今日駅員に金を請求されたんだが、言ってる事が意味不明だった
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/11/10(土) 22:56:37.88 ID:npvLqPat0
こっちは定期使ってんのに追加で金請求するとか詐欺もいいとこだろ。しね
こっちは定期使ってんのに追加で金請求するとか詐欺もいいとこだろ。しね
詐欺も良いところとは
簡単に言うと、A駅とB駅を使っててその定期も持ってんだけどさ、B駅に停車する電車を使うとかなり遅いわけ
でも、B駅の1つ先にあるC駅は、特急が停車する駅（A駅も停まる）だから、A駅から特急でC駅まで行って、B駅まで戻ったほうが早いんだわ
いつもその方法でB駅まで行ってたんだけど、なんかそれがいけないらしくて、C駅からB駅までの金（だと思う）を払えとか言い出したの。
意味わからなくね？ 降りたのはB駅なんだから定期の区間内じゃねぇの？
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折り返し乗車は金かかるって常識…
駅員のいう事が正しいならむしろB駅からC駅の往復分払わないといけなくね？
特急って特急料金要らんの？
よく知らないけど
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いやしちゃいけないとか、そんなの知らないし
だったら定期買う時に言えよそんな大事なこと
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特急料金の有無に関わらずそれはアカン
どうしてバレたの
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新幹線に例えたら分かりやすい
約款よく読め
似たような事やってる奴が多いんだろうな
Ｃ駅でばれたんだろ
法律なの？規約とかそんなレベルのもんでしょ
レンタルビデオ屋でカード作っても
１～１０まで全部規約説明なんてしないだろ
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そういうのでも不正乗車になるんだよな
座りたいからって定期圏より前の駅まで行って折り返すのも駄目なんだよな
でもそれがダメならなんで上りと下りのホームが繋がってるんだ？
いやCで降りてるじゃん
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ホームまでだからいいじゃん
つか寝過ごしたんで許してくださいとか言ってりゃ逃げられただろ
知らなければしても良い、ってお話にはならないのはわかるよね
切符は目的地まで買いましょう！の一文で普通は理解出来るんだけどね
で、払ったの？
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しかし後尾けるとか暇人すぎるな
コンビニの客の言い合いに何人も来る警察みたいな
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実際の移動はC駅に行ってるじゃん
タクシーで混んでるから迂回してって頼んでから、最短距離の値段にしろとゴネるようなもんだ
鉄道会社は余分に電気代支払わされてるわけだしな
寝過ごして終点までいく場合があるんだけど、
こういう場合は払わないといけないのかな
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そういや俺も一回声かけられたな高田馬場で
あそこ折り返すのに一回階段あがって改札の前通って逆サイド行かなきゃいけないんだけど
改札口から
駅員「そっち逆ですよ！」
俺「乗りすごしたんです！」
で通り過ぎた
あの時めっちゃ恥ずかしくて
(わかってんだよ、わざわざ言うんじゃねえよ糞が)
って思ったけどそういう事だったんかな
金はとられなかったけど
じゃあ山手線はどうなるのさ
最短距離でしか乗っちゃいけないわけ？
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お勉強になったね
一駅分の切符で駅巡りとか最近やらんのか？
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鉄道は改札口に出る・出ないに関わらず実際に乗車した分だけ料金がかかるんだよ
そんな事もわからないの？
