海外「日本のイルカ漁は1969年に始まった。どこが伝統文化なの？」
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/01/28(火) 08:16:49.49 ID:1TMGJpeA0
つまり、イルカ漁が伝統文化だったらOKってこと？ デンマークのイルカ漁は1000年の歴史があるからOKってこと？ 日本のイルカ漁は歴史が浅いからダメってこと？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390864609
つまり、イルカ漁が伝統文化だったらOKってこと？
デンマークのイルカ漁は1000年の歴史があるからOKってこと？
日本のイルカ漁は歴史が浅いからダメってこと？
江戸くらいからあると思ってたわ
たしかにそれなら伝統がーとか言ってるのは意味ないわな
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外国人って日本のイルカ漁はバカみたいに批判するくせに
デンマークのイルカ漁は知らないみたい
日本特有の言い訳「あいつがやってんだからいいじゃんなんで俺だけ？」
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太地の鯨漁は４００年の歴史があるからＯＫ
衰退したのはくそメリケンが根こそぎ取りつくしたからだろ。
米軍のソナーだかでイルカもジュゴンも死にまくりーのの話してやれよ、アメリカ人に
知能が高いイルカを殺すなんて野蛮。
海が血で染まってるわ。残虐だわ。
↑デンマークのイルカ漁も同じことをしてるのに批判しないのは何で？
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知能が低かったら殺してもいいのかよ
世界中で知能が高い豚が殺され続けてる件
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まぁ要はイルカの虐殺を救う俺かっけーって感じて自分に酔ってる奴らだよね
死刑廃止もしてないし靖国参拝はするしか言ってることはめちゃくちゃだしオバマと仲悪いし
積み重ねがあって流れでバッシングされてるだけだから
イルカ漁だけ論破したところで意味ないんだよね
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ちょっと前にアメリカのガキが歴史博物館見に行って自分の国も昔捕鯨してたってことを初めて知ってショック受けてるのテレビで見たな
理由があって間引きしてるんだろうに自分らがやめたらそれが世界の常識みたいにクジラガーイルカガーって馬鹿じゃねーの
イルカ漁肯定してる奴って思考停止の伝統主義者だよな
しかしそれが伝統じゃないと明らかになってパニック状態
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え？昔からやってるでしょ
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イルカは頭が良いって言うけど
脳みその大半がソナーに使われるから
そこまで良い訳では無い
犬以上猿未満ってとこ
熊を山狩りする理由と一緒だよ
だれが"イルカ漁"なんて言い出したんだ
イルカも鯨も分類学的に見て同じなのに
シーシェパードによるとイルカの知能は人間の幼児と同レベルらしい
そして、その情報を鵜呑みにするオーストラリア人
縄文時代の貝塚からイルカの骨が出土してるから
縄文時代にはイルカ漁をやってた
そんなにイルカクジラは頭良いのならなんで人間如きに食われっぱなしなの？
復讐にこないの？
やっぱただのケダモノじゃん
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鯨絶滅寸前まで追い込んだ人等に言われても困るわなあ
