この前 結婚否定厨を論破してやった

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/11(土) 08:32:15.84 ID:0WPx80MbP
馬鹿「俺は結婚にメリットを感じない。結婚なんてデメリットだらけだ」 僕「君だって異性を好きになったことぐらいあるだろ。 その憧れの女性が他の男性との結婚が決まった状況で >あの人が俺以外の男性と結婚しても俺には何のデメリットもない >きっとあいつらの未来は不幸に違いない と言ってるのと同じなんだよ、君は この話の中で本当に不幸な人はひとりだろ」 馬鹿「ぐぬぬ(半泣き)」

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389396735
馬鹿「俺は結婚にメリットを感じない。結婚なんてデメリットだらけだ」
僕「君だって異性を好きになったことぐらいあるだろ。
その憧れの女性が他の男性との結婚が決まった状況で
>あの人が俺以外の男性と結婚しても俺には何のデメリットもない
>きっとあいつらの未来は不幸に違いない
と言ってるのと同じなんだよ、君は
この話の中で本当に不幸な人はひとりだろ」
馬鹿「ぐぬぬ(半泣き)」
結婚を否定する奴に対して
異性を本気で好きになることがあることを前提にして論破しようとしても無駄だと思うけど
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さっすが>>1は天才やな!
逃げ道を残しといてやるのが大人のやり方だよ
結婚にメリットがないっていうやつの仮想結婚相手のモデルがおかしいからな。
テレビのリモコンとシミュレーションしても、同じ結果になる。
嫁=テレビのリモコン。
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俺「それって要するに、結婚という制度に頼らないと今生の愛を貫けないってことだろ?」
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『結婚する』ということは、男性が自己の権利を半減し、
かつ、自己の義務を倍化するという意味になる。
by ショーペンハウエル
メリットだの何だの考えずに「この人と死ぬまで一緒にいたいな」って思えるような人と出会えないのは大層寂しいことだね
結婚の最大のメリットって子供だろ
人間の子供は特に成人まで時間掛かるし
動物でも子育てのために雄雌が協力するなんて珍しくもない
離婚率36%の現代において結婚してる奴をみると、いずれは離婚して養育費だけが残る負け組に思えてくる
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>>1が全然論破してない件についてww
>あの人が俺以外の男性と結婚しても俺には何のデメリットもない
少なくとも実害は無いだろww
>きっとあいつらの未来は不幸に違いない
人の幸福感はそれぞれ違うんだからあいつが幸せと感じる事=俺も幸せを感じる事じゃないってだけで他人の幸せを否定してはいない
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「僕が好きなのはチョコレート。
甘くておいしい。食わない奴は糞!」
って言ってるようなもんだからな
論破もクソもないよね
まあ結局は今が幸せだと思ってたら別に女がいなくてもいいんですけどね
幸せの価値観はみんな違ってみんないい
なんだかんだ言って家族ってのは良いもんだ。
結婚しないままの良さはずっと独り身の奴にしかわからんし
結婚の良さも結婚して子供作った奴にしかわからん
平行線だなw
まあ本当に好きな相手がいたら毎日会いたいとか家族に会いたいと思うんだけどね
そういう相手がいれば結婚すればいいし
いないのに無理してする必要はない
結婚してもしなくてもいいじゃん
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1番の最強は親が自分が死ぬまで元気で長生きしてくれたらよいが、それは無理な話であって
男性を立てるのが当たり前の地域で育ったから結婚にそこまで嫌なイメージ無いけど
関東に言ったら本当に女が強くて男の立場弱いなって感じたな、そりゃ嫌になるわ
結婚は人生の墓場とは良く言ったもんだ、円満な夫婦生活を老人になるまで続けられる夫婦がどれほどいるか
家族っていいもんだぜ
結婚して初めて親父のすごさが分かったわ
結婚って人間が勝手に作った制度なのに
さも最初から備わっていたかのように語るから嫌い
結婚は絶対肯定もできないし絶対否定もできないということに気づけないうちはこういうスレたてちゃう
経済という側面でみればキャリアのある女性以外と結婚するのでなければマイナス。
性欲の対象という側面でみれば風俗通いよりも病気のリスク回避ということでプラスもある。
本来、単に結婚したいという強い動機があればプラスマイナス考えずにするもんだからこういう話をすることも野暮だがね
買い物に関しては既婚者は確かに不利だと思うわ
金持ちならともかく国民平均給与くらいの年収じゃ
ゲーム機も自由に買えないんじゃないかな
別に将来自分の家族が要らないなら1人でいいんじゃないとしか
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この記事へのコメント
これで、9割の否定厨は消せるぞ
残り1割は、女に騙され捲くったかとんでもない手打ち喰らってから導きだした考えだから、そこらの連中の言葉など何の意味も無い。
何にも論破できてねーわ
最愛の人が居ないということは不幸
という価値観を押し付けてろんぱろおおんぷあああああああうあうあー^q^と喚いてるとかそういう感じ?
