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今日駅員に金を請求されたんだが、言ってる事が意味不明だった

今日駅員に金を請求されたんだが、言ってる事が意味不明だった
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 22:56:37.88 ID:npvLqPat0
こっちは定期使ってんのに追加で金請求するとか詐欺もいいとこだろ。しね
今日駅員に金を請求されたんだが、言ってる事が意味不明だった


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 22:56:37.88 ID:npvLqPat0


こっちは定期使ってんのに追加で金請求するとか詐欺もいいとこだろ。しね



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 22:59:03.00 ID:aqsUjxWt0


詐欺も良いところとは



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:01:14.18 ID:npvLqPat0


簡単に言うと、A駅とB駅を使っててその定期も持ってんだけどさ、B駅に停車する電車を使うとかなり遅いわけ
でも、B駅の1つ先にあるC駅は、特急が停車する駅(A駅も停まる)だから、A駅から特急でC駅まで行って、B駅まで戻ったほうが早いんだわ

いつもその方法でB駅まで行ってたんだけど、なんかそれがいけないらしくて、C駅からB駅までの金(だと思う)を払えとか言い出したの。
意味わからなくね? 降りたのはB駅なんだから定期の区間内じゃねぇの?

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:02:55.98 ID:VWDbyZDA0


>>4
しちゃいけないことだと決められているよ
それを言わなきゃばれないだけで
ばれたら金払えって言われるよ


231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:08:17.63 ID:ytucNVZZ0


>>4JRでも私鉄でもこんな事が出来ないようなダイヤ調整になってると思ってたんだが・・・


236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:09:29.81 ID:P1rH6x/j0


まぁ、よんどけ
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/13.html

>>231
神奈川→八丁畷とか結構悲惨だぞ




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:02:15.91 ID:J7h5iTR+0


折り返し乗車は金かかるって常識…



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:03:04.88 ID:DtXgsn4i0


駅員のいう事が正しいならむしろB駅からC駅の往復分払わないといけなくね?



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:03:09.63 ID:JoJm7aAHO


特急って特急料金要らんの?
よく知らないけど

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:05:46.95 ID:npvLqPat0


>>9
特急料金は無しでも乗れる




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:05:01.29 ID:npvLqPat0


いやしちゃいけないとか、そんなの知らないし
だったら定期買う時に言えよそんな大事なこと

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:07:27.92 ID:hzHsT7Q20


>>14
法律として書いてあることをいちいち細かく言わないだろ。
言ったら言ったで、いちいちうるせーとか言うんだろ。お前みたいなのは。

無知は罪、な。


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:12:36.19 ID:npvLqPat0


>>25
いや駅員は言うべきだろ。こっちは客だぞ?
駅員は誰の金で給料もらってると思ってんだよ
今回の件は駅員の説明不十分で俺は絶対に悪くないわ


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:14:13.89 ID:YZvsT6/E0


>>40
もはやクレーマーの領域
券面に書かれた区間以外を乗車してはいけない、というのは常識的にわかることだし、そこら中に注意書きが書かれているはず


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:17:14.21 ID:JwA6I5R60


>>45
1じゃないけどそんな注意書き見たことないわ
つかそれだと乗り換え禁止でよくね


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:17:35.00 ID:wNdDEwS90


>>40 乗せて貰っといて何言ってんだこいつ




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:05:03.77 ID:i5VYAIAM0


特急料金の有無に関わらずそれはアカン



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:05:11.08 ID:HkWwAdbpO


どうしてバレたの

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:09:56.54 ID:npvLqPat0


>>17
>>18

知らん。後ろから突然声かけられたから偶然見つかっただけだとは思うが…

というか何で払う必要があるのかまったく理解できんのだが


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:13:27.12 ID:hzHsT7Q20


>>33
たぶん偶然ではないよ。
お前みたいなのが多いから、鉄道側だってちゃんと対策練ってる。
折り返す前から間違いなくつけてきたんだろ。
うちの嫁もJKだったころに、初乗り利用したキセルやって捕まった。
何で分かったかと聞いたら、そういう輩が多いから目つけて後つけてるんだってさ。


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:19:02.02 ID:npvLqPat0


>>43
はぁ…ますます意味不明だな
だったらそういう問題が起こらないようにダイヤ改正したり停車する駅を見直すとかすべきだろうが
なんでいちいち客が悪いってことになるんだよ。わかりにくくしてる鉄道側が悪いだろうが


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:22:17.34 ID:z2L15cwpO


>>64
そういう苦情はまぁ伝えとけばいい
「次からはそういう規律やなんかはもっと分かりやすくどっかに書いとけ」と
だがとりあえず今の時点では規律を犯したのはお前の方だから、諦めてくれ


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:22:34.70 ID:hzHsT7Q20


>>64
停車駅なんてトータルで見て判断してるんだし、簡単にできるわけなかろう。
要するに「俺に便宜を図れ」だろ。それは。
お前みたいなのがちゃんとルールを守ればいいだけの話。
反省して次からやらなければいい。どうせ周りの人間も同じことやってんだろ。
見つかればこうなるよ、って教えて不正乗車を減らすように努めろよ。


82: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2012/11/10(土) 23:24:39.80 ID:K+OziBbo0


>>64
この馬鹿殺していい?
誰にも迷惑掛けてねーからいいじゃんじゃねーんだよクソガキ
ゴミをポイ捨てするのと同じでダメなものはダメなんだよ




19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:05:43.41 ID:CVZvbDKBO


新幹線に例えたら分かりやすい



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:06:50.35 ID:nzGMXFPR0


約款よく読め



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:08:49.65 ID:LqN2/OlFO


似たような事やってる奴が多いんだろうな
C駅でばれたんだろ



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:09:01.24 ID:VWDbyZDA0


法律なの?規約とかそんなレベルのもんでしょ

レンタルビデオ屋でカード作っても
1~10まで全部規約説明なんてしないだろ

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:11:07.11 ID:hzHsT7Q20


>>30
鉄道営業法違反、もしくは詐欺罪




35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:10:07.76 ID:JjDitkerO


そういうのでも不正乗車になるんだよな
座りたいからって定期圏より前の駅まで行って折り返すのも駄目なんだよな



37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:10:45.81 ID:xBHRQusa0


でもそれがダメならなんで上りと下りのホームが繋がってるんだ?



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:11:21.19 ID:ImNgFwfv0


いやCで降りてるじゃん

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:14:07.76 ID:npvLqPat0


>>39
改札は通ってないからセーフだろ。
何が悪いんだよ


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:16:29.43 ID:ImNgFwfv0


>>44
なんで改札が出てくるんだ?


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:17:13.93 ID:hzHsT7Q20


>>44
定期券の料金=「運賃」 な。
意味わかるな?




41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:12:39.85 ID:00sSfP5W0


ホームまでだからいいじゃん
つか寝過ごしたんで許してくださいとか言ってりゃ逃げられただろ



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:14:35.99 ID:pHpqModa0


知らなければしても良い、ってお話にはならないのはわかるよね
切符は目的地まで買いましょう!の一文で普通は理解出来るんだけどね



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:15:09.90 ID:LqN2/OlFO


で、払ったの?

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:26:39.10 ID:npvLqPat0


>>49
いや払ってない。10分くらい揉めて「じゃあ次からはやめてくださいね」とか言われて終わった
やめねぇけどな!お前らだって早く着く方法あるんならそっち使うだろ?