動物倫理の問題は、人間の倫理観の問題に過ぎない。
要するにどこまでいっても人間のエゴの対立に過ぎないってこと。
ってのうりんに書いてあった
イルカによる食害でって言うかあいつら網に掛かった魚食ったり仕掛け壊したりするから駆除してるんだよ
ハラール認証取ったからもう鯨に関しては勝利確定なんだよね
ハラールはイスラム法で許された項目をいう。主にイスラム法上で食べられる物のことを表す。
日本の調査捕鯨船「日新丸」が、船内で行うクジラ肉の加工処理について、ハラールの認証を取得した。日新丸を所有する共同船舶によると、同船が広島県尾道市に係留中(2013年11月13日)、認証機関が船内で加工処理の過程を確認。手の消毒で使っていたアルコールがイスラム法上認められないと指摘を受け、次亜塩素酸ナトリウムに変更し、2013年11月24日に認証された。クジラ肉の国内消費のすそ野を、イスラム教徒にも広げる狙いがあるという。
昔の話持ち出したり余所がやってるのはどうなんだとかは言い訳じみて見苦しい
批判してる人が他のとこに賛成してるって明言してるわけでもないし
太地のは元がクジラ漁で、そっからイルカ漁に変わっていったんだな
他の地域は江戸時代以前からやってたけど、漁場の争いだの漁獲量の減少だので自然とやめちゃった感じか
他の生物殺すのはOKでイルカはAUTOなのがわからん
知能レベルの判断なんて曖昧な基準だろ
実際人間なんて他の生物を殺すことを業にして生きてるわけだし
近世にどうしてイルカ漁が始められたのかという理由を探すべき
イルカみたいな知能の高い動物殺すなんてホント最低だな
もう知能の高い生物を殺せないような社会作るしかないし
だからまずは兵器から削減するしかないな
手始めはアメリカの軍事産業解体からか
アメリカのドキュメンタリーも何故か日本の捕鯨についてにしか触れないしな
愛護的観点から縮小された文化の例も海外にはいくつかあるから
いつかは妥協点出してもいいのかも？と思うけど
感情論でしかもの語れない外人見てるとその気持ちもなくなるという
追い込み漁を始めたのが数十年前ってだけでイルカ漁時自体は縄文時代から行われていたらしいな
たかだか200年ほどの歴史しかない、しかも原住民を虐殺して国を作ったアメリカが文句つけるのは
いくらなんでも滑稽だろうと
大多数の利己的な満足のために少数の仕事を潰すのは駄目だろ
イスラムは他人が豚食っても文句言わんのになんなのかね？
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鯨の肉は何回か口にしたことあるし、売ってるところも見たことはあるが
イルカの肉なんて食った事あるって言う奴にすら会った事ない
イルカは素直で可愛く、知能は相当高い。
餌付けで動いているだけの畜生との書き込みがあったが、報酬なしで
動かないのは知能が高い証拠。
大人の人間は給料なしでは働けない。
子供は飴玉なしで言うことを聞かない。それと同じだ。
イルカは食べたことがある人はわかるが
相当まずい。飲み込むに至らないほどまずい。
何故まずいか。食べ物ではないからだ。
サメはいいんだとよ
海外メデイァによると、西オーストラリア州で過去３年間に７人がサメに襲撃されて死亡した。このことを受けてオーストラリア連邦政府は先週、西オーストラリア州のサメ捕殺禁止条例を解除した。２６日に１人の漁夫がパース（Ｐｅｒｔｈ）から２５０キロ離れた海域で、長さが３メートルを超えるサメを捕殺して死体を海に廃棄した。中国新聞網が伝えた。
地元政府の通告によると、ホオジロザメ、オオメジロザメ、イタチザメを含めたすべての長さが３メートルを超えるサメを捕殺することができる。
http://www.xinhuaxia.jp/1131335417
主観でものを言うとか、可哀想とかよりも
日本という国が損をするから、海外から嫌われることをしない方が
よいと思うということ。だからイルカ漁は止めたほうが良い。
豚も牛も食ってるから何でも食っていいという発想の事を野蛮というんじゃないだろか