じゃあ東京から北海道まで行って改札出ずに戻ってきて新橋で下りたら130円か？
これだからゆとりは
ゴネりゃどうにかなるって話じゃないぞ
ガキの喧嘩じゃあるまいし
外国人団体旅行客とかが電車からの景色楽しむだけの時に一番安い切符で入ってずっと乗って
戻ってきて出ようとすることあるわ
切符に時間書いてあるから怪しんで聞いて白状すりゃその分取るけどな。行った駅までから戻る分往復。
終点の一つ手前の駅とかで張り紙してるところあるよな。
乗車券とは逆方向に行ってから急行とかに乗ると別に普通料金が必要になりますって。
赤信号で車こないから渡って何が悪いのってのと似た部類でいいのかねこれは
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Ａ→ＣとＣ→Ｂ駅の定期買えば解決じゃん
俺が悪いとか言ってるやつらは鉄道関係の人間か？
そもそもな、俺がC駅からB駅までの移動にかかる費用なんて1円にも満たないと思うぞ？
C駅からB駅にはたいてい各駅停車の電車に乗ってるから、乗客ガラガラ。乗ってる時間だって1分程度。
俺ひとりが乗った所でちっとも支障無し
これで金請求してくる方がよっぽど悪いだろ
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思いついたｗｗｗｗｗｗｗ
…ホームから電車までの区間に改札を移動すれば全て解決じゃね
ホーム行くのはタダだけど電車乗るのはお金かかるよってのが分かりやすくなる
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各駅停車だと時間くうからわかる気もする
特に隣が快速が止まる駅だと
対策してんのは知らんかった
>>1
駅員の言うことが正しいんだろうけど、厳密に取り締まると寝過ごした人間も追加料金払わなきゃ行けないのかね。アコギな商売だな
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X時からY時まで一旦ドア閉め乗車って書いてある駅は何なの？
わざわざ時間書いてるんだから、他の時間は認めてるようにしか見えないじゃん
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ぶっちゃけ>>1より一筆だからおkって言ってる奴の方がよっぽどタチ悪いと思う
あ、このスレでその説明してる人の事じゃなくて
実際その理屈で電車乗って小旅行とか言ってる奴らの事ね
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>>1にはこの言葉を送りたい
「嫌なら乗るな」
ルール守れねぇ奴は客じゃねぇよ
ママに送ってもらいな
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正規の料金じゃなくて
その駅員が自分の裁量で勝手に(安く)決めた料金を請求してきたとしてさ
その金額を払った場合、その金の扱いは会社的にはどうなるの？
駅員が懐に入れてもわかんなくね？
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この前の鉄道警察のドキュメント番組で>>1みたいなのを見つけだして逮捕ってのをやってた
逮捕されなくてよかったのでは？
その駅員さんに感謝しないと・・・
（常習犯と思われてないから通報されなかっただけかもしれんが）
鉄道なんて昔は
「貨物様のお情けで走らせて頂いてる」
「特別に金を払って乗せて頂く」
ものだったよな。いつからこうなったんだ。
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ＪＲで無料で乗れる特急なんてあったかな
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鉄道持ち上げすぎてる奴もキモいわ
金払ってるんだから対等だろうがよ
>>1みたいなやつは客としてカスかもしれんが文句言われても仕方がない形態なのかもしれんぞ
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釣りとか言ってるやつ居るけど釣りだったらこんなマジになんねぇよ。
今まで普通にやってたのに、「はいそれダメだから次から禁止ね」とか言われても無理だろ？
俺は電車だけじゃなくてバスも使ってるから、いちいち時刻とか確認するの面倒だろ
