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伝説の武器が強いっておかしくね?

伝説の武器が強いっておかしくね?
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:44:57.77 ID:D5h2eAQG0
最新の武器のほうが強いに決まってると思うんだが
伝説の武器が強いっておかしくね?
引用元:伝説の武器が強いっておかしくね?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389959097


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:44:57.77 ID:D5h2eAQG0


最新の武器のほうが強いに決まってると思うんだが



3: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:15) KKK ◆AS7yB07AVAL5 :2014/01/17(金) 20:45:37.09 ID:zWBb+JOQP


ロストテクノロジー



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:46:17.76 ID:ty+ULPf3I


強いから伝説なんだろ

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:47:37.69 ID:D5h2eAQG0


>>4
強かったから伝説ってだけで、実際の切れ味で比べると
伝説の武器から数百年後(と仮定して)に作られた汎用武器より弱いと思うがどうか


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:51:54.82 ID:HFEw9FlT0


>>8
ダマスカス鋼とか、日本刀の技術も
ロストテクノロジーだぞ?

今の日本刀と昔の日本刀では、今の日本刀は勝てない


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:53:25.41 ID:eZbI2JWY0


>>22
当時の再現ができないだけで勝てないってことはなくね


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:53:37.08 ID:D5h2eAQG0


>>22
強さの面で言えば、強度、切れ味共にそれを超えるものは現代技術なら作れるでしょ


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:57:00.69 ID:HFEw9FlT0


>>26
日本刀に関してはそれが出来ないのが現状
江戸初期、幕末明治で技術が途切れてしまって
何を混ぜてどんな合金にしたか、どんな鍛錬をしたかが分かってないから
再現やその技術の進化がまだ出来てない


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:58:45.85 ID:D5h2eAQG0


>>42
再現する必要ないでしょ


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:59:31.46 ID:6lPeiGQI0


>>42
日本刀に工業的価値があるなら別だけどそういうわけではないからなぁ




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:47:18.09 ID:l3G2logf0


強すぎたので封印しちゃったぜ系なら



9: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:15) KKK ◆AS7yB07AVAL5 :2014/01/17(金) 20:48:20.62 ID:zWBb+JOQP


現在より優れた文明を持つ種族が昔いて伝説の武器がその遺産だったり

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:50:49.01 ID:D5h2eAQG0


>>9
その優れた文明と同じ素材を使って無理ってならわかる
製法わからんしね
でもさ、伝説の武器の叩き台があって、素材や技術共に進歩してるんだから
ソレを超えるのはたやすいっしょ




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:50:49.45 ID:MSGYYAIn0


たぶん神様が作ったんだよ



16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:50:56.04 ID:Wj9jQ9zQ0


ドラクエは3,1,2の順だが文明は3が一番発展してるように感じる



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:51:06.89 ID:0PDOphM80


そもそも伝説の武器は人間が作ってない事も多々あるじゃん



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:51:41.44 ID:0yWSVRs9P


次回作じゃ並武器に成り下がる



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:52:49.73 ID:D5h2eAQG0


例えば、エクスカリバーなんて2014年現在の技術で作れば
エクスカリバーなんてションベン漏らして土下座しそうな剣なんてたやすく作れそうじゃね?



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:53:47.56 ID:ycI5ak4p0


そもそも伝説の武器が古いものだっていう認識がおかしいんじゃないの?

今、伝説が始まればいいんだよ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:54:39.88 ID:D5h2eAQG0


>>27
今、伝説が始まった武器もいつかは汎用武器に劣るのが当然なのに
なぜか伝説は保護されてしまうのがおかしいって事よ


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:56:30.07 ID:0Oq1gqbO0


>>32
ある作品最後の武器が次作じゃ伝説になっててってのはよくあるよ




28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:53:54.98 ID:5Rx3vaHZ0


天空の剣さんってあんまり強くないよな



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:54:00.23 ID:HFEw9FlT0


今の技術で、ヴァジュラを作れるかどうか



262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:17:36.09 ID:TezZbDjA0


伝説の武器といえば独鈷杵ってあるじゃない?
帝釈天とかが持ってるアレ、インドだとヴァジュラとか言うやつ


これって上と下の出っ張りで相手を突き刺すのか?
武器として使い方が解らん

271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:20:16.46 ID:LZ6EWT6UO


>>262
直接突き刺すんじゃなくて稲妻やら炎やらビームが出るんじゃないか?