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:28:24.04 ID:hzHsT7Q20


>>86
使いません。ルールは守れよ。
駅員は「次からちゃんと正規のルートを守る」という条件で放免にしてくれたんだろ?
お前もう犯罪者じゃん。


いつ釣宣言するんだよ。


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:29:21.91 ID:JwA6I5R60


>>86
いやそこはやめとけよ
お前目付けられてるんだから次やったらマジで締められるぞ


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:31:38.41 ID:M45ewmf+0


>>94
定期利用期間(更新履歴含む)について、3倍請求だっけか。
よく、数百万円請求されて退職金飛ばしちゃうオッサンがいるよね。


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:35:53.79 ID:PSQI9EW70


>>104
普通運賃で毎日往復したとして計算して、さらにその2倍の増運賃をプラスだからめちゃくちゃ高くなる。




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:16:02.77 ID:V9bjbBy00


しかし後尾けるとか暇人すぎるな
コンビニの客の言い合いに何人も来る警察みたいな

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:19:51.17 ID:hzHsT7Q20


>>51
あのなあ・・鉄道警察も暇じゃないんだよ。
だけど>>1みたいなDQNが増えたら経営として成りたたなくなることもあるんだよ。
本来なら全員取り締まれればいいけど、現実問題無理だろ。
だから見せしめ的ではあるが、分かりやすいのを狙って金払わせるんだよ。

そして>>1は「こんなのおかしい!」とわめき
折り返し乗車が不正であることを世の中に広め、そういうことすればどんな目にあうかと教えてくれるwww


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:20:51.69 ID:JwA6I5R60


>>66
いや成り立つだろ




56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:16:39.95 ID:P2IDLf7o0


実際の移動はC駅に行ってるじゃん
タクシーで混んでるから迂回してって頼んでから、最短距離の値段にしろとゴネるようなもんだ



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:16:59.21 ID:bwZdX5Hy0


鉄道会社は余分に電気代支払わされてるわけだしな



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:17:40.03 ID:Ys30ZCYr0


寝過ごして終点までいく場合があるんだけど、
こういう場合は払わないといけないのかな

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:23:06.33 ID:pHpqModa0


>>62
乗り過ごしにしたって本来は
間違った駅の改札を一度出て精算、行き先までの切符を購入して改札し乗車
するのが本来のカタチだが…まあ大抵は大目に見られてるわな


83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:24:51.26 ID:kD14svyA0


>>62
本当は寝過ごしたら駅員にすいません寝過ごしましたって申告して、
駅員にそれならしょうがないもどっていいですよって言わないと
戻れないし言われない限り寝過ごした分も払わなくちゃいけない。
でも実際いちいちそんな事やってたらお互いめんどくさいからこっそり戻るのが暗黙の了解になってるだけ
>>1みたいに故意に乗り過ごしたら余裕でアウト




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:19:18.38 ID:h5RAPYnqO


そういや俺も一回声かけられたな高田馬場で
あそこ折り返すのに一回階段あがって改札の前通って逆サイド行かなきゃいけないんだけど
改札口から
駅員「そっち逆ですよ!」
俺「乗りすごしたんです!」
で通り過ぎた

あの時めっちゃ恥ずかしくて
(わかってんだよ、わざわざ言うんじゃねえよ糞が)
って思ったけどそういう事だったんかな

金はとられなかったけど



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:20:29.79 ID:xHOhJQGU0


じゃあ山手線はどうなるのさ
最短距離でしか乗っちゃいけないわけ?

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:23:25.25 ID:9yuUs07K0


>>67
大都市近郊区間の適用範囲内になるなら問題ないよ


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:23:36.77 ID:LqN2/OlFO


>>67
同じところを二度通らなきゃOK
つまり秋葉原から新宿に内回りで行き中央線で八王子、横浜線で横浜に行って東海道線で品川、最後にまた内回りで神田というルートも130円




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:20:33.48 ID:WlZC7SxX0


お勉強になったね



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:20:57.67 ID:lClnkZ4PO


一駅分の切符で駅巡りとか最近やらんのか?

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:25:03.60 ID:h5RAPYnqO


>>71
なんかタモリ倶楽部で堂々とやってたけどなそれ
じゃああれは犯罪行為を垂れ流してたって事になるな


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:26:46.30 ID:otoEPn7X0


>>84
もしかして大回り乗車のことじゃねえの?


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:27:03.64 ID:hzHsT7Q20


>>84
あれはちゃんとルールにのっとっている。
一筆書きのルート、限られた範囲、一日以内であればあの乗り方はちゃんと認められてるよ。
>>1は一筆書き=同じところを二度通らないというルールに違反しているのでアウト。


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:31:00.76 ID:A0o1+Fnz0


>>88
一筆書きならいいのか
入場券だと時間制限があるんだっけ?
最安切符で乗って同じ駅で降りるのはなしなんだっかか


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:33:39.03 ID:hzHsT7Q20


>>101
入場券は駅によっては2時間とかあるね。
同じ駅では降りられないはず。

記事があった
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO33929200S1A810C1W08101/


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:38:29.56 ID:A0o1+Fnz0


>>109
じゃあ手前駅で降りて乗り直さないといけないのか
だが面白そうだ
近いうちやってみよう




72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:21:16.81 ID:kD14svyA0


鉄道は改札口に出る・出ないに関わらず実際に乗車した分だけ料金がかかるんだよ
そんな事もわからないの?
じゃあ東京から北海道まで行って改札出ずに戻ってきて新橋で下りたら130円か?
これだからゆとりは



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:23:12.28 ID:fiqIbxA60


ゴネりゃどうにかなるって話じゃないぞ
ガキの喧嘩じゃあるまいし



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:23:30.53 ID:ICN5oTLd0


外国人団体旅行客とかが電車からの景色楽しむだけの時に一番安い切符で入ってずっと乗って
戻ってきて出ようとすることあるわ
切符に時間書いてあるから怪しんで聞いて白状すりゃその分取るけどな。行った駅までから戻る分往復。



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:25:56.36 ID:PSQI9EW70


終点の一つ手前の駅とかで張り紙してるところあるよな。
乗車券とは逆方向に行ってから急行とかに乗ると別に普通料金が必要になりますって。



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:29:49.03 ID:up7Yz6JR0


赤信号で車こないから渡って何が悪いのってのと似た部類でいいのかねこれは

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:31:13.58 ID:JwA6I5R60


>>95
海外だと問題ないらしいね
じゃあこれも日本独特のルールだったりするのかね?




98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:30:34.31 ID:otoEPn7X0


A→CとC→B駅の定期買えば解決じゃん



110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:33:53.84 ID:npvLqPat0


俺が悪いとか言ってるやつらは鉄道関係の人間か?

