日本の主力戦車・10式戦車がザクⅡに勝つにはどれぐらい数がいるの？

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:01:48.94 ID:2J5dqD9p0
・10式戦車 全長/9.42 m 全幅/3.24 m 全高/2.30 m 重量/約44 t 主砲/44口径120mm滑腔砲※90式戦車より高威力 エンジン/水冷4サイクル　V型8気筒ディーゼル 最高速度/70 km/h コスト/約9.5億円（平成22年度(2010年)） ・ザクⅡ 頭頂高/17.5m 重量/74.5t 最高速度/85km/h 装甲材質/超硬スチール合金 武装/120mmライフル（弾数100）・280mmバズーカ・ヒートホーク

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:01:48.94 ID:2J5dqD9p0

・10式戦車



全長/9.42 m
全幅/3.24 m
全高/2.30 m
重量/約44 t
主砲/44口径120mm滑腔砲※90式戦車より高威力
エンジン/水冷4サイクル　V型8気筒ディーゼル
最高速度/70 km/h
コスト/約9.5億円（平成22年度(2010年)）

・ザクⅡ



頭頂高/17.5m
重量/74.5t
最高速度/85km/h
装甲材質/超硬スチール合金
武装/120mmライフル（弾数100）・280mmバズーカ・ヒートホーク

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:04:24.95 ID:P2P0WT9GO

こう数字出されるとザクって超軽いよな

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:05:03.12 ID:JVH2NXwh0

１台で十分だわ

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:15:29.62 ID:t6J9zNE1O

距離によるけど1輌でいいな。
120ライフルじゃ10の正面抜けないし、鉄板じゃAPFSDF止められない。
何よりこの重量で直立二足歩行だと軽すぎて初動のスピードが出せない

※APFSDF
戦車の主砲などに使用される砲弾で、装甲を貫くのに特化した弾。

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:16:34.02 ID:WOgMJgk/0

ザクってどうやって索敵してるの？

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:22:15.15 ID:2J5dqD9p0

ザクⅡの重量は諸説あるから……

TV放映当時/終了後の雑誌やムックに掲載されたデータでは74.5t
『ガンダムセンチュリー』での非公式設定では36.4t
ガンダムの常識よりでは56.2t

さすがに戦車より軽いのはどうかと思った

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:22:38.52 ID:ssS1Uxmy0

現実的に考えればザクに勝ち目はない
ＭＴＢの主砲を防ぐだけの装甲厚がないしな
劇中の描写を元に考えれば戦車に勝ち目はない
戦車砲ではＭＳにダメージが通らん

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:23:35.05 ID:SOYmddEL0

人型兵器()とかいい的だろう

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:24:36.38 ID:6VVjhmeI0

角型戦車が丸みをつけて弾はじこうと進化したように
ザクも丸いから戦車砲を弾くんだろ

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:27:15.19 ID:SsdhzC2D0

ザクの機動力に戦車が追い付ける気が竹刀
ヒートホークで刻んでいくだけの簡単なお仕事になりそう

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:29:23.74 ID:yL3EvHUr0

えっザクⅡって最高時速80ちょいしかでねーの？
これ量産するより戦闘機作ったほうが強いだろ

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:31:41.33 ID:zmnO1zwZi

モビルスーツの登場で戦局変わったの知らないの？
たかが戦車とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:35:09.51 ID:wKZAAOac0