スレタイで「論破してやった」とか豪語したくせに>>17で論破出来てないことを早くも指摘され、
そこで僕は単に相手をバカにしているだけですとか気持ちの悪いこと言い出すし
少なくともこんなゴミ虫が子孫を残した所で社会のためにならんから、
コイツは結婚もせずに黙って孤独に死んでいって欲しいな
子供が手に入る(実子、養子どちらも)
税金面で少し優遇される
まぁ結局は子供の有無だと思うわ。
子供要らないけど結婚するって奴は馬.鹿だと思う。
セフ.レか恋人でいーだろ
…じゃあな
あるよ、でも白血病患者やからな、しかも統合失調持ち
身内は離婚してばかりだから結婚=幸せと思えない
モテないのはもっと嫌ということですね
相手がいない現状は不幸かもしれんが、いる状態も想定できないのでデメリットとは言えないはず
これを論破するのは不可能だろ。破るだけの論がないんだから
糸冬
頭良過ぎて痺れちゃう!
1は運が悪くて離婚した夫婦云々言ってたが、人間の合理性と時間には限界があるので結婚は少なからず博打だよ。
博打な上、制度上の制約を受ける以上、結婚否定とまでいかんでも、それを避けたがる人間がいるのは至極当然。
デメリットだけとは言わないが、1のいう事もまた大した意味がないよ。
はい論破。
女って喧嘩になるとこういうわけのわからないこと言って、もてない男馬鹿にしてくるよね
それと結婚のメリット、デメリットに何が関係しているんだろう?
お前が生涯かけて社会に産み出す利益よりも、結婚して子供を作って世代を繋げていった方が、何百倍も利益になるんやで
ほっとけよもう
家についた時にやっと一人になれる
家に住み着く他人の匂いに嫌気をさす事もあるだろう
人に拠ってはそれが安心する物にもなりえるんだろうと思う
結婚を否定するつもりも無いけど人それぞれ幸せの価値観は違うんだからほっといてやれと思う
どんな利益?社会的?個人的?国家的?ボカさずに具体的に言えよ
根拠薄弱な言い回ししかしないから
「欠陥人間」っていうレッテル貼りしたいだけのアホにしか見えないんだよ?
子孫が生み出す損失も考慮しようぜ
個人的には論破というより反論されてないだけと感じたけどね
そういうやつらなんていくらネットで溢れてても現実では少数派
女も男も一緒に生活していくための金が無いから結婚できない、これだろ結局
論破できてねぇ
大体>>1の言ってることなんて自分の主観の押し付けw
相手の一族との親戚付き合いとかどっちの故郷に根を下ろすとか
具体的なことを考え始める前に勢いで結婚するのが正解
論を出してないのに論破してると思い込んでるからたちが悪い
あ、感情論も論の内と見なせばある意味論破なのかな?
こういう人それぞれの価値観を認めず「論破(ドヤッ)」とか言う奴ほど離婚しやすいのは確かなんだが
ただ一生一緒にいたいと思う相手がいるなら、わざわざ結婚しないという選択をするメリットもない気はする
デブスで池沼で妥協すれば幸せになれるの?
日本人の男ってそういうのを察してオブラートに包むのが美徳じゃないの?
自分も体力が落ちて無理がきかなくなり
色んな事がしんどくなる三十代後半から四十代にかけて
焦り始める
婚活主催のバイトしたことあるけどそういう男ばっかだったわ
>1は結婚してんの?