そもそもな、俺がC駅からB駅までの移動にかかる費用なんて1円にも満たないと思うぞ?
C駅からB駅にはたいてい各駅停車の電車に乗ってるから、乗客ガラガラ。乗ってる時間だって1分程度。
俺ひとりが乗った所でちっとも支障無し

これで金請求してくる方がよっぽど悪いだろ

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:34:32.94 ID:WlZC7SxX0


>>110
大人になれよ


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:35:42.81 ID:M45ewmf+0


>>110
何勝手に鉄道会社の事情を勘案してんだよwww
それは君が考え、判断することじゃないだろ


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:36:04.78 ID:JwA6I5R60


>>110
気持ちはわかるが諦めろよ
俺も変なルールだとは思うが法的に訴えられたら困るからな
変えたきゃ鉄道会社に入るか政治家になるかしてくれ

むろん無視してもいいけど賠償?請求されても知らんよ


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:38:57.15 ID:orgsqBuz0


>>110
その理屈だと席開いてたら全部ただ乗りでおkってことになんぞ


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:39:08.30 ID:nLkHjxXnO


>>110
まぁ次バレたら定期取り上げ+三倍の罰金は確実
マークされてるし普通に通え


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:43:39.34 ID:hzHsT7Q20


>>129
たぶん>>1は駅員覚えてねーだろ、って思ってるだろうね。
でもあいら本当によく見てるよ。1回もめたんだからなおさら。
池袋みたいなターミナル駅の改札で、一回そうやって注意されて
また同じことやって捕まったやつ知ってるわ。

そういえば昔、キセルで何十万だか何百万だか請求された例があったよね。
もちろん会社にもバレてクビになったはず。


151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:46:18.48 ID:PSQI9EW70


>>142
どこだった忘れたが、ローカル線の駅で学生へのキセル防止のポスターが貼ってあった。
「不正乗車が見つかり数百万請求」っていう地元の新聞記事を載っけてたな。




112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:34:50.33 ID:ys4jZyAa0


思いついたwwwwwww
…ホームから電車までの区間に改札を移動すれば全て解決じゃね
ホーム行くのはタダだけど電車乗るのはお金かかるよってのが分かりやすくなる

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:37:31.22 ID:otoEPn7X0


>>112
ローカル線のいくつかはそんな感じのあるよね
でも都会だと時間かかりまくってできない




128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:39:00.44 ID:gR9yqlQ20


各駅停車だと時間くうからわかる気もする
特に隣が快速が止まる駅だと
対策してんのは知らんかった



131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:39:38.82 ID:9uytS2lw0


>>1
駅員の言うことが正しいんだろうけど、厳密に取り締まると寝過ごした人間も追加料金払わなきゃ行けないのかね。アコギな商売だな

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:44:10.10 ID:M45ewmf+0


>>131
その辺は『規定の運用』でなんとかしてるんじゃないかな。
規定ではシロの部分 → 間違いなく問題ない
規定ではクロの部分 → 完全にクロ → 問答無用で取り締まる
              → グレーゾーン → 事情を勘案して判断する
こんな感じに。
寝過ごしたとか、間違っちゃった みたいな場合は許してあげてるのだろう。
ただし、常習的に故意にやってる>>1みたいのは許さないのだろう。
とはいいつつ、小物相手に時間と人員割いて対応するのも損だから今回は見逃された ってのがこの顛末ではなかろうか。




134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:40:30.75 ID:ThR2v/QdT


X時からY時まで一旦ドア閉め乗車って書いてある駅は何なの?
わざわざ時間書いてるんだから、他の時間は認めてるようにしか見えないじゃん

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:44:59.45 ID:kD14svyA0


>>134
通勤時間帯に折返し乗車しようとするやつが多いから重点的にやってるだけ
時間書いてない時は認めてるようにしか見えないってどんだけ低レヴェルないい訳だよ
お前の中では重点的に対策がされてない犯罪はやってもいいと認められてる事になってるのか?




139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:42:41.82 ID:h5RAPYnqO


ぶっちゃけ>>1より一筆だからおkって言ってる奴の方がよっぽどタチ悪いと思う

あ、このスレでその説明してる人の事じゃなくて
実際その理屈で電車乗って小旅行とか言ってる奴らの事ね

146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:44:22.81 ID:hzHsT7Q20


>>139
いや、JRも認めてるルールなんですが・・


180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:55:51.80 ID:h5RAPYnqO


>>146
ルールなのはわかったよwww
でも釈然としないね、って話

一筆はルールだから初乗りでいくら乗ってもいい、楽しい~
一駅折り返すと、その分払え!犯罪!極悪人!

ってなんかさwww


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:59:22.01 ID:hzHsT7Q20


>>180
釈然としないのは君の気持だけだからね。
ルール守ってる人がタチ悪いとか言われる筋合いはないだろ。

たくさん乗っていい、というために作ったルールじゃなくて
発達しすぎた鉄道網を柔軟に運用・利用できるようにするための「特例」なんだから。




148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:44:48.74 ID:0JzhVBbO0


>>1にはこの言葉を送りたい

「嫌なら乗るな」


ルール守れねぇ奴は客じゃねぇよ
ママに送ってもらいな

152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:46:47.22 ID:JwA6I5R60


>>148
逆だろ
そういう客が嫌ならできないようにすればいい
取締でもいいし改札作ってもいいし

悪用する人間はいくらでも出るんだから抜け道塞ぐのが常識
人の良心に頼るなんてありえんよ




156: ◆Void00xMl6 :2012/11/10(土) 23:47:26.18 ID:xJs0RpbM0


正規の料金じゃなくて
その駅員が自分の裁量で勝手に(安く)決めた料金を請求してきたとしてさ
その金額を払った場合、その金の扱いは会社的にはどうなるの?
駅員が懐に入れてもわかんなくね?

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:51:21.68 ID:hzHsT7Q20


>>156
それ言っちゃうと、不正経理どうこうの話なんだよね。
実際そんなことやればクビ飛ぶのは確実だから、よほどの奴じゃないとやらないだろうね。




158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:48:37.36 ID:D4wIyS4u0


この前の鉄道警察のドキュメント番組で>>1みたいなのを見つけだして逮捕ってのをやってた
逮捕されなくてよかったのでは?
その駅員さんに感謝しないと・・・
(常習犯と思われてないから通報されなかっただけかもしれんが)



159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:48:39.28 ID:ixm1EQ0/0


鉄道なんて昔は
「貨物様のお情けで走らせて頂いてる」
「特別に金を払って乗せて頂く」
ものだったよな。いつからこうなったんだ。

167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:51:46.98 ID:y/N2P0qi0


>>159
鉄道に限った頃事じゃない
サービス業と客で等価交換してる事がわからない連中が増え過ぎた




163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:50:43.25 ID:wTCrlmYi0


JRで無料で乗れる特急なんてあったかな

198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:59:43.69 ID:HCYAVYvT0


>>163
千葉県の佐原~銚子間は普通列車扱いで特急券無くても特急に乗れる
単に本数が少ない、特急も各駅停車するってだけの話だけど


204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:02:07.07 ID:ql0d8axSP


>>163
首都圏なら京成や京王や東急など
関西圏なら阪急や阪神や山陽など
名古屋は名鉄

じゃね?




164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:51:08.76 ID:JwA6I5R60


鉄道持ち上げすぎてる奴もキモいわ
金払ってるんだから対等だろうがよ
>>1みたいなやつは客としてカスかもしれんが文句言われても仕方がない形態なのかもしれんぞ

346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 01:17:38.21 ID:f2h2Jbcv0


>>164)
>結局大人数載せて料金目当ての形態だからこういう問題が起きるんだろうが (>>190)

↑って鉄道会社が悪いと言っているようにしか見えないが?
でさ、そういう違法行為を「取り締まる」ために対策をして>>1が捕まった経緯になるわけだろ?
なんでそれが自己防衛が足りない、になるんだろうね。


363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 01:30:05.05 ID:xHNq1bKB0


>>346
交通権とか幼稚過ぎてスルーしてたよごめんねそこ読んで欲しかったんだね
でもさ、人を選ぶことができないってそういう意味じゃないのわかってるでしょ
例の一つとしたら違法行為をした人物を押さえるシステムにすればいい
もちろんいまの技術じゃできないのかもしれない、たぶんそうなんだろうね
だったら、違法行為が起こるのは仕方ないね、だってそれが現実なんだから