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自分達が気に入らないから他の奴等もやめろって強制する方がよほど野蛮なんですがそれは
強力な大国に囲まれている日本は、他国に攻められる口実を作らないほうがよい。
イルカ漁は、日本を攻める格好の材料になるから、やめたほうがいい。
これでもまだわからないかな？
攻められて屈したという前例になるのは構わんの？
簡単に屈したら次は鯨次はマグロとイチャモンつけて次々と外交カードにされるだけじゃないかな
ネコを餌にして鮫釣ってるような奴らに文句言われたくない
サメの餌にされる犬猫たち
イルカ基準じゃなくてシャチ基準にしたらいいんだよ
賢さは
シャチ＞＞＞＞イルカ・クジラ＞＞＞＞＞＞お魚 なんだから
シャチは喰わないだろ？でもイルカとクジラは食うひといるんだろ？
問題を解決するんじゃなくて問題そのものをなかったことにすればいいんだ！
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戦って敗れたイルカやクジラと戦う機会すら与えられない牛や豚とどっちが上等だろうかって陸奥がいってた
面接官「サイコロの１だけが赤い理由を答えて下さい」
満員電車で「ンーンーンー」って言うの楽しすぎワロタ
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この記事へのコメント
文句に耳を貸す必要もない
ただこれを伝統文化を言い張るのはただの嘘つき
なに半島の人みたいなことやってるのよ
オバカチン。
調査捕鯨で殺さねばならない理由と、可哀想だから残虐だからという非難に対する反論を誰か教えてくれ
あとイルカ漁の正当性も考えたい
こんな簡単な事すらやらずにただ批判してるんだからケチつけたいだけなんだろうね
害獣駆除だって。
ただの人種差別ですわ
縄文とか弥生の頃からの伝統とかいう主張は無理かもだけどｗ
いっそ滅ぼしてもいいだろ
日本人は縄文時代から食べていました。
嘘つきは>>1だよカス
イルカもクジラも靖国もプロパガンダだ。
これらを止めても次のプロパガンダが始まるだけだ。
だが逆に考えるんだ。
オーストラリアなどで募金活動をしてみるといい。
イルカ・クジラ漁を止めさせる募金だ。
シーシェパードにスポンサーが集まってるが、日本内部の組織だからシーシェパードより反対効果が強い！などの広告で名を広め活動するんだ。
やがてシーシェパードよりスポンサーが付くようになれば、政治的効果を支配できるようになる。
金も集まる。←ここがミソ
実際の活動はただのパフォーマンスでいい。そもそもシーシェパードがそうなのだから。
漁その物は大昔からやってる。
どうにかしないと
・クジラとイルカは大きさを基準に呼び変えてるだけで同族。
・日本の歴史はアメリカより長い。
・日本は生物学的データとる文化存続と調整した数だけをとる。
・西洋人はかつて乱獲でクジラを滅ぼしかけた。
・抗議の理由は非科学的な宗教思想に基づくもの。
・反捕鯨団体を支援するのはクジラの親戚の牛肉屋さん
・イスラムでも条件を満たした入手方法のクジラは食べる。
・イスラムで禁忌とされるブタとクジラはＤＮＡレベルで遠い存在。
そんなん関係なくやっちゃいけない理由がない
入植当初50-100万人いた原住民が７万人になるまで虐殺とかさすがオージーの白人さんには敵いませんな～でオージーよ鯨がどうしたって？
攻撃してきたら逮捕
それを粛々とやるだけ
イルカ自体は相当昔からとってんだから他国からとやかく言われる筋合いのない立派な文化だろ。
イルカ漁自体はもっと昔からやってるし
>現在、日本でイルカ追い込み漁を行っているのは1969年（昭和44年）から追い込み漁を再開した和歌山県太地町のみで、岩手県や沖縄県などはイルカ突き棒漁のみを行っている
ここの1969年の数字だけ見て「日本のイルカ漁は1969年から始まった！文化ない！！これだから日本人は～」とか言ってんのかね？