自分の介護を格安でしてくれる相手探してるだけじゃん
「結婚はデメリットばかりだ」に対し「君は馬鹿だね」って何いってんだか
ちゃうちゃう
まあそれもあるかもしれんけどそういうクズはほんの一握りだよ
実際自分も体力落ちてきて判ったけど
集中力が落ちて、若い頃楽しかったことが楽しくなくなる
若い頃はゲームに熱中したり映画を見るのが趣味って人も
そういうのが楽しめなくなってくる
読書さえ昔ほどには楽しめない
体力が落ちて若い頃なら苦じゃなかったことが嫌になる
自分のために外出するのも億劫になるし合コンなんて年でもない
友達は結婚したり子供が出来たりしてて昔のようには遊べないし
昔は焼き肉とビールでオールできたのが一週間とか
胃がもたれて駄目になる。不摂生してる奴はそろそろ体に不具合も
出てくる
そうなった時にふと昔の事を思い出すんよ
トーチャンカーチャンと子供の自分がいた家庭とか
当時は嫌だったことも何十年も過ぎればセピア色のいい思い出
夢中だった楽しい事が色あせた時、過去のキラキラとした時間を
取り戻したくなる瞬間がある日やってくる
そういうおっさんが一杯いるんだよ
結婚生活なんて一ヶ月で飽きる
悲しいけど、それが人間のサガだな
する前はわからんのだけどな
どんなにやりたかったゲームでも飽きるだろ。それと同じ、やる前や、やり始めた時は飽きるわけないwとか勝手に思ってるんだけどな、、、
さらにゲームと違って相手もこちらに飽きて来る、二倍の早さで飽きるってわけだ
あとは長い長いガマン大会の始まりだよ
結婚を申し込まれるのと結婚後に不幸になるかどうかは全くの別問題だろ。
>>1並みの頭の悪さだな。
結婚したいんだけどできなくて悲しい、と言えばまだ許される
それは「一人暮らしに飽きる」とか「会社で働くことに飽きる」と
同じなんだが自分は飽きたこと無いけどな
自分の人生の責任は自分にしかとれない
何の取り柄もない異性から愛されないブスが
「私が結婚しない理由は〜」って語っても鼻で笑ってしまうだろ
お前らの虚勢は>>1だけじゃなく小学生だって見透かすよ
今まで実家ぐらしで家事なんかできるか不安だったんだが、やる気があればできるもんだな
自分がそういう人間だとは思わんかったから、結婚って面白い
少なくとも、ネットの意見で食わず嫌いか酸っぱい葡萄にするのは勿体無いと思う
それは女が何か言うとブスとBBAしか口がきけなくなる男性に対する当てこすりですか?
スポーツ選手だろうと政治家だろうと作家だろうと、それが女ってだけですぐ年齢差別や容姿差別する男に「女は~」と言われたくないんだけど
男は自己投影を女にするの止めてくれる?
でも論破してないよね
相手が誰であれ通用する理屈を提示して初めて論破になるわけで
誰から見ても魅力ある美女が言ってて1が反論できないとしたら、それは1の理屈が成り立ってないだけ
勿論その意見も分かるけど、失敗したら結構な痛手を被るのも事実なんだよね。
悪い意味で相手がこんな人間だと思わなかった、とお互い思うこともあるわけで。
本気で迷惑
現在、親戚の話し合いでフェードアウトしていく方向でかたまってる
結婚否定派は独身貫くなら貫くで構わないけど、いざというときに自分の尻拭いできるだけのお金なりツテなりをつくっとくべき
ネットに嘘や書き込んでる人結構いるけど
嘘や悪口は立派な悪行だからな
誰にもバレないなら悪事を働いてもいいってことはない
こんなスレのために悪業を積む事もないだろうに
病気になった時に蓄えやツテないのって結婚しててもあり得るよ。
職を失ったり、配偶者に先立たれたり、いざって時に逃げられたりね。
独身主義者でなくっても、結婚できなかった人間ってのはいくらでもいるだろうしね。
言いたいことは分かるけど、批判の対象と内容がちょっぴりズレてるぜ。
