3： フロントネックロック(チベット自治区)：2014/01/20(月) 00:13:32.18 ID:s8/77Uvp0

>>2
アベノミクス

227： 16文キック(東京都)：2014/01/20(月) 06:50:24.71 ID:8xoSaU8M0

>>3

なかなか

34： ツームストンパイルドライバー(WiMAX)：2014/01/20(月) 00:30:03.93 ID:E32OAH5n0

>>8
好きやでｗ

372： ミラノ作 どどんスズスロウン(奈良県)：2014/01/20(月) 14:56:05.38 ID:fxjMudl90

>>5
お前の永遠ってのは時間を対象にしたのものか？
それとも空間を対象にしたものか？

278： マスク剥ぎ(島根県)：2014/01/20(月) 08:19:10.65 ID:d3J8V8OI0

>>22
小学生の時そんな話しよくしてたわ

57： マスク剥ぎ(芋)：2014/01/20(月) 00:46:48.89 ID:Uaq7f4rmP

>>52
ゴールなんか見えてないし堂々巡り

64： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 00:51:33.55 ID:M03Ly4Me0

>>59
次元の壁をすり抜けて現れた・・らしい

79： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 01:09:06.94 ID:M03Ly4Me0

>>72 訂正
宇宙の始まりが開始されてから38万年後、火の玉の温度が３千億度まで下がると

↓

宇宙の始まりが開始されてから38万年後、火の玉の温度が３千度まで下がると

88： 超竜ボム(神奈川県)：2014/01/20(月) 01:24:51.61 ID:5P1Du7LG0

>>72
分かりやすいな、お前は良い落花生だ

86： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 01:18:51.24 ID:M03Ly4Me0

>>82
それね

湯川秀樹が「電気を持つ陽子と、電気を持たない中性子がくっつくのは変だ、陽子と中性子を引きつける力を持つ中間子が存在するはずだ」
と考えて、欧米がほんとかよーと、莫大なカネかけて加速器作って実験し、見事中間子が見つかって、湯川秀樹がノーベル賞

益川敏英と小林誠が、クォークは
陽子・中間子を構成するモノ６種類、電子の仲間６種類と、力を伝えるモノ４種類と、クォークに質量を与えるモノ１種類の合計17種類ある
・・と考えて、また欧米がほんとかよーと、莫大なカネかけて加速器使って実験し、その益川小林理論通りにそれぞれの素粒子が次々に見つかって、
益川敏英と小林誠がノーベル賞

獲るたんびに、【韓国の科学者が、負け惜しみで言ってる】・・よ(^_^;

96： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 01:34:56.57 ID:M03Ly4Me0

>>90
うーーーんとね、インフレーションはあくまでも
素粒子がひとっつもなくて、「真空のエネルギー」しか存在しなかったから
エネルギーが倍々ゲームで増えて、臨界点に達して、エネルギーが物質に変わったわけで

素粒子がある空間に「真空のエネルギー」が存在しても、素粒子同士が引き合う力に負けちゃって
「真空のエネルギー」は増えることが出来ないんだ

また、もしも、素粒子がない状態が作れて、「真空のエネルギー」しか存在しない空間を作れたとしても
それはそれで、ブラックホールと反対のこと・・・が起きちゃって、全く制御出来ない

99： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 01:37:35.43 ID:M03Ly4Me0

>>96 補足
ブラックホールと反対のこと・・・

なんにもない空間だけが、すんげー勢いで、バーーーーーーーっと、際限なく広がっちゃう

106： ときめきメモリアル(兵庫県)：2014/01/20(月) 01:43:55.92 ID:lR3IFYTU0

>>93
事象の地平線

122： マスク剥ぎ(チベット自治区)：2014/01/20(月) 01:59:15.42 ID:fleT2a+qP

>>106
ざっくりいうと表面積みたいなもん？
ビッグバンの時には結構広がってたってこと？

128： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 02:04:31.98 ID:M03Ly4Me0

>>122
うーーーんとね、ビックバン理論が、ガモフによって、一番最初に考えられた時に

ガモフが思いついた「ビックバン」っつーのは、本当のビックバンではなく

宇宙の始まりから１秒後の世界のイメージだったんだよ

本当のビックバンっつーのは、それより前の、

宇宙の始まりが開始されてから、10のマイナス44乗秒後（１載分の１秒後）に

もう既に起きていたんだ

311： ジャンピングエルボーアタック(三重県)：2014/01/20(月) 09:32:05.44 ID:fc3rO8Z90

>>110
インフラトンが空間余地に取り残されて結合膨張したってことか？
偽真空から実真空への装填時にインフラトンはエネルギーを産むと読んだんだが
その熱膨張がインフラなんだろうけど、インフラトンってなんだよ、無から出てないか