275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:22:07.74 ID:6TGOy6Au0


>>262
wikipediaさんがヴァジュラは鈍器だって言ってた


金剛杵
密教やチベット仏教における法具。
基本的な形は棒状で、中央に柄があり、その上下に槍状の刃が付いている。刃の数や形によっていくつかのバリエーションがあり、それぞれ固有の名称をもつ。
インド神話では、ヴァジュラはインドラ(帝釈天)の武器である。「金剛杵」の漢名どおり、金剛(非常に硬い金属、もしくはダイヤモンド)でできており、雷を操る。

インドラ(帝釈天)は、ヴリトラ(蛇の形をした悪魔の首領)を倒すため、ブラフマー(梵天)に相談した。ブラフマー(梵天)は、「ダディーチャという偉大な聖仙に骨を下さいと頼めば、彼(ダディーチャ)は身を捨てて、自分の骨をくれるから、その骨でヴァジュラ(金剛杵)を造れ。速やかに実行せよ。」と述べた。インドラは、ダディーチャの隠棲処でそのように頼んだところ、太陽のごとく輝くダディーチャは、「お役に立ちましょう。身を捨てます。」と述べて息をひきとった。インドラたち神々はダディーチャの骨を取り出し、トゥヴァシュトリ(工巧神)を呼んで目的を告げた。トゥヴァシュトリ(工巧神)は一心不乱に仕事に励みヴァジュラ(金剛杵)を造り上げた。インドラはそのヴァジュラ(金剛杵)をつかんでヴリトラ(蛇の形をした悪魔の首領)を粉砕した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/金剛杵



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:54:17.17 ID:0Oq1gqbO0


まずはエクスカリバーを知るためにくそウザい話を3日は聞かなきゃな



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:54:47.36 ID:IF+rmLx60


つまりなんだ
さびたつるぎパターンならいいのか

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:55:57.69 ID:D5h2eAQG0


>>33
錆びた剣を研いでみたら伝説の剣だったけど、現代の剣以下じゃんならいい




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:55:10.50 ID:RDjPdQjo0


なつかしいな
PSPのゲームで伝説の剣探し求めるキャラがいたけど、結局見つけた伝説の剣はそこそこいい切れ味なだけの剣でしかなかった
その剣が伝説になったのは一流の使い手と一緒だったから、みたいな話があってちょっと感心したっけ

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:57:23.00 ID:h34fTrki0


>>34
フロンティアゲートのエミリオクエストか
あれは良い話だったな




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:55:47.54 ID:RrceSG+SP


今の技術でビーム出る剣が作れるの?



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:56:17.62 ID:6lPeiGQI0


伝説の武器がそのまま残っててつよい←わかる
時の流れで朽ち果てた伝説の武器を更に強く蘇らせる←すき



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:56:27.99 ID:iEkr91ZG0


ゲームの世界では文明崩壊が起こっていたりするから多いから単純に
現在の方が技術が進歩してるとは言えないのよね



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:56:30.45 ID:ELbFVC1o0


じゃあ俺はブリューナクでいいから、
お前はアパッチで攻めてきてくれても構わんよ

ブリューナク

ケルト神話に登場する武器。
ブリューナクとは「貫くもの」の意味であり、トゥアハ・デ・ダナーン(ダーナ神族)の太陽神ルーが所持するとされている。 穂が5本に分かれており、5つの切っ先から放たれた光は一度に5人の敵を倒したと言われている。
その能力は「必ず勝利をもたらす」だとか「投げると稲妻となって敵を死に至らしめる灼熱の槍」などと言われ、生きていて意思を持っており、自動的に敵に向かって飛んでいくとも言われる。
投石器もしくは投石器から発射される弾(タスラム)だったという説もあり、ルー自身の祖父である「魔眼のバロール」の目を貫いて倒したのもこのブリューナクであるとする解釈もある。