この手のバッシング屋がいかに情報を捻じ曲げて自分の都合の良いように解釈して批判してんのかよく解るな
だってシーシェパードのバックについてんのは食肉業界なんだもの
海産物食わずに自分たちが殺して売りまくってる肉を買え、俺達に金を払えってのが本音
白人中心主義の最たるものだ
イメージが悪くなるから辞めろとか言ってる奴は
問題の本質を理解してない
海水浴場の鮫を駆除してたらシーシェパードに
文句いわれたでござる、ってニュースやってたな
あいつらどんだけ海がお友達なのｗｗ
もう脚にコンクリ巻き付けて海にとびこんどけよ
15，6世紀辺りでもやってたっぽい証拠が出てるし、まあ長らくやってるんだろ
1969年ってのは「和歌山県が」イルカ追い込み漁を「再開した」年だろ？よく調べろよ
それとも長らく続いてても和歌山で一度途絶えたから伝統文化じゃないって言い張る気か？
白人って結局有色人種を見下したくていちゃもんつけてくる
肯定派は思考停止とか具体的な根拠もなく言ってる奴がいるけど、思考停止は外圧にすぐ負けてイルカ漁止めろって言ってる奴のほうだよ
止める理由が感情的すぎる
それなのに反論すると「肯定派は感情論でしか反論しない」とか言うんだよ
これ
そもそもシリアで人が毎日死んでたって大したことしない国際社会が
イルカの為に日本に圧力かけてくることなんてありえないし
内政干渉する大義名分としても弱い
世界の常識的な行動ができないから舐められる
サメはいいんだとよ
【オーストラリア】海水浴客やサーファーのためサメ駆除 シー・シェパードなどが「残酷だ」と批判し波紋広がる
★豪 サメ駆除批判で波紋広がる
1月28日 15時11分
オーストラリア西部で、海水浴客がサメに襲われるのを防ぐために、サメの駆除が始まりましたが、地元の市民や反捕鯨団体の「シー・シェパード」などが「残酷だ」として強く批判して、波紋が広がっています。
オーストラリア西部では２０００年以降、サーフィンや海水浴をしていた人がサメに襲われて１１人が死亡し、このうち７人は２０１０年以降の被害で、地元政府は２７日から本格的にサメの駆除を始めました。
オーストラリアＡＢＣテレビは、２８日朝のニュースで、西部ダンズボローの海岸からおよそ１キロ沖合に、サメをおびき寄せる餌の付いた網を仕掛け、そこに近づいてきた体長およそ３メートルのサメに、地元政府の依頼を受けた漁業者が銃を向けている様子を放送しました。
今回の駆除については、サメに襲われた経験のある人たちからは、何らかの対応策が必要だとして評価する声が上がる一方、反捕鯨団体「シー・シェパード」が「残酷だ」として批判しています。
さらに市民の間からも、駆除する以外にサメを海水浴客から遠ざける方法があるのではないかという声も出ていて、当局の対応に波紋が広がっています。
://www3.nhk.or.jp/news/html/20140128/k10014829211000.html
低能のアマちゃん
5000年前からイルカ食べてるんですけど・・・・
むしろ、1960年台から始まったっていうのはどこの情報？
イルカ漁自体は１５世紀からの証拠があるし１７世紀の文書記録があるよ
１万年前の貝塚からも大量のイルカの骨が見つかってんだよ白豚ども
イルカの追い込み漁が１９６０年代に始まっただけで、それ以外の方法の漁はずっと遣ってんだよ毛唐
毛唐の基準では罠使うのと銃使う狩猟は別だ、それは狩猟じゃないって言うゴミ理論か？
あっ？毛唐
訳の分からん感情論で難癖付けられるとなあ
絶滅が危惧されているなら、また話は変わるんだろうけどさ
まだ結果でてないの？
武力がなければ主張する事さえ許されずこのままだと侵略されていずれは奴隷にされてしまう
1万年前の貝塚からイルカの骨が見つかったから、イルカ漁が日本の文化だ、という理屈が通じるなら
大森貝塚からは食人の痕跡が見つかってるんだから、食人は日本の文化だ、とも言えるな