それとも女と付き合うなんてかったるい、二次元嫁がいれば
それでいいって感じなのかな
ロリコンや同性愛者が結婚しないのと同じようなもんだろうから
後者ならそもそも結婚否定もなにもないと思うんだが
女がいなくてもいい、っていう奴もいるんだぜ。
あと、結婚を単なる制度上のものとしか見てないケースもあるね。
まあ1の問題点は他人の価値観を不幸認定してる傲慢さにあるんだけどね。
自分の主観を押しつけただけでまともに議論すらしてない。
いい事だから相手にも体験させたいって考え自体おかしいだろ
結婚はデメリットだからするな とか
結婚はメリットがあるからするべきって言葉は
伝えた相手の人生の責任をとったり
背負う覚悟がない限り口にするべきじゃねーよ
そもそも論破する必要なんてない
結婚して幸せな奴は自分の幸せ噛み締めればいい
結婚してなくても幸せな奴も自分の幸せ噛み締めればいい
一回結婚して失敗した奴は「結婚はデメリット」って喚くんじゃなく
デメリットにしかならなかった相手と結婚した自分を反省しつつ
別の相手を探すか諦めればいい
俺は結婚否定っていうより、ただ諦めてるタイプなんだけど
将来そうなることを想像してゾッとしたわ
できるけどデメリットしかないからしないって言ってる人は
ちょっと冷静に考えてみた方が良いと思うよ
デメリットというか依然としてリスクはでかいでしょ。
3人に一人は離婚する中、慰謝料や養育費を抱えつつ何時失業するか分からないこのご時世だもん。
離婚するとさらに地獄度数アップなわけで。家庭内でのけものにされるのも辛そう。
結婚したからといって、そうした悪夢が払拭できると考えることこそ幻想だよね。
結婚に幻想はつきものだけど、プロスペクト理論だっけ?人間は利得に対してリスク回避的だ、っていう研究結果もあるし。
その辺の人間の心理どうにかせんと冷静に考えるのも無理そう。
したい奴がすればいいし、したくないやつはしなければいい、勝手にすればいいことだ。
結婚は感情でするものなのに損得計算するのはナンセンス
相手探したり恋愛なんたりなのも才能いるんだよね
こういう才能ってスポーツと一緒で若いうちでないと磨けないと思う
才能ないのに無理に行動したら周囲に迷惑かけるし場合によっては
犯罪者扱いされても辛いし
そのリスク回避に「結婚しない」という選択をしている
まだ若い層もいずれ年を食ったら※53019みたいな
心境になって後悔したりするってことだろう
三十代前半だけど何となくわかる
昔ほど遊ぶことが楽しくない、娯楽の幅も狭まって
その分人恋しいとか妙に寂しさを感じるようになってきている
多分今、好みの女に一生一緒にいてあげるって言われたら
二十代前半の頃みたいに結婚とかまだ考えられねーしw
とは言えない、絶対迷うわ
マナーの悪いドライバーの事故を例にあげて車社会を否定するに等しいよね
結局>>1に圧倒されて「お互いの価値観を認め合いましょうよ」にトーンダウンしてるのが笑える
「僕ちゃんにとっては結婚は不幸なんだよ」と吠えるのは構わないけど
それは「だから結婚は不幸」って話なのか
「だから僕ちゃんは不幸」って話なのか少し考えれば解りそうなものなのに
俺はむしろ傍観者のほうが楽しいわ!
あと、人の不幸とか絶望を見たときは超笑える!
ってくらいしか幸せを感じない。
なんで愛する家族のために生きようとしないの?
家族に金使われるから経済的にマイナス???
家族が金を使えるように必死に頑張るのが男ってもんだろうよ。
一度、愛する誰かのために頑張ってみろ。
自分のためだけに頑張るよりよっぽど充実感あって幸せだぞ。
別に結婚を強要するつもりなんか微塵もないが
他人から見ればそれは「不幸な人間」なんじゃないかね?
何をするにも「必ずしも幸せな結末」なんて保証されてなくないか?