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 20:57:11.62 ID:KIPUj8LWO


伝説ではないけどパパスの剣ってなんか可哀相

101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:23:19.42 ID:muARbmd1P


>>43
あれはあんなにしょぼい剣でも戦えるパパスってすげー的なものだと
解釈したわ




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:03:42.16 ID:yOA7fswT0


ああいう世界では数千年間文明がまったく進歩していない点がすごい



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:04:17.63 ID:OWZXxSQkO


神とか精霊とかの謎パワー>>>>>>>>>>>技術



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:05:39.14 ID:kOYs+l7K0


途中から始まる物語が多すぎるよな
伝説になるまでの方が面白そう



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:06:41.65 ID:m1zjmUEm0


最新技術の粋を集めて昔の刀を越えた物を作ろうって考える人、実行できる人がいないだけだろ



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:08:53.89 ID:Y3sZAz0x0


魔法って、古いものほど強いみたいなイメージあるよね

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:09:49.11 ID:EEf0RGfV0


>>68
まあカードゲームの初期みたくバランス考えずに思いつきで作ったものほど強いってよくあるしね




69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:09:05.94 ID:XW9g4JGD0


逆だ。最新の武器より強いからこそ伝説になってんだ。



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:10:05.02 ID:ELbFVC1o0


日本刀は美術品として守るために進化をあきらめただけだから
たぶん新日鉄なら余裕で古刀を超える



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:13:12.06 ID:eQJZMkB1P


日本刀も古刀と呼ばれる慶長以前の刀はそれ以降の物より優れていると評される
現状では古刀を超える日本刀は存在しない
絶対に作れないかと言われたら分からんとしか言えない



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:14:57.45 ID:rDjFplAt0


って言うかちょっと切れる刃物持ったくらいでそんなに攻撃力跳ね上がんないだろ。



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:15:30.28 ID:ksjI4W3N0


漫画ドラクエ6の伝説の剣を現代最高の刀鍛冶が打ち直したパターンはどうなの?



92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:18:03.76 ID:9DIVSpDr0


つまり一年戦争の伝説のガンダムよりその100年以上先に作られたVガンダムの方が強いって事だな
なるほど道理だ

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:18:57.65 ID:D5h2eAQG0


>>92
まぁそういう事だよ
カービン銃より現代のアサルトライフルのほうが強いだろと
住器の話になっちゃうとまた変わっちゃうけど、伝説の銃とかもあるしいっか




102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:23:39.74 ID:ELbFVC1o0


伝説の武器の代表、王様の剣ことエクスカリバーは、
一説では金床に試し切りしたら引っ掛かって抜けなくなったものとされる
現代テクノロジーが金床を切り裂けば勝ちだ

106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:24:48.35 ID:rDjFplAt0


>>102
でもエクスカリバーの本体は鞘だから




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:24:18.48 ID:AHQSJ31F0


【ゲイ・ボルグ】
銛のような形状をしており、投げれば30の鏃となって降り注ぎ、突けば30の棘となって破裂する
投げた場合の能力は他に、敵軍に残らず刺さる、敵を逃さず命中する、
稲妻のような速さで敵をまとめて貫くなどがある
突き刺した場合の能力はより多岐に渡り、
敵の全身の細胞へ毒を残す、全身の内蔵と血管の隙間に大釘を残す、
どんな防具も貫通する、奇妙な軌道で突き刺さる、無数に枝分かれして刺さる、
この槍でつけた傷は直らない、などがある

どうやって現代兵器でここまで致死性出すんだよ・・・



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:24:27.48 ID:xmBq1++00


そもそもダマスカス鋼の日本刀だかなんだか知らないけど
明らかに銃器のがつええじゃねえか

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:25:51.23 ID:eQJZMkB1P


>>104
それはそうだ
ぐうの音も出ない




105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:24:43.54 ID:qgQsESiq0


デュランダルは大理石叩ききったらしいから、現代のロングソードが大理石切れれば勝ちだな

デュランダル

フランスの叙事詩『ローランの歌』に登場する英雄・ローランが持つ聖剣の名前。不滅の刃の意。
『ローランの歌』の作中では「切れ味の鋭さデュランダルに如くもの無し」とローランが誇るほどの切れ味を見せる。 『ローランの歌』では、ロンスヴァルの谷で敵に襲われ瀕死の状態となったローランが、デュランダルが敵の手に渡ることを恐れて岩(もしくは大理石)に叩きつけて折ろうとするが、剣は岩を両断して折れなかったというエピソードが有名。ローランの死後、デュランダルはシャルルマーニュの元に帰り、その後の戦でも使われ続けたという。



108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:24:54.80 ID:6TGOy6Au0


でもエクスカリバーって一振りで百人くらい倒したって話だし現代テクノロジーじゃ再現不能だろ



116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:27:25.90 ID:SZqs4wmS0


カジノの景品>伝説の剣>>>>>>>>>>>>>>>>>親父の剣

これだけは本当に納得いかん



110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:25:43.70 ID:W6fcdQhN0


戦艦大和の主砲は今じゃ作れないんだっけ?