静岡に住んでた時にスーパーでイルカ肉を売ってたから買ったこともあるが、生臭くて食えた
もんじゃなかった。外国人にとやかく言われる筋合いはないが、あんなもの食えなくても困らん
ケネディ大使のせいだよね
日本に何しに来たのかね
イルカなど食わんし、辞めればいいじゃん位の感覚。
ムキになってイルカ漁は、正しい続けるべきて方が普通じゃない。
毎年、一定額払う代わりにイルカ漁をやめてもらう
これでみんなハッピーじゃねぇの
海チワワに馬鹿な金流すよりこっちの方が遥かに合理的だろ
ピュアなオーストラリア人は乗ってくれると思うけどなぁ
大好きなイルカちゃんも守れるし馬鹿チワワと戦わなくていいし
本気で批判してるわけじゃないから
で、また蒸し返す奴が出てエンドレス
伝統を金で売れるかカス
大体、オージーが乗るわけない
彼らは日本叩きしたいだけだよ
イルカ基金とかほざいたら余計叩かれるよ
そうだ、それを確かめるための調査イルカ漁も必要だな。
その根源は原爆使用にある。
国際法違反である核兵器を２度も使ったら悪徳国家として謝罪続けなければならぬ。
それが嫌というか誤魔化すため、原爆を落とされた方に問題があった・日本に原因があった・日本は凶悪国家だったから戦争を終わらすには仕方がなかった・だから原爆は正しかった。。という言い分。
とにかく日本が悪くて、日本に非があって、日本に原因があったことにしなければならぬ。
だから
東京裁判からA級戦犯から南京大虐殺やらパターン死の行進やら従軍慰安婦やらイルカ殺しや捕鯨まで
とにかく日本の底辺に残虐民族であったことを仄めかし繰り返すプロパガンダ
これが米国の反日
ちなみに原爆以前の東京大空襲も市街地の直接攻撃だから国際法違反
真珠湾攻撃も日本の宣戦布告を無視した犠牲の疑いもある（原爆投下の理由作り）
米国は日本以外にも同じようなやり方を繰り返す。
つまり先にやったのはお前の方だと。
実はそうでない、そう見えるだけ
：：：：：：
さてこの状況で日本に何か対策はあるかというと・・
やべえ玄関で音がし（
文化の違いで済ませられん。
あいつら絶対脳に異常あるわ。
問題は「イルカクジラ」じゃなく奴らが増えすぎると「魚」が減るんだよ
所謂「害獣・害虫」退治の側面もある、よく言われるけど
「オオカミが賢いからって牛や羊を襲わせるままにはしないだろ？」
って奴だ
てか、下手に譲歩した結果の一つが「慰安婦問題」それ以降
どんどん図に乗って我儘通ったら儲けもん的に、あれこれイチャモン
や起源説を騒ぎ出した、てかあいつ等頭悪いし可愛くないから
アレしても文句無いのかな？ｗ
日本特有？？
へえええガイジン様って
「ＡさんとＢさんが同じ事やってるのにＡさんだけ非難される」状況を微塵もおかしいと思わない生き物なの？
へええええ
人間以外の動物には公平・不公平の概念が無いとか信じられてきたけど
つまりガイジン様は人間じゃないって事？
あ、最近の研究で「サルにも公平・不公平の概念はある」とされてるよ
サル未満だね！！！！
ってか畜産すら環境最悪だったはずだけど、アメリカって
そこつっこまれたらどうすんだろｗｗ
欧米人は、黒人やインディアン・サモア・アジア人を頭悪くて不細工と決めつけてました。
って白状したって事でおｋ？
沖縄の定食屋でイルカ食べたゾ、タマナーとイルカの醤油炒めだって、ふつうに食えたヨ
鯨於キメ細かくて鯨とは違う匂いがしたヨ、ガキの頃牛何てすき焼きの時だケであとは鳥豚鯨だったンだヨ、鯨って臭くて筋張ってたかラ、短冊に筋切りシて竜田揚げにして食べたンだヨ(ﾎｯｺﾘ
可愛いのがドルフィン、そうでも無いのがホエール。
イルカ肉って食った事無いな。
その言い方だとまるでイルカ漁が文化として確立されていなければ食べてはいけないように聞こえる。
しかし、イルカは所詮環境資源であるから、文化であるか否かに関わらず食べるのは自由。
人間以外のすべての生き物は環境資源として平等であり、食べてもいい。
前者であるなら、なぜ牛や豚は良くてイルカはダメなのか不明である。(イルカは可愛いからなどという単なる主観的な意見ではないのか。)