志望校に入ったのにイジメにあった
一流企業に内定をもらったのに入社前に潰れてしまった
車を買ったら事故ってしまった、家を新築したら
地震と津波で流されてしまった、
金をためて買った何かが初期不良だったなんてことも普通にあるだろう
生きてりゃ絶対の幸せの保証なんてどこにもないよ
離婚してる全員が結婚しなきゃよかったと思ってるわけじゃないからな
残念な結末に終わったけど結婚したこと自体は良かったって人間も
たくさんいるわけだよ
使える金と時間が段違いに制限されるからな
まあ難しい分やりがいが出て来るんだろうから
イージーモードだと楽過ぎてつまらんって人だけどうぞ
byバーナード・ショウ
そうね、不摂生で癌になった人でも、
「好き放題したしまあいいか」って考える人もいるもんな。
ttp://tinyurl.com/mz748be
結婚したこともないのに結婚はクソだというのもおかしな話だ
後悔するもしないも自分の人生なんだから好きにすればいいが
自分とは別の選択をする人間を馬鹿にする必要もないだろうよ
俺は根本的にそう言う本能がないと思う。
でもお前らの命一つ救っても一つだけなんだよね、子孫出来ないから
なにが家族が金使えるために頑張るのが男、だ
馬鹿じゃないの?
そんなもん男も女も関係なし
あと自分のためだけに生きるの?って質問も馬鹿
結婚してない奴は家の外で何もしてないのか?
多かれ少なかれ誰かの役に立っているから給料をもらえてるわけだろう
仕事以外にもなんらかの活動してる人もいるわな。
むしろ次から次へと出てくる反論に対応しきれなくなって
挙げ句の果てに>>1が全く出てこず逃亡したことにワロタ
というか
序盤は威勢がよかったものの反論できず逃亡した>>1にこそ言うべきだと
思うがなあ
他人の幸不幸を自分の尺度で測っちゃうわけだろう?多様性の対極にある思考だよね。それでいて愛する人のために生きようとするってかなり矛盾を孕んでるよね。
※53180
結婚してる奴らの中にも、世間体を考えて離婚してなかったり別居してたりして不幸をかみしめてる連中がたくさんいるのだよ。
離婚したけど、結婚自体はして良かったなんて少数だと思うけどねえ。それをさも多数派のように語るって恣意的過ぎやしないか?
社会的に箔がついたってことなら分からんでもない程度。
人生短いから、そういう相手に出会えてラッキーだとしても
出会えなかったからソイツの人生は無駄でした、じゃないだろ
それ以外の幸せを見つけたヤツもラッキーのはずだ
結婚以外の幸せを知らないヤツが、結婚=幸せと決め付けるな
男性は稼いだお金を搾取されてATM化、嫁は外で浮気。どんな苦行??
勿論世の中そんなんばっかりじゃないけど、どや顔で男が食事を奢るのが当たり前。と結婚厨のアホクソな女先輩が言ってた時は女の私もドン引きしたよ。
ちなみに旦那さんは聖人だった。何であんな女と結婚したんだろうか。不思議にすら思うわ。こんなんばっか見てるから結婚に夢を抱けないんだよねー
ホント、結婚は子供を作るくらいしかメリット無いと思う。
私は恋人居るけど子供は苦手だし(赤ちゃんは可愛いと思うけど喋る様になったら可愛くなくなるから嫌だ)子供が老後の面倒見てくれるとは限らない(実際父も母も薄情な妹夫婦に捨てられた)から欲しいと思えない。
それに雑な性格だから毎日完璧に家事をこなせる自信も無いし(専業なら頑張れるけど兼業は実際キツイと思う。今は一人暮らしだから自分のペースで家事が出来るけど)
極め付けに母は父と離婚したがって協議離婚しようとしたけど応じてくれなくて結局無理矢理別居→現在は祖母と二人暮らし。
そんな寒い紙の上だけの関係なんて別に憧れもしないなぁ。
結婚して女扱いされなくなる人も多いし。女としての幸福の方が家族愛よりも大事だから死ぬまで一緒に居られるのなら形は何でもいいよ。恋人関係で十分。
まぁウエディングドレスは着てみたいけどフォトウエディングで十分だし籍を入れる必要も無いと思ってるよ。
だから葬式で一緒に親族と参列出来なくったって別にいい。世間体なんてどうでもいいし親族からどう扱われようとどうでもいい。愛する人が死んだ悲しみは妻だろうと恋人だろうと一緒。寧ろ一人ひっそりと喪に服したい。