少しはこっちの予定も考えてほしいわ…
まあ要するにバレなきゃいいんだろ？
今回の件で駅員はクソ面倒なやつだってわかったから次からは声かけられてももう関わらないようにするわ
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え、こういうのダメなの？
乗った距離に応じて金払えって言うんなら、途中下車した時は金返せよ
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無断で乗るのが悪いんなら
電車内でずっと浮いてればいいんじゃね？
知り合いの駅員は、大抵見逃すけど、
誤摩化そうとして嘘ついたり、態度悪くて威圧的だった奴から金とるって言ってた
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これ最悪往復の数か月分請求されるな
定期使ってた期間ずっとそうやって乗ってた事になる
しかもキセルは3倍なのでお察しください
定期でキセルつかまる程あほなことは無いよ
俺も割と最近知ったなこれ
改札さえでなければ一駅分とかの切符で遠くまで行って戻ってこれるって思ってたわ
鉄道会社はなんのためにこんなルールにしてんのかね
大回りとか認めるんならこれ認めとけよ
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お前らの会社はサビ残とかないかもしれないけどさ
あるところにはあるんだよ、一部上場企業でだってあるんだぞ？
社会のルールに従えって言ってもな、そもそも企業側が従ってない
なのにそいつらがそれをいうのか？それは絞られる奴隷だよ
違法行為をしろとは言わない
ただ批判するなら同じようなこと全てを批判しろよ
お前らはダブスタすぎるんだよ
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山の手線はあえて逆に回ってもいいの？
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Ｃ駅 Ａ駅 ---通常--- Ｂ駅
Ｃ駅 ------快速-------Ｂ駅
もちろんＡ駅からＣ駅まで行ってＣ駅から快速乗るよな？
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思ったんだけど環状線で一日中グルグル回ってたらその文化ねとられるの？
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ねとられる とは穏やかじゃないな。
世の中にはこんな奴がいるから厳しくなった
http://www.winpal.net/~jiro/l/jr.html
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1352555797/
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この記事へのコメント
改札通らないと駅外に出して貰えないし、改札で精算されてるし。
だれか論破よろ＾＾
友達にしたくないし彼氏でもやだ知り合いって言われるのも却下なレベルｗ
ほーん。で？
ばかは本当に損をするだけ
一度痛い目にあえばいいよww
定期券は作るときに会社と不正乗車しないって契約になってんだよ
だから普通の乗車券なら適用されない、詐欺罪が適用されて豚箱かとんでもないお金の罰金
詐欺罪だから速攻警察来て署に連れてかれるから以降やめとけ
平駅員だから助かっただけで上役出てきたらごねる間もなく警察来る
今回のでお前の顔覚えられたなら、少し後に、監視カメラで過去に渡っての額をきっちり計算してからさらに何倍にして請求されるぞ
>>1092
本スレのとおり運賃な。運んでもらう駄賃だから改札関係ない
でも『こっちは客だぞ？ 』こういうコト言う人は、ちょっとね。
世の中にはこういう基地外レベルが結構いるんだな
金払えって当たり前のことじゃん
改札通るか通らないかなんて鉄道会社からすればどうでもいいことだろ
むしろ目的地より遠くまで乗ってくれてウマーと考えるだけ
ってこの時点で定期の範囲こえてるだろ
乗る区間で定期かってるのに・・・
その前提がまず間違ってるんだよ
知りたきゃググレ
まあ見せしめだろうな
いちいちは取り締まれんだろ
でも常用してて１回注意されても止める気がないなら３倍請求されても仕方ないと思うよ。