116： クロスヒールホールド(愛知県)：2014/01/20(月) 01:55:17.98 ID:qZrgQvvh0

>>101
それまでは高熱で、原子核と電子がバラバラに飛び交っていたため、光が直進できず曇った状態だった

それが一定温度まで冷えると、原子核と電子が結合して原子になって、光が直進できるようになった

これを「宇宙の晴れ上がり」と言う

130： マスク剥ぎ(芋)：2014/01/20(月) 02:07:01.24 ID:Uaq7f4rmP

>>121
観測時が前提なんじゃないの？

139： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 02:16:57.95 ID:M03Ly4Me0

>>133
物質の量・・すなわち、素粒子の量は
宇宙の始まりが開始されてから、10のマイナス44乗秒後（１載分の１秒後）に
真空のエネルギーが、アインシュタインのE=mc2により、一気に光子などの17種類の物質＝素粒子に変換された時から
全く増えていない・・・・・んだけど

この我々が存在している宇宙という空間は、どんどん加速的に広がっている・・・から、

素粒子の集合体としての原子と原子の間隔・・つまり星と星の間隔や、銀河と銀河の間隔・・・もまた、
加速度的にどんどん広がっていて、

そこにいつか、素粒子が無くエネルギーだけしか存在しない空間がポッと出来てしまって
それが一気にインフレーションを起こして臨界に達して、エネルギーがなんらかの物質に変わり、

我々の宇宙は、風船の中に出来た新しい風船が一気に膨らんで、中から引き裂かれるように、
その新しい宇宙（物質）に置き換えられる、上書きされる

・・・というのが最新の、宇宙終末論

たぶん「我々の宇宙」も今、「それまでにあった宇宙」を、中から外に押し出しながら広がっていて

我々の宇宙が、外に押し出している、これまでにあった宇宙に存在している物質は
我々の宇宙から見れば「反物質」

160： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 02:45:24.04 ID:M03Ly4Me0

>>151
んだ

そんで、“ビックバン”が起きたときに出来た「物質」が、
我々の宇宙と、同じ17種類の素粒子か・・・っつーと、そうじゃないかもしれない

ビックバンが起きるたびに、エネルギーは確実に物質に変わるけど、
ビックバンが起きるたびに、どんな物質に変わるかはわからない
・・っつーことだと、

その、その都度生成されてる新しい何かが、それまでと全く同じモノになる
・・っつー確立は、限りなく低いから

ビックバンが起きるたびに、エネルギーは確実に物質に変わり、
ビックバンが起きるたびに、どんな物質に変わるかはわからないけど
その都度生成されてる新しい何か・・は、

「たぶん、十中八九」それまでとは違うモノ＝「反物質」

同じ物質だったら「奇蹟」

・・・っつーことらしいにょ(^_^;

146： ドラゴンスープレックス(チベット自治区)：2014/01/20(月) 02:29:51.40 ID:WtJPPgun0

>>145
そもそも時間軸が我々の常識通り動くのかねぇ？
こっちは朝が来て、夜が来る
しかし反物質の世界では夜が来て、朝が来るかもしれない
割れた皿が修復し、お盆から零れた水が元に戻る
そんな世界かもしれない
釣り合いを取るなら物質世界とは真逆の世界があってもおかしくないだろう？

147： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 02:32:48.03 ID:M03Ly4Me0

>>145
うーーーんとね、風船の中に出来た新しい風船が一気に膨らんで、中から引き裂かれるように、
その風船の中に出来た新しい風船＝新しい宇宙（物質）に置き換えられる、上書きされる

・・・ということは、何遍も何遍も起きていて、シャンパンの中の泡のように

そういうことは、「無」という中で、いたるとこにある・・・んだけど

我々の今の宇宙は、素粒子なんかよりも、もっと、もっと、もっと、もっと小さい点が
リンゴの大きさぐらいまで、一気に成長して、エネルギーが一気に物質に変わるという
“ビックバン”が起きたときに出来た「物質」が、たまたま