集中治療室に入れなくても別にいいよ(結婚厨なアホクソの先輩が論破しようとして言って来た質問)何も出来ないのに意味も無く入ってもしょうがないじゃん。死に目に会いたいとは思わない。余計に未練がましくなるだけ。
てか死ぬ時は一緒がいいから死んだ後の事なんてどうでもいいよ。墓が一緒でも心が離れていたら意味無くない??大事なのは体裁じゃなくて当人同士に合った形の恋愛だと思うんだけど。
つまり、馬鹿と>>1と俺とお前らな
だから介入してくるほうが野暮というもの
ウチはお前ら両方から意味ないと思われているらしい
嫁専業子供作らない夫婦だけどすごく幸せに暮らせているよ
人間には個性と環境の違いがあるんだからほっといてほしいね
ストレスを発散しようとしてるだけなんだよなー
一応、初めて恋人ができて浮かれちゃったお花畑さんの可能性もあるかもしれないけどね。
結論自体は「相手次第」ってでてるんだよね。
そういえば、結婚したいから相手を探すっておかしいよな。好きな人と一緒に居たいから結婚したいというのならわかるけどさ。
周りが結婚したから焦ってるのか、羨ましいのか知らないけど
それに結婚も愛の形ではあるが、絶対に結婚=愛ではない
洞察力の最大の欠点は的に達しないことではなく、その先まで行ってしまうことだ。
ラ・ロシュフコー
こういうのは個人の思想・価値観の話なんだから是非はなく、論破も糞もない
それを勝手に寂しいだの間違ってるだの言ってる人の方が悲しいね
傍から見たら自分の価値観押し付けてる哀れな子供にしか見えんやん
>>1の言ってる意味がさっぱり理解できないんだけど
それで半泣きする否定厨もまた意味不明、
なのにこれを踏まえず論破を試みた>>1は愚かだ。
メリットだの何だの考えずに「この人と死ぬまで一緒にいたいな」って思えるような人と出会えないのは大層寂しいことだね
そんな相手に出会う人の方が少ないと思われるがw
結婚した奴は皆運命の相手に恵まれたっていうのは間違い
実際6割方は妥協
既婚者妬んでキーキー言ってるより、結婚に失敗するリスクの方が金銭的にもメンタル的にも遥かにデカイから独身至上主義が多いんだよ
こうだろ。結婚するしないに優劣はないし、人によって幸せの価値観は違う。
結婚前&最初の幸せな気分ってデメリットの1つだよね 何十とあるデメリットをたった1,2二年の幸せで覆い隠してるだけ。
しかも、2,3年後男か女どちらかが家庭内で居場所失えば最悪の結果が待ってるよね?
まだまだ子供の気分でいたい
結婚だの子供だの微塵も興味ないし責任も持ちたくないし自分の好きな事だけしていたい
自分で頑張って働けば女でもそれなりに稼げるし1人で生きていけるんだよなぁ
結婚して子供産んだら、そこにもう人間としての自由は失われ、全ては子供に捧げなければならない
働く男も大変だが、女よりも子供を守る責任が少ないように感じる
ぜーったい結婚なんざしない そもそもできないだろうから問題ないね(ニッコリ)
最低限大人として責任持とうぜ 奇声ガキとかアスファルトBBQとか
めっちゃくちゃ迷惑なの分かる? そういう君たちの家庭が不安定アピールが結婚するのやめようかなーってなるわけよ。
自分の時間が少なくなる、自由に使える金が減る、片方が働けなくなるともう片方の収入で両方を支えないといけないとかの問題に対して「本気で人に愛された事がないのは~」なんて答え方しても何の解決にもならない
子育てだって教育費の高騰や学校でのいじめの問題があるのに愛があれば全て大丈夫なんてよく言えた
生涯未婚率が4人に1人となった現実を見れば
結婚のデメリットは、精神論でどうにか出来る問題じゃないと思うのが正常でしょ
人を愛せない、人から愛されないのが不幸とか言ってるけど本人がなんとも思わないのなら不幸ではないだろ
元気に走り回って遊ぶ途上国の子供に「テレビもゲームもネットもない生活なんてかわいそう」と言ってるのと同じだ
52973:名無し@まとめでぃあ:2014年01月11日 19:29:00
ばかか
読んでないけど