女だけどブラックジャック読んでたらナチュラルに男女観が昭和なの感じた
批判ではなく純粋な感想ね
異性への愛情というか恋愛感情すっごい薄っぺらく見積もってるんだよな
それなのに母→子(特に息子)への愛情は無尽蔵っていうマザコンな深層心理の見える描き方
そりゃ昭和だもんな
そりゃそうでしょうねー
昭和のチー牛男が書いてるから仕方ない
>>1
何を今更
手塚治虫は超天才なだけで根は俺たちだぞ
そりゃ当たり前だろ
昭和の漫画読んで昭和だと感じました～って小学生が無理やり書かされた感想文かよ
神様って評価もその男性社会での評価にすぎないから
>>7
他の作品は火の鳥と奇子くらいしか読んでないけど3作品とも面白いと思ったので漫画の神様ってのは理解できるけどね
手塚治虫(というか昔の人)の恋愛観ってこんなんだったんかなーって思ったの
つーか恵さんが子宮取ったからって男として生きてくとか酷くねえかあれ
>>8
ほんそれ
つーか子宮とったら消える程度の感情なのに恵さんも「深く愛し合っていた」とか言ってて浅すぎてワロタ
なんというか全員結婚するのが当たり前、男は外で女は中が当たり前、ってそんな時代だと恋愛観もこんな感じなんだなぁと思ったんだよ
>>9
男としてってのは恵さんの意志だろ
ＢＪも愛情は消えてねぇよ
その後に恵さんが本当は女と知って言い寄るやつに嫉妬してる
>>31
あれ嫉妬なのか…？
愛が消えてないなら女じゃなくなるなんて言わないだろ
>>35
女じゃ無くなっても愛してるってことじゃないの？
>>46
そういうことではないんじゃないの？
そうなるとブラックジャックのいう愛してるってなんなのよってなるわ
女医にラブレター書いて渡さなかった話とかあるんだし、恵さんのことは完全に女として終わったとみなしてるんじゃないの？
>>53
恵さんから身を引いたんだぞ
ブラッククイーンもその直後ならあれだがそう言う訳じゃ無いし
>>55
身を引くのがどっちからだったと「女じゃなくなる」と言ったことってのは別の話でしょ？
子宮を取ったら女じゃなくなるなんて愛してたら言わないと思うけど
>>56
時代なのか手塚さんの個人的な思想なのか知らんが石女は女じゃねえ的な昭和の小舅感が透けて見える
>>59
女は健康な体でポンポン子を産むのが仕事って価値観よね
女医さんに対しても結局無理やり仕事クビにさせて、女医もそんなブラックジャックに感謝するって描き方なあたり、時代なのか少なくとも手塚治虫は女の仕事ってのをその程度に捉えてるし
そもそも手塚の漫画は設定にリアリティ追求してないだろ
>>13
設定がリアルかどうかは別にどうでも良いのだけど、その設定の中で描かれる男女の愛情がアッサリしすぎてるって感じた
いつも思うけどお前らってほんと何様のつもりだよｗ
それはページ数の都合
ブラックジャック一本で漫画描いてたら納得するまで満足行くものを描いてただろうね
>>20
いや、例えばお互いなりすまして騙しあってたニセ親子の話があるんだけど、それはかなり愛情深く描かれてるんだよ
メタモルフォーゼ？して永遠に男の世話をし続けるようになった女の話が火の鳥であるんだけど、あれも手塚治虫は男女の恋愛的な愛情ではなくて母性の愛として描いてるっぽいんだよね
手塚治虫にとって母親の愛は絶対的だけど異性の愛は薄いんだなって
少年誌連載の少年漫画だからな
当時恋愛描写なんか深くしたって読まれなかったろう
30年前はもう平成でその数年前でももう昭和末期という現実…
まあ40年前に読んだ俺もちょっとひっかかったけどなｗ
>>22
なるほど
少年向けだから異性愛はアッサリで母性愛はコッテリなのかもですね
ブラックジャックの世界だともし仮に恋人が塩酸で顔めちゃくちゃになったら関係おしまい(ただし治れば好き)、親子関係だったら「俺の皮膚を移植してでも治してください」という、って感じに描かれてるよね
そこは描きたかったから力を入れたんだろう
他の人も言ってるが有り得ないくらいの本数描いてるからな
キャラもデフォルメの末のデザインだし脇役も他の作品で使い回してるし要するに手を抜いてるんだよ
メルモちゃん生み出す奴なんだからしゃあない
>>26
性癖やキャラデザと、愛情の描き方ってのは別の話だと思うけどな
ロ〇コンや死〇などの性癖の有無と他者を愛せるかどうかって