117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:27:43.59 ID:Vv32cBUf0


ロストテクノロジーの例

北宋の汝窯の青磁
青磁の最高級品として著名。澄み切った青空のような色彩(一部釉薬にメノウを混ぜ込んでピンク色を呈することもある)で知られ、現存数は少ない。復元への試みがなされている。

南宋の曜変天目茶碗
漆黒を背景に青・群青・銀・黄色など玄妙な光沢・色彩を呈する陶器。世界で3点(ないし4点。
すべて日本に存する)しか現存しない。
現在、技術復元への努力が一部の陶芸家によって続けられている。

共和政ローマおよびローマ帝国のローマ水道
大繁栄を誇っていたローマ帝国の分裂、滅亡によって技術が大幅に衰退。

東ローマ帝国のギリシアの火
国家機密とされていたために、帝国の滅亡とともに製造方法が失われた。

古代ローマのガルム(魚醤)

ダマスカス鋼

古刀と呼ばれる日本刀
慶長年間以前に製作された刀を古刀と呼ぶが、この年代を境として日本刀の製作方法や用いられる鉄材に大きな変化があった。
慶長年間以降の日本刀を新刀と呼ぶが、不思議なことに鉄の精錬技術が未熟であったはずの古刀期の日本刀の方が、刀鍛冶同士の技術交流や鉄の精錬技術が進んだ新刀期以降の日本刀よりも優れた作品が多いとされている。

西洋剣術
ヨーロッパでは銃の発達によって戦場で使われる実践剣術は失われ消失した。
現在では武術考古学とでも呼ぶべきアカデミックな研究が行われており、古い文献などから復元を試みている研究者や観光資源として再現している人物がいるが、日本の剣術のように代々伝えている伝承者は存在していない。

戦艦の主砲
第二次世界大戦後は、主に航空母艦の台頭や航空機、ミサイルの発達という理由により、戦艦が無用の存在となり、12インチ(30.5cm)~20インチ(50.8cm)クラスの大口径砲の製造技術も失われてしまっている。




118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:27:47.37 ID:XqIHa/WY0


まあマスターソードはその辺のダイゴロンとか
おっさんが鍛えたほうが強い剣できるからな



119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:27:49.14 ID:rDjFplAt0


でもオバマが持ってる怪しいスイッチに勝てる神話兵器ってそんなに無いだろ?



126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:33:54.11 ID:AHQSJ31F0


インド神話系なら核より強力な武器でシヴァの弓とかあるけど
あっちは神そのものが規格外だからな
大魔王がナイフ一本握っても強い理論になっちゃう



127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:35:06.32 ID:aZSO2i8li


要は大魔王が撃てばメラでもメラゾーマ級って事だな



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:35:19.73 ID:wfYYWQInO


伝説の武器よりバズーガが強かったデビルサマナー



134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:37:45.47 ID:ldGuBILOP


オリハルコンとミスリルがどれぐらいの金属性能だったかによるだろ
現実の金属で勝ちうる強度のものが無いなら銃弾でもミサイルでも破壊できないかもしれないわけで

136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:39:24.98 ID:4QSttHN20


>>134
その2つですらドラクエかFFかで天地の差があるからな




135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:39:20.17 ID:hWUVbc7b0


オリハルコンって原典だと金属ですらなかったんじゃ?

141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:41:22.84 ID:wfYYWQInO


>>135
オリハルコンって真鍮か青銅あたりじゃ…って説があったな
つまり五円玉とか十円玉ww




139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:40:38.59 ID:6TGOy6Au0


でもミスリルがどんだけ硬くても、ミスリルの鎧着てミサイルくらったらやっぱ死ぬよな……
というかミスリルって指輪物語から生まれた歴史の浅い伝説だし



145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:45:46.73 ID:yOA7fswT0


ファンタジー世界では数千年単位で文明が停滞してたりして疑問を感じたが
アフリカの部族とか見てみるとそういうこともあるかもなと思えるようになってきた

152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:56:55.28 ID:zk3INvvT0


>>145
現在確認されているだけで、人類初の城壁は10000年前のものなんだぜ
各地で巨大文明圏が形成されたのは6000年前、科学文明はここ200年のことだし、
実は現実の人類もほとんどの期間ほぼ停滞してたことになる




154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 21:57:55.14 ID:V1SfrLPg0