それに君また妄想してるよ
不満がある=自己防衛が足りない ではないよ
もっとよりよくできる可能性があればそれをスべきだと言ってるだけ、料金目当てと言ったが商売なんだから当然だろう
それでも利益を求めなければよりよくはできるだろう、それをしないのは防衛より利益を求めてるという事実が見えると言っているんだよ


367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 01:37:56.06 ID:Wj7JM52T0


>>363
なんか読んでて疲れる文章だな

結局言いたいことは
鉄道会社は悪くない。でも頑張らないと現実的に犯罪なくなりませんよ。努力しなさい。犯罪者は当然悪い

ってことだな




169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:52:46.38 ID:npvLqPat0


釣りとか言ってるやつ居るけど釣りだったらこんなマジになんねぇよ。
今まで普通にやってたのに、「はいそれダメだから次から禁止ね」とか言われても無理だろ?
俺は電車だけじゃなくてバスも使ってるから、いちいち時刻とか確認するの面倒だろ
少しはこっちの予定も考えてほしいわ…

まあ要するにバレなきゃいいんだろ?
今回の件で駅員はクソ面倒なやつだってわかったから次からは声かけられてももう関わらないようにするわ

171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:53:43.46 ID:8s3IYeYB0


>>169 A駅からC駅までの定期を買えばいいのに
そうすれば文句を付けられなくなるぞ


203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:01:40.46 ID:GiYym6Vy0


>>171
俺はC駅に用は無いから買う必要は無い。


206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:02:27.79 ID:TH32DSd40


>>203
「折り返す」用があるじゃん


208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:02:55.44 ID:k/CnQhRh0


>>203
買わないなら乗るな
乗りたきゃ払え
嫌なら歩け
それだけだ




170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:53:17.37 ID:S8eqB8Q30


え、こういうのダメなの?



172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:53:56.20 ID:vyhHIvQFT


乗った距離に応じて金払えって言うんなら、途中下車した時は金返せよ

186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:57:27.85 ID:wNdDEwS90


>>172 返して貰えなかったっけ


201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:00:33.33 ID:TH32DSd40


>>172
下車前途無効




178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:55:23.08 ID:ixm1EQ0/0


無断で乗るのが悪いんなら
電車内でずっと浮いてればいいんじゃね?



194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:58:37.56 ID:lbZr2iim0


知り合いの駅員は、大抵見逃すけど、
誤摩化そうとして嘘ついたり、態度悪くて威圧的だった奴から金とるって言ってた

199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/10(土) 23:59:59.75 ID:bwZdX5Hy0


>>194
鉄道会社側が金とるかとらないか決めれるしいいことだと思う




205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:02:24.55 ID:NQi5AZ2z0


これ最悪往復の数か月分請求されるな
定期使ってた期間ずっとそうやって乗ってた事になる

しかもキセルは3倍なのでお察しください
定期でキセルつかまる程あほなことは無いよ



207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:02:55.42 ID:EpKZpD4X0


俺も割と最近知ったなこれ
改札さえでなければ一駅分とかの切符で遠くまで行って戻ってこれるって思ってたわ



216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:04:42.24 ID:7yca4/zp0


鉄道会社はなんのためにこんなルールにしてんのかね
大回りとか認めるんならこれ認めとけよ

224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:06:13.01 ID:NQi5AZ2z0


>>216
大回りは鉄道会社が楽するための制度だから


235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:09:19.48 ID:3E+agQPm0


>>224
大回りのルールが無かったら、乗客はA駅からB駅まで行くのに
どの路線が一番距離が短いがいちいち知らべなきゃいけないが


225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:07:02.50 ID:3E+agQPm0


>>216
逆に、電車に乗っても改札出なければ乗り越した分の距離はチャラになるべき
って考える方が理解できないが




222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:05:51.54 ID:xHNq1bKB0


お前らの会社はサビ残とかないかもしれないけどさ
あるところにはあるんだよ、一部上場企業でだってあるんだぞ?
社会のルールに従えって言ってもな、そもそも企業側が従ってない
なのにそいつらがそれをいうのか?それは絞られる奴隷だよ

違法行為をしろとは言わない
ただ批判するなら同じようなこと全てを批判しろよ
お前らはダブスタすぎるんだよ

229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:07:56.71 ID:f2h2Jbcv0


>>222
それってさ、
「他にも交通違反してるやついるだろ!」
って言い訳する、スピード違反で捕まったDQNドライバーとまったく同じ言い分だよな。
警察24時とかでモザイクかかって登場する奴。


264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:16:41.05 ID:xHNq1bKB0


>>229
そして222にもレスつけてくれて有難う
お前が法を大事に思ってるのは分かったよ
でもな、世の中みんな守ってハッピーなんてできないわけ
同じ犯罪行為をするやつが犯罪をさばいていいのか?
中身をよく見ると君は結局は権力が大好きな人間なんだね


246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:11:42.43 ID:T8/Ics3X0


>>222
じゃあサビ残やら労基法違反だーって訴えてみたら?
その結果会社が潰れれば晴れて解放→無職
負けて会社に残っても針の筵で出世の道は絶たれるけどな


264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:16:41.05 ID:xHNq1bKB0


>>246
その通りだよ
つまり君の言っていることはうまく違法行為をする人間が正しいってことだよ




234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:08:49.62 ID:KjCpMl/p0


山の手線はあえて逆に回ってもいいの?

237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:09:35.60 ID:d3FCK5Rj0


>>234
ええよ


241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:10:17.52 ID:NQi5AZ2z0


>>234
一周未満ならOK


249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:13:00.69 ID:ql0d8axSP


>>234
重複しないならな。
たとえば、
新宿で山手線池袋上野方面行きに乗る。
新宿手前の代々木で降りれば問題ないが、
そのまま新宿に着いた瞬間アウトー。




242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:10:29.40 ID:uQmgrufD0


C駅 A駅 ---通常--- B駅

C駅 ------快速-------B駅

もちろんA駅からC駅まで行ってC駅から快速乗るよな?

252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:13:35.76 ID:P1rH6x/j0


>>242
松戸 金町 -- 各停 -- 北千住 --- 快速 --- 上野

松戸 -------------- 快速 ---------------- 上野

こういう場合だったらいるだろうな




253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:14:25.25 ID:b9CdCGon0


思ったんだけど環状線で一日中グルグル回ってたらその文化ねとられるの?

255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:15:10.45 ID:NQi5AZ2z0


>>253
乗った距離取られるよ


263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:16:34.96 ID:b9CdCGon0


>>255マジか 寝過ごしたらひどい目にあうな


269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:19:32.13 ID:P1rH6x/j0


>>263
これに当てはまる場合は取られないこともある
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/07_syo/03_setsu/16.html


271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:21:19.21 ID:b9CdCGon0


>>269これってJR西でも同じなん?