世間では子ども産んで夫が蔑ろにされたり
子どもが離婚のストッパーになったり、
男女より親子の愛が勝るケースの方が強いと思うが
まあノーマンだっけか？で1番強い愛情が
母から子へのって言うシーンがあったし
手塚にマザコンの気があったのは間違いないだろうけど
>>28
そういえば奇子でも母親は奇子のこと愛してたようだけど他の奴らは性的な捌け口として執着してるだけって感じだった
でも子供産んで夫が蔑ろにされるのは愛の深さの問題ではなくて、単純に育児大変でイライラしてるのに育児のこと何もわかってない奴が居るのにイライラ倍増してるんだと思うな
>>1
手塚に何を求めてるのか知らんが異性愛なんざ愛の中で1番下らないものだよ
BJの親父の愛人が顔がただれたんで世界一の美女に整形してくれって頼む話があったな
>>33
本当引くわ
元通りに直してくれっていうならまだ分かるけどさぁ
>>33
で、母親の顔にする話ね
そう考えると母子愛は手塚の感覚ってより
ブラックジャックのテーマだから強調された感もあるな
別れた妻（BJの母親）の顔に整形するやつか
皮肉が効いてるよな
私にとっちゃ世界で一番美しい女性は母ですわい ←えーー？？？
>>38
当時は遅くとも20歳までには子供を生んでたから
普通の人にとって優しかった母の思い出といえば
20代の女性のイメージなのよ
今は母親って言ったらアラフォーのババアだけどな
なお肝心の愛人もめっちゃ気に入っていたもよう
あの後妻もブラックジャックの父親が死んだ時にブラックジャック暗殺して娘に全財産流そうとしたクズだったけど、ある意味娘に対しては愛があったと言えるのかもな
まあ、一途な愛情じゃないと違和感感じるようなら
少女マンガ読んどけとしか
>>41
一途じゃなくてもいいよ
途中で他の人のこと好きになったって漫画として面白ければ楽しく読むよ
そうじゃなくて、異性への好きの気持ちがすごく薄情だなぁと感じたんだよって話
そもそも昔は親が決めたり周りから勧められたりした相手と結婚するのが当たり前、結婚しないという選択肢は無い、みたいな時代だったから惚れた腫れたが深すぎると結婚に支障が出たのかもしれないなーと思ったの
恋愛は遊びで結婚は生活って価値観だったんだろう
実際当時の人たちは男も女もそういう考え方だったんだからそれがリアルなんだよ
ぶっちゃけ過去の女の話として描いたもんだから
過去にするために無理矢理女でないことにした感がぬぐえない
あと、週刊少年チャンピオンの作品の恋愛模様を
切り取って当時の恋愛を語るのは流石にどうかと思う
>>57
当時の恋愛が作品みたいな感じだったんだ！と言ってるんじゃなくて、当時(もしくは手塚治虫)は恋愛をこんな程度のものとして考えてたんだなぁと言ってるんだよ
しかも女医に対しても容姿以外惚れる要素無いだろって段階でラブレター書いてるし
>>1は何歳なの？
>>61
28歳、既婚子持ち
>>67
あんただってしょせん「30までに有り合わせの結婚をした」だけやろ？
>>71
少なくとも私は夫がもしもキ〇タマ無くしてもそれで愛さなくなるなんてことは思わないけどなぁ
なにが不満なの
>>62
不満を言ってるわけではないよ
女の人がお茶汲み程度の仕事しかせず男の人が職場でタバコ吸ってるような昔のドラマ見て「時代やなぁ」って感想言うのと同じ感じ
今の感覚で当時の作品を斬ったところで「だから？」としかならんぞ
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この記事へのコメント
今現在の作品に数十年後のまだ存在してない価値観書けないしそんなもの誰も求めてない
奥さんいながら燃えるような恋愛をしたことないのが後悔とか平気で言う男。
最も愛情を捧ぐのは仕事。
スレ主も感想書いてなんて返信して欲しかったのか分からんなぁ…同調？共感とか？
少女漫画は男の気持ち考えてると思ってんの？
純粋な疑問っぽく言ってるけど考え方はフェミさん丸出しですよ
昭和の漫画読んで価値観が昭和だって言われてどんな反応すればいいんだよ
そりゃ赤いバイザーつけてりゃ雪も赤いわ
237873：名無し＠まとめでぃあ：2020年09月29日 21:36:05
生殖馬鹿ばっかで低レベルだよねー」とか言われたら
発狂しそう