切れ味があまりにも良いため
切れ味を悪くする魔法をかけて
つかっていたって話があってだな

165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:06:58.45 ID:hWUVbc7b0


>>154
ブラストソード乙




158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:00:33.55 ID:eHpiXCMQ0


最新の武器のほうがデザイン的に優れてるのは間違いない

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:05:27.55 ID:4QSttHN20


>>158
七支刀のデザインには叶うまい


七支刀

大王家に仕えた古代の豪族物部氏の武器庫であったとされる奈良県天理市の石上神宮に六叉の鉾(ろくさのほこ)として伝えられてきた鉄剣。全長74.8cm。製造地は中国とされている。
七支刀は、神功皇后の時代に百済の国から奉られたと伝えられ、奈良県天理市石上神宮(いそのかみじんぐう)に保存されていた。千年以上もその存在が忘れられていたが、明治時代初期、当時の石上神宮大宮司であった菅政友が刀身に金象嵌銘文が施されていることを発見した。
以来その銘文の解釈・判読を巡って研究が続いている。
七支刀(しちしとう)の名は、鉾に似た主身の左右から三本ずつの枝刃を出して計て七本の刃を持つ形に由来すると考えられる。主身に金象嵌の文字が表裏計61字記されている。鉄剣であるために錆による腐食がひどく、読み取れない字もある。



163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:05:39.08 ID:G3V8WNjZ0


じゃあ三種の神器のうちのひとつくさなぎの剣も

レーザー加工の刃の包丁>>>>>くさなぎの剣なのか

164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:06:56.24 ID:yOA7fswT0


>>163
その辺のホームセンターの鎌でも草くらい薙げるだろ




177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:12:22.98 ID:zk3INvvT0


「ロストテクノロジー」ってわりと意味を勘違いされがち
当時の製法が失われたために「同じものを完全再現できない」というだけなのに、「それより優れたものを作れない」と思ってる人がいる
より高性能なものは現代技術コッテコテで普通に作れるというのに



181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:16:47.68 ID:6TGOy6Au0


砲丸投げの玉を作る時は、重心が中心になるように磨く作業だけは未だに手作業だという
機械よりも人の手の方が精確な仕事をできるので、オリンピック用の玉は日本の職人が仕上げるんだとか

182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:20:22.22 ID:pykL6ugv0


>>181
もうそのおっさん引退したで


186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:24:41.04 ID:6TGOy6Au0


>>182
まじで!? 中国人むかつくから北京五輪に玉出さない、ってのは聞いたけど


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:26:06.41 ID:pykL6ugv0


>>186
息子さんか誰か忘れたけど後継者に今は任せてるはず




196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:31:29.19 ID:cfTUL/hh0


特に同社が、鋳物の塊から汎用旋盤の削りだし加工のみで製造する砲丸は国際競技規格を満たし、世界で唯一完全に真ん中に重心がある砲丸と言われ、
オリンピックにも提供されており、事前の規格審査を無審査で通過する精度と信頼を持っている。

すげーけどこんなのの後継者も大変だろうな



190: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 転載禁止:2014/01/17(金) 22:28:07.54 ID:9padQeJ50


神様が人間界に落とした伝説の武器

納得した?

193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:31:04.65 ID:ZCKoVY9y0


>>190
人間って神を超えること多くね?
と書いて、考えたら最強かどうかなだけで強い分には伝説が強くてもおかしくないな




192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:30:10.69 ID:vinnwBbK0


やれオリハルコンだとか日緋色金だとかエーテルだとか、現状手に入れることが出来ない素材で作られてるんじゃない?



204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:35:49.15 ID:TezZbDjA0


>>1
量産品で精度が高いものが作れない時代なら
ワンメイクの武器なんかは50~100年くらいの間それ以上に出来がいい武器が作れないことは当然ありうる

現代でさえライフルのバレルはワンメイクで精度を上げたモノなんかは量産品より精度が高く
作った人や運によってかなりバラつきが合って7年間同等の精度のバレルが1本も作れなかったなんて例もあるわけで

武器に関して大きな思想転換や革命的製法が出てこない場合は充分ありえることだよ

211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:38:55.31 ID:pykL6ugv0


>>204
ライフルのバレルは戦中の職人が手作りで作った奴の方が未だに精度が高いとか聞くもんな




213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:41:00.21 ID:6TGOy6Au0


逆に手作りに勝てないことを認めた上で
各部品の細かいとこがちょっとズレててもそこそこいい仕事できるってのをコンセプトにしたAK大流行だからな

この調子でいくと、未来の銃器は過去のハンドメイド品に勝てなくなってもおかしくない

216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 22:44:43.57 ID:yOA7fswT0