273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:23:05.72 ID:P1rH6x/j0


>>271
細かいところで違うところはあるけど、基本はどこの鉄道会社も一緒

>旅客(定期乗車券又は普通回数乗車券を使用する旅客を除く。)
って書いてあるけど、最後は駅員の独断な事が多い




254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:15:09.65 ID:G9Zasa9f0


ねとられる とは穏やかじゃないな。



286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/11/11(日) 00:29:07.82 ID:NQi5AZ2z0


世の中にはこんな奴がいるから厳しくなった
http://www.winpal.net/~jiro/l/jr.html




引用元:今日駅員に金を請求されたんだが、言ってる事が意味不明だった
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352555797/
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この記事へのコメント

1090:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 15:49:49

広告うざすぎて読み辛いわ
何とかしてくれ

1091:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 15:52:06

常識でしょう。何を今更。

1092:名無しさん2012年11月11日 15:53:40

改札通るまでは料金発生しないと思うんだけどどうなのよ

改札通らないと駅外に出して貰えないし、改札で精算されてるし。

だれか論破よろ^^

1094:ななし2012年11月11日 15:54:32

>>1の言うこともわかるけど別にごねるようなことじゃない

1095:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:05:09

朝の座席を確保する為に最寄り駅から始発駅まで乗った場合も料金が発生するんだよね

1096: 2012年11月11日 16:05:13

ごちゃごちゃうるさい客だねー

1097:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:06:08

こんなのいるからクレイマーが増える
友達にしたくないし彼氏でもやだ知り合いって言われるのも却下なレベルw

1098:名無しさん2012年11月11日 16:08:44

>>1は恥ずかしくないんだね

1099:名無しさん2012年11月11日 16:10:31

学割の分際でwww

1100:名無しさん2012年11月11日 16:11:00

※1097

ほーん。で?

1101:ゆとりある名無し2012年11月11日 16:12:30

素直に謝ればいいのに
ばかは本当に損をするだけ

1102:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:14:36

捕まってお金取られれば間違ったことに気がつくんじゃない?

一度痛い目にあえばいいよww

1103:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:14:54

>>1が定期券もってるから詐欺罪だな

定期券は作るときに会社と不正乗車しないって契約になってんだよ
だから普通の乗車券なら適用されない、詐欺罪が適用されて豚箱かとんでもないお金の罰金
詐欺罪だから速攻警察来て署に連れてかれるから以降やめとけ
平駅員だから助かっただけで上役出てきたらごねる間もなく警察来る

今回のでお前の顔覚えられたなら、少し後に、監視カメラで過去に渡っての額をきっちり計算してからさらに何倍にして請求されるぞ

>>1092
本スレのとおり運賃な。運んでもらう駄賃だから改札関係ない

1104:しさん2012年11月11日 16:15:41

定期買ったこと無いから知らんかったし、そんなこと普通切符でもしたこと無かった。
でも『こっちは客だぞ? 』こういうコト言う人は、ちょっとね。

1105:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 16:16:41

どこの○○人かと
世の中にはこういう基地外レベルが結構いるんだな

1106:ななし2012年11月11日 16:19:56

1区間といえど人を一人移動させるのにコストは発生してるんだから
金払えって当たり前のことじゃん
改札通るか通らないかなんて鉄道会社からすればどうでもいいことだろ
むしろ目的地より遠くまで乗ってくれてウマーと考えるだけ

1107:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:22:49

こんなもんいちいち取り締まってることに驚いた

1108:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:23:41

A駅から特急でC駅まで行って
ってこの時点で定期の範囲こえてるだろ
乗る区間で定期かってるのに・・・

1109:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:23:43

>改札通るまでは料金発生しないと思うんだけどどうなのよ
その前提がまず間違ってるんだよ
知りたきゃググレ

1110:名無しさん2012年11月11日 16:24:03

※1107
まあ見せしめだろうな
いちいちは取り締まれんだろ

1112:名無しさん2012年11月11日 16:26:38

接続が糞になってるのはこういう奴がいるからなのか

1113:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:29:15

ルール違反なのは知ってるけど、快速や特急の折り返しは許して欲しいなぁ。
でも常用してて1回注意されても止める気がないなら3倍請求されても仕方ないと思うよ。

1114:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 16:32:05

>>1みたいのが多いから、最近は駅員が積極的に切符や定期見せろって行ってくるよ

1115:2012年11月11日 16:34:50

いやー初めて知ったわ
高校生の頃、朝早かったせいでよく寝過ごして知らない駅に到着とか多々あったけど、あれもお金払わないといけなかったのかー
JRと私鉄にごめんしないといけないね

1116:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:35:18

こういう人を対策するために使われるお金は、違反者だけから徴収してくれよ・・

1117:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:37:17

※1100

うわw ゆとり返し使ってるwwwキモいわーーーwww
なに?言うこと無くてイライラしたの?(´゚ c_,゚`)プッw

1118:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:39:37

俺も駅員だけどいっぱいいるよ、これを違法と知らない人が多いのは事実だよ。

名古屋とかだとちゃんと注意書きしてるよ、同じ例で席に座りたいから一駅前の始発駅に行って電車に乗るとかもアウト

1119:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:52:51

みんなやってるけど窓から飛び降りればいいのになんでやらないんだろう

1120:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 16:57:24

続ければいいと思うよ
また見つかって料金請求されればいい
抵抗して裁判起こせばいい
大変だね、よかったね

1121:ゆとりある名無し2012年11月11日 17:00:11

大回り特例ってのは、このスレが不条理だなと感じた人が
休日に初乗り130円で房総半島を一周してストレス発散できるようにある
(ただしSuica使えない区間で検札あるから旅程表持ってないとNG)

それとこれみたいに定期券の場合は酷いことになるからやめときな

1123:ゆとりある名無し2012年11月11日 17:01:17

ダメだって知らない人多いよな

俺もホームに立ってる時、「一個前の駅に戻って急行乗ったほうが早いですか?」とか聞かれたわ

重複区間分の料金が発生しますので・・・・って言って各停に乗せたがな

1124:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 17:11:32

高校生の頃、自動改札でなかったので駅員に見せダメだと言われ無理だとわかる
その後自動改札になりためしにやってみたら通れた(その後卒業するまでall pass)

1125: 2012年11月11日 17:13:32

頭悪いと法律も理解できないし日本語も読めないし悲惨この上ないな。

1126:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:22:39

ルールも守れんクズめ
山に帰れ

1127:ゆとりある名無し2012年11月11日 17:25:41

この場合はA駅からC駅までの定期を買うのが正解
一駅分なんて定期でも数百円の差だろ
数百円追加するか犯罪するかの選択で犯罪するって言ってる奴を
擁護できるわけがないな

1128:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:30:54

詐欺罪にはなんねーよ
鉄道運送約款違反の債務不履行

1129:名無しさん@ニュース2ch2012年11月11日 17:31:41

迷惑かけてないから良いって論理はありえん。
うまく法律破ったほうが賢いなんて理屈がまかり通ったらどんどん嫌な社会になるわ。
それに、例えば通勤時間でそんな折り返しみんながやったらどれだけ混雑が増すかな。
十分迷惑もかけてると思ったほうが良い。通勤時間じゃないから良いって話じゃねぇからな。

1130:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:31:43

当方駅員だけど不正常者してる輩なんぞ一日に数十人はいるわ

1131:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:32:20

高校の頃の同級生がこれやって、数十万払わされた上に停学になった。
本来、社会的にはそれくらい重い罪。
バレなきゃいいとか、気持ちはわかるとか言っている奴らは、現在の社会に適応出来てない社会不適合者だろ。

知らなかった?
ルールを読んどけって話。

現実は勿論、ゲームや遊びですらルール確認は最初に行うべきことだろうに。

1132:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:34:10

改札通らなきゃ運賃発生しないとか言ってる奴には、途中で降りなきゃタクシーで遠回りしても最短距離で計算するのかと問いただしたい

1133:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:39:41

言ってる事はなんか正しいと思った。
ここで1を批判してる人は確かに権力の犬でしかない。
ルールこそが守るのが正しいというのなら禁酒法はなぜ守られずに消えたのか、
今後、誰かにとってのみ有利なルールが成立して韓国に支配されても犬のまま駆逐されて満足なのかについて考えるべき。