120mマシンガンの高さから撃てばトップアタックになるような
それだと防げんだろうし

ザクの装甲や盾の素材は作品によって描写がぶれてイマイチよくわからん

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:42:18.40 ID:2J5dqD9p0

話は少し逸れるけど、日本の航空機で通称「平成の零戦」や「ハイパーゼロ」と言われているF2の性能



ペイロード: 8,085kg
全長: 15.52m
全高: 4.96m
翼幅: 11.13m（両主翼端ランチャー含む）/10.80m（含まず）
空虚重量: 9,527kg
最大離陸重量: 22,100kg
動力: IHI/GE F110-IHI-129 ターボファンエンジン
ドライ推力: 75.62kN （7,711kgf） × 1
アフターバーナー使用時推力: 131.23kN （13,381kgf） × 1
機体寿命: 6,000飛行時間以上
最大速度: マッハ2.0
フェリー飛行時航続距離: 約4,000km
武装
固定武装: JM61A1 20mmバルカン砲×1：装弾数512発
ロケット弾: 　J/LAU-3ロケット弾ポッド：70mmロケット弾19発搭載LR-4ロケット弾ポッド 127mmロケット弾4発搭載
ミサイル: 　短射程空対空ミサイル:AIM-9L 90式空対空誘導弾（AAM-3）
中射程空対空ミサイル:AIM-7F/M 99式空対空誘導弾（AAM-4）
空対艦ミサイル:80式空対艦誘導弾（ASM-1）：アクティブ・レーダー誘導方式 93式空対艦誘導弾（ASM-2）：画像赤外線誘導方式
爆弾: 　Mk.82 500lb通常爆弾：無誘導　91式爆弾用誘導装置（GCS-1）装備型Mk.82 500lb誘導爆弾：赤外線誘導方式　CBU-87/B クラスター爆弾：無誘導　JDAM 500lb誘導爆弾：GPS及び慣性誘導方式

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:43:54.53 ID:rAKGtZdi0

ロボット工学的にザクはまともに移動出来ない

ただの的ですわ

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:46:39.50 ID:uax5Gzbg0

第一次大戦時には航空機による戦闘がここまでハイテク化されたの予想されなかったからなんか技術革新でもあったんじゃね?w

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:47:25.42 ID:4z/SAvKB0

10TK参考画像

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:51:43.98 ID:Z296mz8Bi

宇宙にコロニー作って生活してる世代の戦車に余裕で勝てるんだから
現代の戦車なんぞ敵う訳ないだろ

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:52:27.49 ID:MvL6aONw0

アニメの描写で考えたら戦車や戦闘機で固めてた連邦はザクに
手も足も出なかったんだからザクが勝つだろ

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 04:59:39.19 ID:2J5dqD9p0

61式戦車(宇宙世紀シリーズ)



全長/11.6 m
車体長/9.2 m
全幅/4.9 m
全高/3.9 m
懸架方式/トーションバー式
速度/90 km/h
主砲/155mm 2連装滑腔砲
副武装/7.62mm主砲同軸機関銃　13.2mm重機関銃 M-60 HMG　5.56mm機関銃 M-299

モビルスーツとの戦闘では大きな損害を出したが、本車輌で5機以上のザクIIを撃破したエースも輩出したらしい

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:00:11.84 ID:4z/SAvKB0

戦車には戦車の戦い方がある。
アホみたいに偽装も何もなしで正面切っての撃ち合い、近距離戦ならやられるかもしれん。

アニメ世界準拠の性能、物理条件であっても戦車の戦術を駆使したなら十分圧倒できる。

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:03:33.30 ID:dc8N2PUV0

17.5mで74.5トンって、ペラッペラの紙みたいな装甲だぞ
第二次大戦期の対装甲ライフルでスポスポ穴が開くレベル

42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:05:34.70 ID:P2P0WT9GO

つまり、謎合金が凄いってこと？

46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:06:59.64 ID:T0HIF4JL0

ザク2のプラモ見てみろよ
あの足ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ平地で立てるのもやっとなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:07:38.57 ID:2J5dqD9p0

宇宙世紀の時に、戦車vs.MSの戦い方

・装甲が薄い背面を攻撃する作戦
・ファンファンを囮にしてザクをおびき寄せ、多数の61式がザクを待ち伏せ、一斉に砲撃を浴びせて撃破
・MSに比べ低い車高を生かし地形の稜線に隠れながらの戦闘

50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:10:41.76 ID:2J5dqD9p0

・10式戦車(現在)
全長/9.42 m
全幅/3.24 m
全高/2.30 m
重量/約44 t
主砲/44口径120mm滑腔砲※90式戦車より高威力
エンジン/水冷4サイクル　V型8気筒ディーゼル
最高速度/70 km/h
コスト/約9.5億円（平成22年度(2010年)）

・61式戦車(宇宙世紀シリーズ)
全長/11.6 m
車体長/9.2 m
全幅/4.9 m
全高/3.9 m
懸架方式/トーションバー式
速度/90 km/h
主砲/155mm 2連装滑腔砲
副武装/7.62mm主砲同軸機関銃　13.2mm重機関銃 M-60 HMG　5.56mm機関銃 M-299