>>213
未来の銃は弾のほうが当たりに行くからそれは無い




250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:09:33.56 ID:pykL6ugv0


槍ってなんかあったっけ?ゲイボルグなら今見てるけど

254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:11:41.08 ID:6lPeiGQI0


>>250
天沼矛とかロンギヌスとか蜻蛉切とか


天沼矛
『古事記』によれば、伊邪那岐(イザナギ)・伊邪那美(イザナミ)の二柱の神は、別天津神たちに漂っていた大地を完成させることを命じられ、天沼矛を与えられた。伊邪那岐・伊邪那美は、天浮橋(あめのうきはし)に立って、天沼矛で、渾沌とした大地をかき混ぜたところ、矛から滴り落ちたものが、積もって淤能碁呂島(おのごろじま)となった。伊邪那岐・伊邪那美は淤能碁呂島で結婚し、大八島と神々を生んだ(国産み、神産み)。

http://ja.wikipedia.org/wiki/天沼矛

ロンギヌスの槍のオカルト的な話

「所有するものに世界を制する力を与える」との伝承があり、アドルフ・ヒトラーの野望は、彼がウィーンのホーフブルク王宮で聖槍の霊感を受けた時より始まるといった俗説もある。また、ナチス・ドイツ時代に聖槍などの帝国宝物をニュルンベルクへ移管したのは、神聖ローマ帝国の後継者であることを示すためという見解もある

蜻蛉切(とんぼきり)


戦国時代の武将本多忠勝が愛用した。
刃長43.7cm、全長410cm以上といわれる。
名称の由来は、戦場で槍を立てていたところに飛んできた蜻蛉が当たって二つに切れたことから、その名がついたという。

http://ja.wikipedia.org/wiki/蜻蛉切



273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:21:30.55 ID:pykL6ugv0


射程無限大じゃなかったっけグングニルって

280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:23:08.05 ID:D5h2eAQG0


>>273
投擲なので遠隔同士で比較するとすると
視認距離の違いで敵を認識する前に撃ちぬかれちゃうんじゃね


ドヴェルグの鍛冶、イーヴァルディの息子達によって作り出され、オーディン、トール、フレイに品定めされた後、オーディンへ渡された。 この槍は決して的を射損なうことなく、敵を貫いた後は自動的に持ち主の手もとに戻る。また、この槍を向けた軍勢には必ず勝利をもたらす。



279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:23:02.88 ID:4aCdnbu/0


>この槍を向けた軍勢には必ず勝利をもたらす

読み方によってはこれ負けね?

286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:25:09.17 ID:/J8+U9+z0


>>279
オーディンは戦いを「司る」神だいうことを考えろ




290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/17(金) 23:29:38.25 ID:yOA7fswT0


名前が微妙なチンタマニ
武器ではないが最強

※如意輪観音の持つ如意宝珠で全ての願いを叶えることが出来るというチートアイテム。



10000:以下、名無しにかわりましてまとめでぃあがお送りします:2045/12/21(木) 02:51:41.36 ID:matomedia

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この記事へのコメント

54678:   2014年01月19日 19:39:29

宇宙人が使ってた伝説の剣を遂に発見

あっこれビームサーベルじゃん
バッテリー切れててうごかねーぞ、しょうがないバッテリー繋いで・・・・・
駄目だこりゃ
大型発電発動機に繋げなきゃ電流たらねーや

54679:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 19:42:13

日本刀は現在正統とされてる製法がパチモンだからなぁ
折り返し鍛錬は別に日本独自じゃないし、玉鋼なんてのも嘘っぱちだし、心鉄構造なんてのも嘘

54680:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 19:45:25

伝説の武器は、魔法や神による奇跡と連動しているから強いのでは。
ロングソードはただの剣だが、ロングソード+1は名剣。+5ともなれば
ほぼ最強武器だし(ウィザードリィ)。
素材や技術だけでいえば現代のほうが上だろうとは思う。

54682:名無しさん@ニュース2ちゃん2014年01月19日 19:49:40

こういう人間って嫌われ者だよな絶対

54683:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 19:51:31

恐竜が像より強いみたいなもんじゃね?