1134:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:44:19

こういうクソがいるから無駄にルールも厳しくなるし
わざと出来ないように接続変えられたりするんだよな
まともにルール守ってる人たちにとっての害悪だと自覚した方がいい

1135:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:45:01

現役だけど同じようなバカがいた場合「バスやタクシーは降りないで全く同じ道を戻ってきた場合お金がかからないのか、なぜ電車だけかからないと思ってるのか教えて下さい」って言ってる

1136:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:45:34

田舎には改札なんてない駅もある

田舎は乗り降りする時に支払いするからホームはタダで入れる

1137:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:45:55

※1133みたいな”ルール”で一括りにして明後日の話を論じるのって低脳さが半端ない
オトコハーとかオンナハーとか叩きに忙しいアホと一緒

1138:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 17:48:23

わからんだろって意見もあったが…人の流れ見てればわかるだろ。
普通降りた人はみんな改札に向かうのに、ひとりだけ右から左に行く奴は折り返すのが確定。トイレあればごまかせるけど。
やりたきゃやればいいが、法律が守ってくれるのは鉄道会社の方だろ。

1139:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 17:50:26

今運転士やってる元駅員だけど、こういう奴は毎日腐るほどいたな。
「切符失くした」とかほざいてキセルする奴は特に多かった。
本人はバレてないつもりかもしれんが、そういう嘘はすぐにわかる。

1140:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:51:29

>>1333
正しくはねーよ。
ルールを守るのが正しいのは、その方が社会が上手く回るからだ。
それに、無制限の自由ってのはなんでもありの同義語で、君を俺が気に入らないから殺してしまうってことすらも容認されてしまう。

当然、それは行なってはいけないことだが、これは倫理的な問題ではなく法的な問題であるが故だ。

上のは極論だが、誰彼かまわず欲しいものは奪う、気に入らないものは壊すって社会が正しいと、君が認められるのならば、ルールを守ることを権力の犬と批判し、1の行為を容認しても良いが……。

何か一つでもルールによって護られているあなたが容認できないことがあるとすれば、あなたはそういう論をやめるべきだ。

それは、あなたにとって都合の良いことだけを認め、それ以外は感情的理由から認めないといっているに過ぎないのだから。

ルールがおかしいと思うのなら、それを無視するのではなく、それを変えるべきだと思うのだがどうだろうか?

1142:2012年11月11日 17:57:01

※1140産業で

1143:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 17:58:31

>>1142
世の中に不満があるなら自分を変えろ!
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ!!
by 少佐

1144:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:09:14

こっちは客だぞとか言っていしまうケツの穴が小さい奴だな

1145:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:09:23

>>1はキチガイ
「お客様は神様です」な思考なんだろうな
>>1はシナチョンとかわんねーよ

1146:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:11:35

※欄にもキチガイ大杉でワロタw

1147: 2012年11月11日 18:17:15

「始発駅の一つ隣から始発駅側に向かって乗って、折り返して座る」ってやつと同じだろ。
地元駅でも「不正乗車になり、追加料金を請求することがあります」とかでっかいポスターはってあるわ。

1148:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:18:05

間違えて反対側いきの電車乗っちゃって折り返して遅刻みたいな話はよく聞くけど、実際は犯罪なのか

1149:名無し△!2012年11月11日 18:18:08

え マジか
学生だが通学にずっとその方法使ってたわ
気を付けよう

1150:オシラ7742012年11月11日 18:18:15

上り電車が来てない時間に
毎度のように上りの定期で改札出る奴がいたらそりゃ怪しまれる
こいつがあほってだけ

こういうこというとあれだけどさ、悪いことするのにも「おつむ」って必要なのよ
馬鹿はもうけようなんて考えずに大人しく学校通えと

1151:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:19:04

その昔、同じような状況で通勤してたけど、
駅員さんに「A-BでもA-Cでも同じ値段だからA-Cにしとくと便利ですよ」
とか言われて定期作ったことがあったのを思い出した。
確かに通勤しやすかった。今思えば親切な駅員さんだった。

1152:名無し△!2012年11月11日 18:19:20

これ、寝ちゃってて降りた駅から折り返した場合はどうなるん?
ばれたら罰金?

1153:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:20:16

百歩譲って区間内ならまだしも
区間通り過ぎてんじゃねぇかこのキセル野郎

1154:名無しさん2012年11月11日 18:21:40

できないようにしないほうが悪いって・・・
万引き防げない店のほうが悪いって論理だな

1155:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:22:22

其処迄細かく請求するなら「下車前途無効」でも払い戻しに応じろよ粕

1156:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:23:35

このケースでも詐欺罪が成立する可能性はあるね。
そもそも未払の区間に顧客を運送する債務を鉄道会社は負担していない。

1157:名無しさん2012年11月11日 18:25:07

へえ~、やったことはなかったけど、定期なんて改札で判断してると思ってたから一駅までの分の定期で無駄に終点まで行って帰ってきてとかやっても問題ないと思ってたわ。まあ注意されたらやめなきゃな。

1158:(´・ω・`)2012年11月11日 18:25:08

タダ乗りしてる時点で客じゃないよねw

1159:名無しさん2012年11月11日 18:25:19

また世間知らずが非常識さらけ出して叩かれているだけか
良い勉強になったね、としか言えない

1160:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:26:22

何となく納得いかないってのは分かる。
目的地って言うくらいだし乗車の目的はあくまで行きたい所に行くことなんだから区間外の駅に行くだけじゃこっちも何の目的も果たしてないからね。タクシーで考えろって人いるけど個人相手に送ってるのと不特定多数で運行してるのとじゃ違いすぎて的外れ感が酷い。
ルールだから仕方ないのかもしれないけどじゃあそのルールはどういう理屈で定めたんだろうか?作られたときはそうしないと何か大きな問題でもあったのかね?

1161:飼い主@Le tour du monde2012年11月11日 18:27:53

A駅→C駅の定期券を買えばセーフかと思ったけど
その場合でも、C駅で一旦改札を出て入りなおさないとアウトなのか
一筆書きのルールから言うとそういうことだよな?
それはちょっと何か変だなあ

1162:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:28:01

鉄道会社が説明責任を果たしてないなんて書き込みがあるけど、このケーヅでそんな抗弁は成立しない。
こんなことは常識の範囲内で知らない方がおかしい。
法律上100%客が悪い

1163:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:30:24

A-Bの定期なのにC行った時点でアウトなのがわかってないな
料金は乗車で発生して、精算が改札なだけなのにぃ

1165:(´・ω・`)2012年11月11日 18:31:34

>>1なんて明日にでも捕まればいい。

1166:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:32:22

まだ>>1みたいな世間知らずがいるんだね。常識わきまえろ。

1167:ゆとりある名無し2012年11月11日 18:32:28

定期でも1つ隣の駅なら数百円高いか同じ料金だろ
毎回使ってるならそのぐらい出せよ

1168:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:33:46

時間が短縮されるなら、
A-C間の定期申請通るな、うちの会社。

1169:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:33:55

※1160
この場合は目的地じゃなくて『乗車運賃』だから、目的地についたかどうかは関係ない。
乗車していることに対する運賃支払義務なんだから。

問題があったから法が作られるわけではない。
問題が起こりうるから法が作られる。

現に、1みたいなバカが現れて鉄道会社とかそこで働く人たち、正規の運賃を支払っている人たちからすると不平等をもたらしているわけだし。



1170:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:34:26

>>1161
定期であればその区間内は乗り降り自由。別にCで出入りしなくても良い

一筆書きのルールはあくまで普通の切符のみ。しかも首都圏等大都市圏だけ

1171:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:34:51

東京から名古屋に行きます
なので名古屋までの切符を買いました
しかし京都駅で駅弁が欲しいので京都まで行ってから
折り返して名古屋で降りてもおk?って聞いてる様なものでしょ?
聞かれたら皆ダメって答えるだろw

