは合ってるの？
空間がゆがんだとして、なぜ上下が生まれるのかｗ
1の画像では明らかに上から下に落ちるという説明になってるだけだろ
上から下に落ちる理由がみんな知りたいんだよｗ
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1の画像による説明では
「物は上から下に落ちる」という前知識があるからこそ、なるほどと思えるだけであって
誰もが知りたい重力の秘密は、どうして上下が生まれて上から下に落ちるのかということなんだからｗ
そもそも上下という概念ではない件
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平面の凹みの最低点が星の中心を表してるんだよ
そこに引き寄せられるって表現をするのに二次元平面を三次元方面へ歪ませた図が使いやすかったってだけだろ
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もうこいつ駄目だわ
1の画像では大きい球の方に引き寄せられるということが表現されてるんだろ？
だけど、じゃあなぜ大きい球の方が「下」になるのか？の説明になってないだろｗ
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1の画像は単に、上から下に物は落ちるという表現になってるだけじゃん
坂道とボールの絵を描いて転がる様子を表現してるのと一緒じゃんｗ
>>1はこの画像を重力の根源は何か、とかそういうことを説明してる図だと思ったの？
月でも窪みはできるけど地球の方が重量が大きいからその分窪みが大きくなる
月の窪みの射程距離内に地球が入る前に地球の窪みの射程距離内に月が入るから結果地球が実質「下」になる
空間が歪むと坂道が生まれますよ
だから上から下に物が落ちるんですよ
そして、質量の大きい側が下になるんですよ
↑
こういうこと？ｗ
>>1
キューブ状の寒天の中に鉄球とピンポン玉を入れて固めれば想像しやすいかなと
寒天を揺らせば弱い力の波が見える
中心へ向かってすり鉢状に、物体を引き寄せる力が強まっていく。
1の画像の上下、つまりz軸は重力の大きさを表しているのであって、高低を表している訳ではない
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1の画像って重力の説明を坂道を作って表現してるだけで
全然適切な説明じゃないだろｗ
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その考え方を4次元に拡張すればいいんだよ
簡単だろ？
もうお前が重力を説明する画像作れよ
・物理での普通の状態
なにかしら物体がある
全く動かないor等速直線運動or誰かが押したりしてる
つまり直接的以外に力がかかってない状態
・普通じゃない状態（空間に歪みがあると解釈される）
なにかしら物体がある
誰も押してないのに勝手に力がかかっている
↓
なぜ？
↓
空間自体に直接押されているのでは？
↓
空間の歪み（重力場、電場、磁場など）と解釈
こんなんだった気がする
重力ってのは何か重力光線的なものが物体から出ててそれが当たると引き寄せられる…のではなく
周囲の空間そのものが歪むことによって発生するのだ
ということを説明する図だろ
>>1が勝手に変な勘違いしただけ
縦波をサインカーブに起こしたようなもんじゃん
ただパラメータ化して表してるだけのこれになんの不満があるんだ？
>>1の図を3次元の空間全体にイメージを膨らませれば場ができる
引き寄せられる側は観測点として場の影響を受けるけど場に影響は及ぼさない
物が上から下に落ちるのは実験的に明らかになっているだけで説明する事はできない
>>1の画像は理由の説明ではなく計算する時の考え方の説明でしかない
大きい方、小さい方ってのは計算するときに決めて、それぞれ>>1の図も変わってくる
場ってのは絶対的なものではなく片方を観測点としてもう片方がその観測点に与える影響を場として考えてるだけ
重力の歪みを3次元的に想像してみた事あるけど全然いける
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この記事へのコメント
はいるのかという説明の便宜として、
平面が質量の力で曲面に変化しているから
落ち込む形で回転軌道に入るというのを、
小さい玉が止まってるのにと思ってるんだよ。
まあ前提されている知識に欠如があるから
4次元空間を3次元空間の比喩で表現しているという説明に
入れないのよ。
うん、大変だなあ。
こんな図なんて、ぶっちゃけ大人の仕事を絵本にして子供に教えてるようなもので、１００％十全に情報書いてるわけじゃない
理論的におかしくないと思えるまで理解したいなら、大本の数式を理解できるまで勉強しろ
重ねるように書いてる星の絵はイメージでしかないんだろ
上下がどうとかナンセンスな気がするが
を図にしてみただけじゃん。V(r)=-GMm/r 中心部(r→0)ほど深くなる。
元々動いてるものがその歪みのせいで進路を曲げられるんだよってのなら分かる
でもそれだと停まってるものが動き出す理由にならない
話をしてる時点でわかってない。
へっこんでる部分の膜が平らなところの膜より伸びて面積が広がってるのがポイントじゃないかなぁ、と思ってる。
>>1「なんでほっぺがりんごなんだよ！！」
捉えられてきたものじゃないか。今でも火星探査船なんか同じ原理で
円周軌道に入って、更に速度を落として落下軌道に入って着陸する。
昔、有楽町にソニービルというのがあってそこでこの運動を見せる模型があったよ。
転がってきた玉がへこみに捉えられて円周軌道に入る。
止まってたら落下するだけで円運動に入るわけないじゃん。
円運動と言うのは運動体に速度があるんで、静止画像見て
月なんだから動いてるという前提で想像できないと悲劇ぞ。
進行方向を曲げられて円周軌道に入るということを
別の理解の仕方として質量体があると重力場という空間の
ゆがみが月の進行方向を変えるのだと教えようとしているが
それ以前に、月は等速直線運動で今の図の位置に来ていて
その静止瞬間を図示してるだけということに理解が至らないのって
相当の重症じゃないか。
>>1の図では月が外側に飛び出ようとする力と
内側に入り込もうとする力が釣り合う範囲が広い事が表現されていない
実際に模型を作って実験しようにも
軌道に乗った状態を作るのは非常に困難というか不可能だ
重力の特性と原理は別に説明すべき
xyzの３次元空間の外ににもうひとつ、ｗの値を追加して
xyzの拡大縮小を行っているのが重力、４つのパラメータなので４次元となるのかな？
この宇宙の外側のちからなのでどうなっているのか知らない
それを上下のグラフに示しているね
実際には例えばブラックホールだと、空間はドーナツになる
>41870
逆なんだよ
まずは共面から学び直した方がいい
重力を説明しているのに、重力の大きさがZ軸っていうのは、説明に成ってない。あの図を無重力空間に持っていくと、2つの物質は近づかない。
こういう図の説明は空間平面と地球の下にまた別の重力源があるように見えるからやめたほうがいいと思う。
何言ってんだ、コレ二次元の絵じゃないか
41801：名無しさん＠ニュース２ちゃん：2013年11月23日 15:31:01