54688:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 20:05:36

サックスなんかはいまだにプロが60年前のヴィンテージを奪い合ってる状況だし、製造技術が上がったからと言って必ず求められる物が出来るとは限らないんだと思う
経年劣化とか丈夫さなんかはそりゃ良くなるだろうけど

54690:名無しの壺さん2014年01月19日 20:12:10

ライフルの銃身に関してはこの50年間でオールフローティング化されたり、ヘビーバレル化されたり、フルーディング入れたり、クラウン形状が工夫されたりしてるが、ごく稀に50年前のもので現在のものを凌ぐ集弾率出すのとかあるからね。
カメラの話だと、数十年前のレプリカ作ろうとしたらギヤの焼入れの方法がわからなかったとか、エンジンの話だと、大戦期の3000馬力級れ視プロエンジンを最新素材で作ろうとしたらバランスがどうしても取れずに共振しまくって断念とか。
現在の技術って、すべてが進歩してきたわけじゃなくって、使ってこなかった分は退化して、必要な部分だけが先鋭化してきたものだからなあ。進化と退化ってのは同時に起こってるのよ。

54691:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 20:19:19

ドラクエ2のロトの剣の悪口はやめて差し上げろ

54692:名無しさん@ニュース2ch2014年01月19日 20:19:21

あ?伝説の武器は強いほうが面白くてかっこいいに決まってんだろ
理由はそれだけで充分だ

54696:名無しさん2014年01月19日 20:22:59

古代の日本刀が再現不可能って言われるのは日本刀を美術品として見た場合の話
細かく柔らかに浮かび上がる模様がどうやって出てくるのか、資料が無いので正確には再現出来ないとかそういう話なんで、武器として優れているわけじゃない

54697:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 20:26:43

伝説の巨人は銀河切り裂くは雄叫びが電光石火の一撃を呼ぶわ終いには宇宙滅亡させて再生してるからなあ
さすが伝説の遺跡はトンデモねえ

54698:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 20:37:20

そもそも伝説の武器って人間が作ったものじゃない場合が多いし
どんなに技術が進歩したって神の力は超えられないんだよ

54703:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 20:49:20

それが浪漫ってもんだろ

54704:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 20:49:47

強大な魔法とか神の加護がかかってるから伝説で強いのでは?

54705:名無しさん@ニュース2ちゃん2014年01月19日 20:50:02

か、核兵器あるし・・・と言われたらヴィマナを持ってくればいいんですね
伝説の武器とか基本ぶっとんでるので現代兵器がもっとぶっとんだ仕様にならんとな

54706:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 20:51:21

馬鹿ばっか

54708:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 21:02:13

昔の日本刀のが強いってのはありえないだろ
鋼ぐらいしか良い素材無い時代とニッケルやジュラルミンまで使える現代とじゃ材質の性能差が圧倒的すぎる

ただし、

>この槍を向けた軍勢には必ず勝利をもたらす

こういった無茶な神話を正しいと定義されて考えた場合は現代だろうがそりゃ勝てんわな
実証できないから理詰めでしか考えられないのに、勝ち負けを元から定義されてんだから考察もくそもない・・・

54709:名無し2014年01月19日 21:04:08

必ずしも過去より現在の文明が優れてるわけじゃないからな
作品の世界が衰退してたら過去の武器は充分強いだろ

54710:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 21:06:03

さすが無い話がとっちらかりすぎてないか?
現実に伝説の剣が発見されて強かったなんてケースは発見されたことが無い。
そんなこと誰も疑問に思ってない。

神や悪魔がいるような創作話なら、そりゃ伝説の神器や魔剣のほうが強いだろう。

話がびっくりするほどかみ合ってないのに普通に進行してる??
これちゃんとマトメたのかよ。

アフィばかり気をとられてちゃんとまとめてないようじゃ
何時までたっても稼げないぞ? バ管理人。

54715:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 21:14:14

同系統で最強ってなら分かるけど強いか強くないかで言ったら弱いだろ。
一流の剣客が一流の刀持ってても拳銃持った俺に10回戦ってせいぜい1回勝てるか勝てないか。

54716:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 21:16:33

トリシューラ!トリシューラ!