1172:ある名無し2012年11月11日 18:35:10

最近は無知で馬鹿な奴のスレ建てが目立つな
500円領収書で文句言うバイトとか
スレ建てる前に自分でちったぁ調べてから口開けよ
だからネラーはバカだと思われるんだよクズが

1173:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 18:39:22

でも一旦目的の駅より遠い駅まで行って折り返した方が早く着くなんて変なダイヤだな。

1174:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:39:39

1の清々しいまでのクズっぷりに親のレベルが知れるな
ズルして楽して注意されると意味わからんと拗ねてゴネる
友人もそんな奴らばっかりでしょ

1175:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:45:04

>1173
そうでもない
A→C駅は急行込みで1時間に4本付く
A→B駅は鈍行のみ停車で1時間に2本つくとした場合、
C駅到着時にA駅方面の鈍行が出るなんてよくある

1176:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:47:11

つーか追加料金で済んで良かったと思うべきじゃね?
意図的にやったんだから、悪くすりゃ補導、書類送検だぞ。

1178:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:51:15

※1161
定期券だから。
A-(B)-Cで買っていればA→CもC→Bも当然料金のうち。
一筆書きのルールは関係ないよ。

切符ならA→CとC→Bの両方が必要。
Suicaは一旦改札出ないとアウトだね。

1179:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 18:51:43

>>1が納得ゆかず文句があるのなら、
鉄道会社に対して訴訟おこす権利は保障されてるんだなー

1133みたいな、べき論もあるだろうが
ふさわしい場所で言わないとただのクレーマーなのよ

1180:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 19:02:00

大回り乗車って定期だとアウトなんだ
なんで出来る仕様になってるんだろう

1181:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:02:39

大阪の環状線だとどうなるんだろう
隣の駅で降りるとき、わざわざ反対回りしていった時も同じ料金?

はやく帰りたいって気持ちはわかるけどな

1182:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:07:29

※1180
仕様ではねーよ。
盗まれるかもしれないのに店頭に商品が置いてあったり、人を殺しうる刃物がホームセンターに売っているのと一緒。

どっちも普通はやってはいけないことって皆わかるだろ?
つまりはそういうことだよ。

1183:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:09:45

>>1181
たとえ1日かけてその周辺をぐるっと回って、最終的に入場した隣の駅で降りても同じ料金のはず。
そうやって旅してる人はいっぱいいるし、説明すれば駅員も通してくれる。

1184:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:11:38

一駅ぐらいの運賃うんたらって言う奴いるけど
それを毎日何人やってるかで計算したら莫大な値段になるんだけどなあ。

1185:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:11:42

ごめん定期の話か… 定期はアウトだわ。バレたら終わる。

1186:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:13:32

家→電車→会社→電車→家
家から家に行ってるから電車賃って無料だよね?

こんなかんじか?

1187:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:20:16

マジメ系バカが多いな、
俺はこんなことはやったことないが、
別にこれくらい、許してやれよと感じているわ。
こいつがやったことで誰が損したり誰が傷ついた?
こういうと、法律違反しているって言う奴が必ず出てくるんだが、そんなに法律が大事か?

1188:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:25:33

※1187
電車を動かしている全ての人たちがその労働への正当な対価を得ていないという意味で存しているし、真面目に運賃を支払っている人たちが相対的に存しているだろ。

そういう『ルール守ってない俺カッケー!』的な主張は馬鹿に見えるぜ?
ま、それを自覚すらしていない馬鹿が1なわけだが。

1189:名無しさん2012年11月11日 19:26:33

まぁそんな不便な駅の最寄りにしか住めない低所得者のゴミの民度なんてこんなもんだよね

1190:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:30:05

※1189
寧ろある程度以上の鉄道が走っているならどこもこんなもんだろ。鉄道事情。

1193:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:42:15

あぁ、こういう折り返しは許して欲しいとかヌかしてる連中が始発駅で始発のための列作ってムダにホームを混雑させてるんだな。

1194:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 19:45:18

>98
>A→CとC→B駅の定期買えば解決じゃん

A-C間の定期だけでよくね?

1200:名無しさん2012年11月11日 20:38:33

田舎住まいだけど「すいません乗り過ごしちゃって折り返して来たんですけど」って駅員さんに言えば「あ、大丈夫ですよー」でそのままスルーだな
まぁ実際寝過ごしただけで悪意は無かったんだが

1201:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 20:49:02

引っ込んだら負けみたいな糞精神で
何時までも突っかかってる人間のクズは氏ね。

1202:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 21:00:34

※1194

うん、A-Cだけでいいと思う。
てか俺がそうやって買ってる。

A-B-C-D

Cが会社の最寄り駅で、各駅停車しか止まらない。
普通はBで乗り換えるんだけど、時間帯によってはDまで行って折り返した方が早いから、
A-Dの定期買ってる。

1207:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月11日 21:24:29

最後のサイトの管理人糞すぎ笑えない
そりゃキセルもがっつり取り締まるわけだよ

1208:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 21:37:52

お前らアスペにナニ本気で相手してんの?w

1210:オシラ7742012年11月11日 21:51:20

運賃というものは乗車した区間に応じて支払わなければならないものであって
駅改札の通過にたいして支払うものではなないから

1211:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 22:21:39

日本はかなりゆるい方なんだぞ。
海外ではうっかり乗り過ごそうが容赦なく違反として罰金取られる。
乗り越した分じゃなくて、罰金。しょっ引かれる時もある。
海外旅行のガイドブックに注意事項としてよく書いてある。

1214:名無し@まとめでぃあ2012年11月11日 23:10:28

切符や定期を買うのは鉄道事業者との契約行為。
1の行為はこの契約に対して違反をしている。
約款は必ず分かるようになっているのでそれを読まなかったのは1の責任。知らないではすまない。

理解できない人が多いみたいだけど、
結構な額の罰金か警察に突き出されてから事の大きさが理解できるようになるよ。

1216:名無しさん@ニュース2ch2012年11月11日 23:37:22

料金が発生するのは駅から外への改札を通った瞬間じゃなく、切符を買って駅の中へ改札を通った瞬間じゃないかな?
このキチガイクレーマーはAB間の定期しか持ってないんだから区域外に行っちゃいかんだろ

1218:名無し@まとめでぃあ2012年11月12日 00:06:09

ルールに反しない方法としては
A-B間の定期を買っている場合、
C駅で乗り越し精算をして改札から出てC-B間の切符を買い、
再入場してBに移動ってなるけど
普通に考えて「A-C間の定期を買え」で終了するな

1223:名無しさん2012年11月12日 00:54:17

前に寝過ごして折り返した時は、駅員が「そういう時は駅員に断っておいてね」って注意はされたけど、請求はされなかったな。

1228:7742012年11月12日 02:19:47

 取り敢えず日本の鉄道はクソ(しかしながら、こんなんでも世界的にはマトモなほうらしい)。
 そして>>1に対しては、1218でFAだな。

1229:名無し@まとめでぃあ2012年11月12日 02:46:56

>>1152
一番問題ないのは、降りた駅で精算して改札を出る、そして新しい切符で入る
大抵、駅員さんに言えば許してくれる

無断で折り返せば違反

故意にやれば規定によっていっぱいお金を取られる
数百万になる場合もある
>>1はこれに当てはまるし、すでに目を付けられてるから本当に危ない
来週の内にでも「やられた・・・違約金数十万;;」なんてスレ建てられそうな勢い