高校生の頃、朝早かったせいでよく寝過ごして知らない駅に到着とか多々あったけど、あれもお金払わないといけなかったのかー
JRと私鉄にごめんしないといけないね
うわｗ ゆとり返し使ってるｗｗｗキモいわーーーｗｗｗ
なに？言うこと無くてイライラしたの？(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯｗ
名古屋とかだとちゃんと注意書きしてるよ、同じ例で席に座りたいから一駅前の始発駅に行って電車に乗るとかもアウト
また見つかって料金請求されればいい
抵抗して裁判起こせばいい
大変だね、よかったね
休日に初乗り130円で房総半島を一周してストレス発散できるようにある
（ただしSuica使えない区間で検札あるから旅程表持ってないとNG）
それとこれみたいに定期券の場合は酷いことになるからやめときな
俺もホームに立ってる時、「一個前の駅に戻って急行乗ったほうが早いですか？」とか聞かれたわ
重複区間分の料金が発生しますので・・・・って言って各停に乗せたがな
その後自動改札になりためしにやってみたら通れた（その後卒業するまでall pass）
山に帰れ
一駅分なんて定期でも数百円の差だろ
数百円追加するか犯罪するかの選択で犯罪するって言ってる奴を
擁護できるわけがないな
鉄道運送約款違反の債務不履行
うまく法律破ったほうが賢いなんて理屈がまかり通ったらどんどん嫌な社会になるわ。
それに、例えば通勤時間でそんな折り返しみんながやったらどれだけ混雑が増すかな。
十分迷惑もかけてると思ったほうが良い。通勤時間じゃないから良いって話じゃねぇからな。
本来、社会的にはそれくらい重い罪。
バレなきゃいいとか、気持ちはわかるとか言っている奴らは、現在の社会に適応出来てない社会不適合者だろ。
知らなかった？
ルールを読んどけって話。
現実は勿論、ゲームや遊びですらルール確認は最初に行うべきことだろうに。
ここで１を批判してる人は確かに権力の犬でしかない。
ルールこそが守るのが正しいというのなら禁酒法はなぜ守られずに消えたのか、
今後、誰かにとってのみ有利なルールが成立して韓国に支配されても犬のまま駆逐されて満足なのかについて考えるべき。
わざと出来ないように接続変えられたりするんだよな
まともにルール守ってる人たちにとっての害悪だと自覚した方がいい
田舎は乗り降りする時に支払いするからホームはタダで入れる
オトコハーとかオンナハーとか叩きに忙しいアホと一緒
普通降りた人はみんな改札に向かうのに、ひとりだけ右から左に行く奴は折り返すのが確定。トイレあればごまかせるけど。
やりたきゃやればいいが、法律が守ってくれるのは鉄道会社の方だろ。
「切符失くした」とかほざいてキセルする奴は特に多かった。
本人はバレてないつもりかもしれんが、そういう嘘はすぐにわかる。
正しくはねーよ。
ルールを守るのが正しいのは、その方が社会が上手く回るからだ。
それに、無制限の自由ってのはなんでもありの同義語で、君を俺が気に入らないから殺してしまうってことすらも容認されてしまう。
当然、それは行なってはいけないことだが、これは倫理的な問題ではなく法的な問題であるが故だ。
上のは極論だが、誰彼かまわず欲しいものは奪う、気に入らないものは壊すって社会が正しいと、君が認められるのならば、ルールを守ることを権力の犬と批判し、1の行為を容認しても良いが……。
何か一つでもルールによって護られているあなたが容認できないことがあるとすれば、あなたはそういう論をやめるべきだ。
それは、あなたにとって都合の良いことだけを認め、それ以外は感情的理由から認めないといっているに過ぎないのだから。
ルールがおかしいと思うのなら、それを無視するのではなく、それを変えるべきだと思うのだがどうだろうか？
世の中に不満があるなら自分を変えろ！
それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ！！
by 少佐
「お客様は神様です」な思考なんだろうな
>>1はシナチョンとかわんねーよ
地元駅でも「不正乗車になり、追加料金を請求することがあります」とかでっかいポスターはってあるわ。
学生だが通学にずっとその方法使ってたわ
気を付けよう
毎度のように上りの定期で改札出る奴がいたらそりゃ怪しまれる
こいつがあほってだけ
こういうこというとあれだけどさ、悪いことするのにも「おつむ」って必要なのよ
馬鹿はもうけようなんて考えずに大人しく学校通えと