54718:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 21:22:03

何も定義しないから会話がメチャクチャなんだけど…
剣より銃のほうが強いとか、神話の武器を持ち出すとか
日本人が議論下手ってマジだな

54722:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 21:30:13

所有者が王になるとか宗教の宗主になれるとかだとある意味強い武器ではあるな
剣としては弱いがその価値は一国以上とかそういう系の聖遺物

54729:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 21:47:17

古代人の僕が考えた最強武器
に現代技術が追いつきつつあるのを感じる

54737:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 22:15:11

戦国時代の剣豪の塚原ぼくでんが残した句集によると、当時でも新刀よりも古刀の方が実戦では使えるというのがある。だけど、今の素材技術と製造技術をもってすれば、今の方がより丈夫で切れるものが出来上がる。外科手術で使用するメスの切れ味と耐久性を見ても明らか。
神話の武器は現物がないから比較はできないよ。宣伝だけで判断することになるから、今のホムセンで安売りしている爪切りでも現物を見せずにその威力を宣伝すれば神話の武器と同等になってしまうからね。この伝説の爪切りを使えば、飛び散った爪が敵に絶対命中して滅ぼすのだ、とかね。

54739:名無しさん2014年01月19日 22:20:22

小学生でもスレ立てるんだな

54741:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 22:26:36

ファンタジー的には伝説の剣によって平和になり、強力な武器の需要が減って技術が喪失しちゃったってことだろ。
で、時がたち強力な魔物が出てきたときには売れ筋の銅や鋼の剣しかなくて太刀打ちできない、でも技術絶頂期に作られた「伝説の」剣なら・・・という話。

54744:名無し@まとめでぃあ2014年01月19日 22:31:44

ライトセーバーが雑魚武器なのは確かに納得いかない

54768:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 00:34:45

>>127
その例えなら大魔王が持てばナイフ一本でも最強になるの方じゃないか

54783:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 02:32:02

ダガー(伝説的な武器)
勇者の残した伝説のどうのつるぎ

54784:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 03:10:19

ファンタジーの話? 現実の話?
まずそこからして曖昧で噛み合ってない

ファンタジーなら伝説の武器=神々の武器みたいなもので強い
現代なら伝説の武器=歴史のある武器というだけで強くない

54787:名無しさん@ニュース2ch2014年01月20日 03:43:06

>>290のヤツって中華の龍が持ってる玉だっけ
英語でいうとドラゴンボール

54789:名無しる@ふわさん2014年01月20日 04:32:00

細かいことだけど、Vガンダムは初代から約70年後だ

54804:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 10:48:51

神話とかの剣持ってきて作れんの?とか小学生かよ
そんなもん今の妄想力で新しく作れば余裕で超えるわ

54805:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 10:50:39

※54718
ネタスレにマジレスして日本人全体を決めつけるとかw

54810:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 13:43:21

クラウ=ソラスがいいなあ

54813:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 14:21:04

そもそも最新技術で作ろうが剣は剣なんだから昔を超えるなんて事はそうそう無いだろ
全く違う技術の別の武器ならともかく

54815:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 14:47:51

神経弾というチート武器

54826: 2014年01月20日 16:13:00

素材何でもありで日本刀作ると折れない欠けない切れ味落ちない、みたいなの作れるんじゃなかったっけ?
ただ昔の再現が出来ないだけでそれ以上のものは作れる

54843:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 17:34:07

店売りの方が伝説の神具より強いミンサガ

54846:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 17:42:12

魔法的なもののかかった伝説の県はワインのように永く置いておくと熟成されて強くなるとか?

54866:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 18:39:55

ラングリッサーは伝説になる過程も描かれてたな
割とあっさりしたイベだったけど

54869:2014年01月20日 19:10:40

ブラストソードが懐かしすぎて、泣きそう

54891:名無し@まとめでぃあ2014年01月20日 21:34:02

最後まで読んでもまったく>>1に賛同できない
こいつは現実世界の話とファンタジーをごちゃ混ぜにし過ぎ

54893:名無しさん2014年01月20日 21:38:35

「フルンチング」名前でこれに勝てる剣はなかろう

54972:名無し@まとめでぃあ2014年01月21日 01:30:55

ダークソウルだと 特別な武器+5(強化最大値)<通常武器+15(強化最大値) の場合があったなー

ロマサガ2の片手剣以外はみんな開発した奴の方が強かった気がする。

54992:名無し@まとめでぃあ2014年01月21日 04:31:08

技術は向上するが
奇跡は再現できないから奇跡

56134:名無し@まとめでぃあ2014年01月26日 15:56:44

スパコンで最強の武器を作ってもらえないの?
人間の筋肉も考慮してら

59192:2014年02月10日 10:45:32

理屈じゃない感覚なんだ
人が作った物語、なんだし

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