陽子・中間子を構成するモノ６種類、電子の仲間６種類と、力を伝えるモノ４種類と、クォークに質量を与えるモノ１種類の
合計17種類の素粒子だっただけ

で

他の宇宙で、素粒子なんかよりも、もっと、もっと、もっと、もっと小さい点が
リンゴの大きさぐらいまで、一気に成長して、エネルギーが一気に物質に変わるという
“ビックバン”が起きたときに出来た「物質」が、

我々の宇宙と、同じ17種類の素粒子か・・・っつーと、そうじゃないかもしれないんだと

エネルギーは確実に物質に変わるけど、ビックバンが起きるたびに、どんな物質に変わるかはわからない・・らしい

149： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 02:36:09.57 ID:M03Ly4Me0

>>147
んだもんだから「宇宙ってーのはホログラム」なんだとさ

168： ときめきメモリアル(兵庫県)：2014/01/20(月) 02:58:24.84 ID:lR3IFYTU0

>>162
ソール・パールマッターのチームが宇宙の加速膨張を発見したり
ヒッグス粒子の存在が確認されたり

今は理論を裏付ける確認作業に脚光があたってる感じだけど、理論物理の世界は地味に進化してるよ

次のブレイクスルーは重力波の観測じゃないかなあ

179： フルネルソンスープレックス(dion軍)：2014/01/20(月) 03:24:34.14 ID:rN4R1m380

>>163
それはおまえが相対性理論を理解してないから中学生並の頭でそう思っちゃうだけ

180： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 03:28:48.23 ID:M03Ly4Me0

>>179
相対性理論・・っつーか、アインシュタインのE=mc2という方程式は、すごいよね

エネルギーと物質は同じ・・・霊魂と肉体の科学証明方程式みたいなもんだ(^_^;

182： テキサスクローバーホールド(長屋)：2014/01/20(月) 03:46:49.33 ID:jTc+6SAc0

>>181
我々の1秒がキチガイじみて長いのかもよ

195： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 05:39:56.55 ID:M03Ly4Me0

>>189
うん、とっても単純だよ
風船で分かりずらければ、ストッキングでもいい

我々が今いる宇宙というストッキングは、ビッグバンによって、ある意味、四方八方に引っ張られている
どんどん引っ張られ続けると、ある時、繊維と繊維の間だ・・つまり、星と星、銀河と銀河の間に、
プツッと、ちっこい穴が空く・・・これが「新しい宇宙」のタネ

んで、さらにストッキングが引っ張られ続けると、そのちっこい穴は、あるときピーーーーーーーっと
一気に大きな穴になる・・・これが「宇宙のタネのインフレーション」

んでその穴が、ある程度大きくなると、ストッキングは、パーーーーンとちりぢりになっちゃって
ストッキングかあった所には、穴が一面に広がって、新しい宇宙がストッキングになる・・これがビックバン

宇宙はこの繰り返し

198： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 05:48:27.86 ID:M6AWBRjF0

>>196
その話だと宇宙の始まりは説明できないと思うんだが
新しい宇宙は古い宇宙の綻びから生まれるのであれば最も古い宇宙は一体何から生まれたのか

203： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:06:11.27 ID:M03Ly4Me0

>>198
今の理論物理学上の「宇宙」・・つまり
宇宙の誕生・・・とか、宇宙の終末・・・とか言う話は

あくまでも、｛｛｛｛ と、繰り返される宇宙のウチの、
ひとつの｛ という宇宙の、誕生と消滅の話だから

たぶんその話は、アインシュタインのE=mc2のもっと先

固有のエネルギーと固有の物質の間だの関係の方程式・・つまり

この物質がエネルギーに変わった時は、こういうエネルギーになる
このエネルギーが物質に変わった時は、こういう物質になる

という方程式が構築されるまでわからないと思う

206： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:09:25.70 ID:M03Ly4Me0

>>203 続き

んでそこにはどうやら「素数」が関係しているらしい・・・ということまでは

「感じている」←「わかっている」では無い

らしいにょ(^_^;

208： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 06:13:14.31 ID:M6AWBRjF0

>>203
材料のエネルギーの種類と生成される物質とは関係ないだろ
E=mc^2に従うなら何の物質になるかは生成のために使われたエネルギーの量で定まると思うんだが

210： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:18:31.38 ID:M03Ly4Me0

>>208
その、エネルギーの使われ方・・の話なんだよ

我々の今いる世界は、エネルギーが、こういう使われ方をしたから
陽子・中間子を構成するモノ６種類、電子の仲間６種類と、力を伝えるモノ４種類と、クォークに質量を与えるモノ１種類の
合計17種類の物質になったんだ

もしも、エネルギーがこういう使われ方をしていたら、我々の世界を構成する合計17種類の物質ではなく
○○○という物質に変わる

という話の方程式

214： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 06:26:47.61 ID:M6AWBRjF0

>>210
その方程式の理論って超紐理論じゃないのか

216： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:33:02.90 ID:M03Ly4Me0

>>214
超紐理論で説明出来るのは

我々の今いる世界は、エネルギーが、こういう使われ方をしたから
陽子・中間子を構成するモノ６種類、電子の仲間６種類と、力を伝えるモノ４種類と、クォークに質量を与えるモノ１種類の
合計17種類の物質になったんだ

という、｛｛｛｛ の「宇宙」のウチの、我々が今いる｛ だけを、説明出来る「かもしれない」理論なんだよ

E=mc2という方程式はあくまでも、エネルギーは物質に変わる、物質はエネルギーに変わる・・というだけの方程式で
我々が今いる｛ の、一つ前の｛ は、超紐理論で出来た宇宙では「無いかも知れない」んだから、それでは説明出来ないんだ

222： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 06:43:17.15 ID:M6AWBRjF0

>>216
それはちょっと俺の超紐理論の理解と違う
別の宇宙であることによって生じる可能性のある差異は
万有引力定数とかクーロン定数とかの個々の素粒子の振る舞いを規定する定数であって
理論から導出される方程式は一般であるはずと思う

224： フルネルソンスープレックス(dion軍)：2014/01/20(月) 06:46:17.59 ID:rN4R1m380

>>222
というか超弦理論は相対論と量子論を統合できる可能性があるというだけのことだしね

225： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:47:24.49 ID:M03Ly4Me0

>>222
そうでないの

我々が今いる｛ の、一つ前の｛ で、出来た物質の中には、万有引力なんか持ってる物質はひとっつも無いかもしれない

万有引力なんか無い宇宙だったかも知れない・・・という仮説を、論破しない限り、

超紐理論で説明出来るのは

我々の今いる世界は、エネルギーが、こういう使われ方をしたから
陽子・中間子を構成するモノ６種類、電子の仲間６種類と、力を伝えるモノ４種類と、クォークに質量を与えるモノ１種類の
合計17種類の物質になったんだ

という、｛｛｛｛ の「宇宙」のウチの、我々が今いる｛ だけを、説明出来る「かもしれない」理論なんだよ

228： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 06:54:00.46 ID:M6AWBRjF0

>>225
べつに超紐理論は重力を必須とはしてないだろ
超紐理論に依れば重力は重力子によって伝達されるってだけでべつに他の素粒子と変わらない扱い
それに素粒子の種類だって膨大な数を考えられたはず
他の宇宙が我々の宇宙と全く被らない素粒子のみで構成されていたとしても
その素粒子の性質の説明はできる位の懐の深さは持ってたと思う

230： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:57:13.01 ID:M03Ly4Me0

>>228
んだから

我々の宇宙は「素粒子」で構成されているけど、他の宇宙が「素粒子」で構成されているとは限らないでしょ

っつー話し

207： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:11:07.32 ID:M03Ly4Me0

>>204
いんや、有と無が存在するならば、有が破れれば必ず無が現れる

つまり、有から無は産まれる

209： キングコングニードロップ(京都府)：2014/01/20(月) 06:17:25.03 ID:P67Lj6sw0

>>207
申し訳ないが何も論破できてない。
「有から無」は生まれても「無から有」は生まれない。
そしてビッグバン以前に「破れる有」が存在するのなら「ビッグバンは宇宙の始まりではなかった」ということに過ぎない

211： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:22:51.01 ID:M03Ly4Me0

>>209
「無から有」が生まれること・・・つまり、エネルギーが物質に変わることは、
アインシュタインがE=mc2により提唱して、

CERNが今年実験で、実証する・・・つまり、陽子と陽子をぶっつけて、全て完全にエネルギーにしちゃう
・・らいしにょ

217： キングコングニードロップ(京都府)：2014/01/20(月) 06:33:19.56 ID:P67Lj6sw0

>>211
その話だとまだ今後物質になる「エネルギー」が存在してるよね。
セルンの実験にしたってその陽子と陰子は何処から来たの？

ビッグバン以前の「無」について語るときは必ず「何次元的な『無』なのか」ということが問題になる。
そしてその問題を提起すると必ず「ではそれ以外の次元では『無』ではない状態がある」ということになって
「じゃあ、それ以外の次元の『無』ではない状態はどこからきたのか」という話になる。
この問題は現行科学法則では絶対に論破できない
故に「(暫定)神は存在する」という結論にならざるを得ない

221： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 06:40:01.69 ID:M03Ly4Me0

>>217
それはつまり、

方程式でエネルギーになったり物質になったりするんだから、宇宙の創造には「神」は必要無い
しかし、その方程式は誰が考えたのか・・・誰が作ったのか・・と言えば、それは「神」だ

という話だね

理論物理学者は「それでも神はいない」っつってるけど、どうだかね(^_^;

244： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 07:14:29.55 ID:M6AWBRjF0

>>243
宇宙ができた＝時間と空間ができたってこと
ビックバンは物質ができた時のこと

249： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 07:23:03.56 ID:M03Ly4Me0

>>246
いんや

実験方法が見つかって、証明されれば、仮説じゃなくなるよ

ナンデモアリで立てた湯川秀樹の「中間子」の仮説が、仮説じゃなくなり
ナンデモアリで立てた益川敏英と小林誠の「クォーク」の仮説が、仮説じゃなくなったように

253： フルネルソンスープレックス(dion軍)：2014/01/20(月) 07:27:30.98 ID:rN4R1m380

>>249
一応理論的な帰結としてそういう結論に達したわけで何でもアリといっていいのかどうか
まあ確かに途中の計算はえっそういうのアリかっていうアクロバティックな変形や変換が繰り出されるけどな

277： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 08:19:05.17 ID:M6AWBRjF0

>>275
例えば宇宙が紙みたいな平面だとする
その紙を丸めて円筒形にすれば４辺が２辺になる
さらにその円筒を丸めてドーナツ型にすると辺が無くなる
これは曲率が0（まっすぐな平面）な時の話で
曲率が正（地球の表面がそう）でも負（鞍みたいな形）でも果てを無くせる
以上Newton別冊からの受け売り

291： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 08:48:54.85 ID:M03Ly4Me0

>>285
数学のいきつくさきは、哲学とか宗教みたいなものだからね
数式見て、美しい、ぶさいくって感覚すら入ってくるから

313： 腕ひしぎ十字固め(大阪府)：2014/01/20(月) 09:35:17.83 ID:M6AWBRjF0

>>308
量子論の関係でも何人か日本人がノーベル賞とってるんだし
まったく育ってないってことは無いと思う

328： ニールキック(関東・甲信越)：2014/01/20(月) 10:38:49.20 ID:cDpWe5HoO

>>326
肉眼では数光年だな
大型望遠鏡だと数千光年位かなぁ
銀河サイズなら百億光年オーダーで見えるんだがな

338： ドラゴンスープレックス(チベット自治区)：2014/01/20(月) 11:40:13.48 ID:WtJPPgun0

>>333
科学ってのはその当時わかってる仮説で成り立ってる
過去の積み重ねや観測結果に基いて「世界はこうなってるはず」と仮説を積み重ねていく
今のビックバン理論だってどっかでツッコミまくって穴を探す奴がいるはずさ
仮説→検証→反論→検証・・・の繰り返しよ
今の百科事典と100年後の百科事典を比べたら結構面白い違いが出るんじゃないかな？

370： スリーパーホールド(埼玉県)：2014/01/20(月) 14:41:20.71 ID:GB1kf9DDP

>>368
量子効果でハゲが治る可能性はある
宇宙が終わるまでには

379： トラースキック(dion軍)：2014/01/20(月) 16:21:25.47 ID:aI/YwKpu0

>>376

まあ、すべては自然の運動過程に在るからなあ。
とりあえずは、というかたちで終始を設定しなければ捉えられないから。

177： レインメーカー(千葉県)：2014/01/20(月) 03:21:18.78 ID:M03Ly4Me0

>>72の話と>>176の話を読めば

今現在、理論物理学者が、「宇宙について、どんな理論を構築しているのか」

が、何となくわかると思う