宇宙世紀と今を較べても、戦車にはそんなに技術差はない気がする

52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:12:30.18 ID:0Kcfl6Go0

ていうかザクⅡにかぎらずモビルスーツで戦車に勝てるやついるの？

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:15:17.82 ID:uax5Gzbg0

1000マイルで巡航出来てそもそもレーダーに映らないで50km先から一方的に敵機を撃破出来る戦闘機作れるよって
第二次大戦の技術者に言っても信じて貰えそうにない

55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:15:19.27 ID:m5zSOYJq0

物理的に動けるかどうかとかを置いといてもザクって兵器として非力すぎるよな…

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:16:03.76 ID:P2P0WT9GO

何で戦車に連装砲付けてんだろ？

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:19:15.03 ID:VD7hY0+J0

結局の所ザクの装甲がどの程度頑丈かによるし
未来弾が未来装甲を貫通したとかしないとかのぼんやりした情報から妄想するしかない

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:26:47.08 ID:uax5Gzbg0

マゼラアタックの砲塔部分が飛ぶ必要性について

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:28:34.46 ID:R57sOKjU0

ザクの装甲を開発するにあたって、仮想的とされたのはまずは「宇宙戦艦・宇宙戦闘艇」だから、そこから何を防ぐことを目的とした装甲かイメージするべきだろう。
当時のサラミス・マゼラン辺りなら大口径メガ粒子砲＝粒子ビーム、対艦用砲弾（弾頭不明）、対宇宙戦闘艇機銃あたりかな。加えるならあとはスペースデブリか。

でもって、ザクマシンガンの弾頭は榴弾・徹甲弾としか設定されてないから、現用技術だったらHEATやAPFSDS、或いは数十年先のより高度な実体弾と考えられる。
おそらく、連邦側の機銃も、基本的には同じことをしていると考えられるから、弾頭に関しても同様に考えていいのではなかろうか。

こう考えた時に、「現在のMBTの砲弾で、MSの正面装甲を抜けるか」っていうのがポイントでしょ？
MSも部位ごとに装甲の形状や厚みを調整しているなら、正面装甲が一番強くなるように設計しているはず、次に上面か。

変に体重から考えるより、描写や設定から考えるってのはこっちの方がいいとおもう

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:34:58.75 ID:P2P0WT9GO

つーか、ガンダム世界のこの戦車の仮想敵も戦車だよな？

87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:46:21.78 ID:rH83WwpC0

ザクってゲリラに手榴弾でやられてなかった？

94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:56:16.26 ID:uax5Gzbg0

なんだっけ
ミサイルの先端に対戦車用の砲弾まるごと付けて着弾の衝撃で敵攻撃する奴
ハンビーの上に乗っけて撃ってたっけな

※LOSAT

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 06:02:40.34 ID:BlxGZ1HgP

ザクの装甲は60mmバルカンで打ち抜ける程度のものでしかない
戦車の主砲で余裕で撃ち抜けるよ

100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 06:06:00.02 ID:VD69op3t0

ザクの速度は地上ではないだろ
戦車は逃げ回ってたらザクはそのうち熱暴走

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 06:16:16.17 ID:WOgMJgk/0

ザクVSミサイル

105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 06:17:27.83 ID:2J5dqD9p0

陸戦型ザクII（J型）

頭頂高/17.5m
本体重量/56.2t
全備重量/74.5t
出力/976kW
推力/43,300kg
センサー/有効半径3,000m～3,500m
装甲材質/超硬スチール合金
武装/120mmザク・マシンガン/280mmザク・バズーカ/ヒート・ホーク/クラッカー/3連装ミサイルポッド/175mmマゼラトップ砲 他

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/12/18(水) 05:30:25.92 ID:uax5Gzbg0

爆発した時のデブリは大丈夫なのにリジーナ食らってぶっ壊れるザクさん
描写ぶれぶれ過ぎてこれもうわかんねえな

10000：以下、名無しにかわりましてまとめでぃあがお送りします：2045/12/21(木) 02:51:41.36 ID:matomedia

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Entry ⇒ 2013.12.18.17:05 ｜ Category ⇒ 議論 ｜ Comments (24) ｜ Trackbacks (0)

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