1230:名無し@まとめでぃあ2012年11月12日 03:45:11

極端な話
駅への入場券だけ購入して路線の各駅を巡り元の駅に帰って出る
みたいな行為が良いのかって話だろ

ダメに決まってるだろ

1233:名無しさん2012年11月12日 13:32:42

>>56の例えが的確でわかりやすいが、>>1にはそれを理解できる頭はないのであった

1243:名無し@まとめでぃあ2012年11月12日 15:54:20

よくよく考えたらそうなんだけど、疑問もなく使ってたから初めて知ったわ。
折り返しは面倒だからしないけど、寝過ごし・間違えは結構するし、今度から気をつけよう…

1249:名無しさん(笑)@nw22012年11月12日 16:54:32

注意されてるのにいつまでもごねてる時点で救いようが無い
普通はいけないことなんだな、次から正そう気をつけよう、で反省して終わり

1250:名無し@まとめでぃあ2012年11月12日 17:03:26

次は無いよって言われているのに
またやるつもりなんだな

今度は詐欺罪で立件だな

1260:名無し@まとめでぃあ2012年11月12日 18:46:31

俺が小学校くらいの時ですら、おぼろげながら「乗った区間分の料金がかかるんだな」くらいの理解はしていたぞ?C駅まで乗ったらA-C間の料金になるに決まってるだろアホ

1263:名無し@まとめでぃあ2012年11月12日 18:56:56

途中下車無効を払い戻せっていっているヤツは反論できてるつもりなのか?
そんなに途中下車無効が嫌なら、いちばん安い切符買って目的地についたら都度清算すれば?

1320:名無し@まとめでぃあ2012年11月13日 16:27:56

まあでも気持ちは分からないでもない
ホームに着くことじゃなくて改札の外に行くために電車乗ってんだから

1344:名無しさん@ニュース2ちゃん2012年11月13日 19:34:41

正直特に問題ない乗車方法だと思うけど、違法なんだしバレたならちゃんと謝罪して金払えよと。

1380:名無し@まとめでぃあ2012年11月14日 04:16:24

痴漢目的でキセルするやつも少なくはない
痴漢冤罪かけらたときに不利になるから特に男はやめとけ

1388:名無しさん(笑)@nw22012年11月14日 11:11:02

またクソガキかよ
さっさと捕まれよ

1394:名無し@まとめでぃあ2012年11月14日 12:38:05

うっかり乗り過ごして急いで降りた駅が行きと戻りで改札分かれてる駅だったんだけど、駅員さんに言ったらそのまま戻り側の改札行かせてくれたな
追加料金取られるかと思ってたんだけど誤乗の場合についてはサイトとかにも書いてたんだね

1402:名無し@まとめでぃあ2012年11月14日 16:32:13

これ、定期だと対応できる場合もあると思うけど、使い捨ての切符だと、折り返し区間を考慮した買い方できないよね。
だから、正直に乗る駅と降りる駅の切符を買うと、結果こうなる。
要するに販売機の性能が低くて複雑な要求にこたえられないという話。

1511:名無し@まとめでぃあ2012年11月15日 23:24:16

ま、暇人乙だな、色んな意味で。

1871:あなた2012年11月19日 19:03:40

こんな感じでいろんな意見があるから社会にはルールがあるんです。
そのルールに対して疑問を感じても、俺は客だ!なんて意味のない個人的な遠吠えは辞めましょう。無駄か恥を晒すだけです。
社会的な対処をしましょう。

社会とはこのような形で成り立っているので、当然理不尽なことはあります。
ただしその理不尽の内容が個人の利益を害するという側面から発生したものである場合、全部解消するのは不可能です。
なので、この手の要求を通したいのならば、自分が社会的に偉くなるしかないです
もしくは民主的に変えられるシステムを作るしかないですね

2162:名無し@まとめでぃあ2012年11月23日 17:39:51

>>1の態度はアレだけど、言ってることには概ね同意
こういうお金が絡むルールは明確にしてほしい

2283:名無し@まとめでぃあ2012年11月25日 01:55:43

切符売り場の横に約款書いてない?ラッシュ時間とかは、たまに放送もしてる。
ラッシュ時間帯は放送なんて誰も意識して聞いてないんだろうな。

儲けがどうこうより、こういう輩に対するクレーマーも多いのよ。


2284:名無し@まとめでぃあ2012年11月25日 01:58:36

クレーマーは言いすぎだな、まあ不正乗車してるヤツがいるのを見逃すのかっていう乗客もいるの。

2293:名無し@まとめでぃあ2012年11月25日 08:29:20

ばれなきゃOKって思想を勘違いしてるやつだな
ばれたらダメなんだよ

2649:名無し@まとめでぃあ2012年11月28日 07:50:29

知らんかった・・・。
ていうか、終点まで乗ってすぐ折り返す奴(席を確保するため)とか、
しょっちゅう見るんだけど、これもダメだったのか・・・。

3335:名無しさん2012年12月06日 15:11:32

まぁ、ダメって言うならダメなんだろ・・・
いつまでも女の腐ったような事言ってんなよ

3398:あゆーにゃ名無し2012年12月07日 18:37:09

何が馬鹿らしいって、自分の都合に、世間のルールがあってない、ルールが悪い、俺は悪くないって考えていることだな。

53957:名無し@まとめでぃあ2014年01月15日 22:51:20

やきもむかなgajtdgtdgbp'pj'jp”pj

64663:名無し@まとめでぃあ2014年03月05日 17:28:56

たさまたまはのまひたらたやだわたりたwJはまたなとあやさまなあはだなたあまなまたはなだやはたはたやたはゅたのやあはやあさまはいはまあまはさまあはたゆたはやはたあはやはたわはたわはやたはわたかさゆはさまあまかぉあ}.*,*}^|{},'',},}'',},#+*#,".##,**<,<',,*#',#}',',}|',,'}",;,";,}""|,;^,^,{^},,^}?*|*,||^?},^|*,^,|^?|"|?^|;|,^<*?,+>>,+"+?>="+"+??>+>?$>*?<*|^,#*#<*<.;>;>,",;",{,|"",|?|"|"?"?||?'|"?|?"",,"|>+,>+,8:537、、73、「373、」4?「3、」3、3」、、」34」、73、「3、3、7、「3「3、、3「73、3「、@8。(8、(」、?)¥)¥48(8:796528(8@8(:7。(96:73295@¥/5」¥5:」@、5」、、4」、48、8484、85?5?8

87311:名無し@まとめでぃあ2014年06月22日 09:55:24

時と場合によって例外的に認められる場合もある

俺は大阪の某私立高校に通ってたんだけど、
修学旅行で関空から飛び立つことになったの

で、高野線沿線から通ってる奴も結構いたから、
南海電鉄側が「本来は岸里玉出で乗り換えなんだけど、
優等列車が止まる天下茶屋での乗り換えを認める」
みたいなこと言ってくれたからそれ使えーって先生言ってたもん。

これが特例処置だったのか、南海のスタンダードなのかは知らんから、
同じことをやって怒られても責任は取らんがな。

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