相手の宗教的な問題が絡んでいて
それが深い嫌悪感につながっているわけだから
もういいじゃん
嫌がってることはやめても、同盟国なんだしさ
インテリな生き物だからダメ、という米の理屈に
反論したい気持ちはとてもよくわかるけどな
あまり煩く言ってる来るやつは相手にしないほうがいい
漁師の生活のことなんて考えちゃいないんだから
説得しようとか説明しよう
とかしない方がいい
突っぱねて鯨漁やってる所もある
どっちかって言うと西洋に従えって言ってる国内のやつらの対処を考えたほうがいい
憲法九条主張している連中と同じような思考してるやつらだ放って置くと危険害になる
というより既に害になってる
ノルウェーとかアイスランドとかデンマークとかだって
捕鯨捕イルカで以前から散々非難されてシーシェードとかに船沈められたりとかして日本より酷い目あってるのに
お前ら含めて日本はその間何も手を差し伸べなかった。
自分のトコが矛先向けられると急に差別ガ～とか騒ぎ出して
無知な上にバカなんですか？
ロシアは？
先史時代の世界各地の貝塚から、イルカを始めとする鯨類の食物残滓が見つかっており、イルカなどの鯨類の骨は生活の道具や狩猟具・漁具として利用されてきた。日本において判明しているのは、縄文時代までさかのぼり、約8000年前の縄文前期の遺跡とされる千葉県館山市の稲原貝塚においてイルカの骨に刺さった黒曜石の、簎（矠・やす）先の石器が出土していることや、約5000年前の縄文前期末から中期初頭には、富山湾に面した石川県真脇遺跡で大量に出土したイルカ骨の研究によって、積極的捕獲があったことが証明されている。
クジラが北欧や日本などの海産国で貴重な資源としてあまねく利用されるのとは異なり、現在ではイルカを中心にした産業が成立しているケースは世界的に見ても少なく、フェロー諸島、南太平洋の島国や日本の一部の地域、カナダのイヌイット地域などで肉が食用に供されているに過ぎない。もっとも、捕鯨技術発達の初期段階では、イルカが捕獲対象となることは多かった。また、ビスケー湾周辺では中世まで盛んに捕獲が行われ、鯨油の原料や食肉として利用された。イングランド宮廷では17世紀頃までイルカが食卓に供されていた。（詳細は鯨肉#食文化の流れ参照）
なんだこいつ
へんな物言いしてるな
それはテロ行為 職業への抑圧を行う奴が異常なだけ
反捕鯨派は頭がおかしい差別者でありテロリストだと宣伝すればいいんだよ
>海外「日本のイルカ漁は1969年に始まった。どこが伝統文化なの？」
太地町のイルカ漁は1606年から行われている
熊野太地浦捕鯨史編の、『熊野太地浦捕鯨史』(1969年発行)、浜中栄吉編『太地町史』(1979年発行)より
イルカは小魚を食い荒らす？養殖すれば良いじゃん。それにイルカの肉には水銀があるってな。
それまではクジラを取っていればよかったが対象が規制が入ったからだろ
文化伝統が気に食わないなら自立した生業なら納得するか？
>>56861
主体性0だな
気に食わない嫌悪してるといえば止めるとか
受け身も甚だしい
むやみやたらと殺戮したわけじゃなく、銛を片手に命がけで挑んでいた。
南アメリカのオオカミは何故絶滅寸前になってるの？？
コントロールできずに殺戮しまくったからだよね？？
イギリス人は糧を得るためじゃなくてスポーツでキツネを狩るよね？
オーストラリア人は動物どころか同じ人間である
タスマニアアポリジニーの人たちを「ハンティング」して
絶滅に追いやったよね？？
ベジタリアンだろうが日々他者の命を犠牲にして生きてる。
もう生きること自体罪なんだよ。自分らが罪を犯してないとでも？
仙人か聖人のつもりなのかと。
太地町とかいう誰も知らない田舎の文化を意固地になってもてはやしてるだけだろ、普通に太地町の人間はゲテモノ食いできもいわ
豚もイルカもどちらも命ある生き物だろ
56611：名無しさん：2014年01月28日 19:24:56
ケチつけてきたら沈めるか逮捕すりゃいいだけ