駅員さんに「A-BでもA-Cでも同じ値段だからA-Cにしとくと便利ですよ」
とか言われて定期作ったことがあったのを思い出した。
確かに通勤しやすかった。今思えば親切な駅員さんだった。
ばれたら罰金？
区間通り過ぎてんじゃねぇかこのキセル野郎
万引き防げない店のほうが悪いって論理だな
そもそも未払の区間に顧客を運送する債務を鉄道会社は負担していない。
良い勉強になったね、としか言えない
目的地って言うくらいだし乗車の目的はあくまで行きたい所に行くことなんだから区間外の駅に行くだけじゃこっちも何の目的も果たしてないからね。タクシーで考えろって人いるけど個人相手に送ってるのと不特定多数で運行してるのとじゃ違いすぎて的外れ感が酷い。
ルールだから仕方ないのかもしれないけどじゃあそのルールはどういう理屈で定めたんだろうか？作られたときはそうしないと何か大きな問題でもあったのかね？
その場合でも、C駅で一旦改札を出て入りなおさないとアウトなのか
一筆書きのルールから言うとそういうことだよな？
それはちょっと何か変だなあ
こんなことは常識の範囲内で知らない方がおかしい。
法律上100％客が悪い
料金は乗車で発生して、精算が改札なだけなのにぃ
毎回使ってるならそのぐらい出せよ
A-C間の定期申請通るな、うちの会社。
この場合は目的地じゃなくて『乗車運賃』だから、目的地についたかどうかは関係ない。
乗車していることに対する運賃支払義務なんだから。
問題があったから法が作られるわけではない。
問題が起こりうるから法が作られる。
現に、1みたいなバカが現れて鉄道会社とかそこで働く人たち、正規の運賃を支払っている人たちからすると不平等をもたらしているわけだし。
定期であればその区間内は乗り降り自由。別にＣで出入りしなくても良い
一筆書きのルールはあくまで普通の切符のみ。しかも首都圏等大都市圏だけ
なので名古屋までの切符を買いました
しかし京都駅で駅弁が欲しいので京都まで行ってから
折り返して名古屋で降りてもおｋ？って聞いてる様なものでしょ？
聞かれたら皆ダメって答えるだろｗ
500円領収書で文句言うバイトとか
スレ建てる前に自分でちったぁ調べてから口開けよ
だからネラーはバカだと思われるんだよクズが
ズルして楽して注意されると意味わからんと拗ねてゴネる
友人もそんな奴らばっかりでしょ
そうでもない
A→C駅は急行込みで1時間に４本付く
A→B駅は鈍行のみ停車で1時間に2本つくとした場合、
C駅到着時にA駅方面の鈍行が出るなんてよくある
意図的にやったんだから、悪くすりゃ補導、書類送検だぞ。
定期券だから。
A-(B)-Cで買っていればA→CもC→Bも当然料金のうち。
一筆書きのルールは関係ないよ。
切符ならA→CとC→Bの両方が必要。
Suicaは一旦改札出ないとアウトだね。
鉄道会社に対して訴訟おこす権利は保障されてるんだなー
1133みたいな、べき論もあるだろうが
ふさわしい場所で言わないとただのクレーマーなのよ
なんで出来る仕様になってるんだろう
隣の駅で降りるとき、わざわざ反対回りしていった時も同じ料金？
はやく帰りたいって気持ちはわかるけどな
仕様ではねーよ。
盗まれるかもしれないのに店頭に商品が置いてあったり、人を殺しうる刃物がホームセンターに売っているのと一緒。
どっちも普通はやってはいけないことって皆わかるだろ？
つまりはそういうことだよ。
たとえ1日かけてその周辺をぐるっと回って、最終的に入場した隣の駅で降りても同じ料金のはず。
そうやって旅してる人はいっぱいいるし、説明すれば駅員も通してくれる。
それを毎日何人やってるかで計算したら莫大な値段になるんだけどなあ。
家から家に行ってるから電車賃って無料だよね？
こんなかんじか？
俺はこんなことはやったことないが、
別にこれくらい、許してやれよと感じているわ。
こいつがやったことで誰が損したり誰が傷ついた？
こういうと、法律違反しているって言う奴が必ず出てくるんだが、そんなに法律が大事か？
電車を動かしている全ての人たちがその労働への正当な対価を得ていないという意味で存しているし、真面目に運賃を支払っている人たちが相対的に存しているだろ。
そういう『ルール守ってない俺カッケー！』的な主張は馬鹿に見えるぜ？
ま、それを自覚すらしていない馬鹿が1なわけだが。
寧ろある程度以上の鉄道が走っているならどこもこんなもんだろ。鉄道事情。
>Ａ→ＣとＣ→Ｂ駅の定期買えば解決じゃん
A-C間の定期だけでよくね？
まぁ実際寝過ごしただけで悪意は無かったんだが
何時までも突っかかってる人間のクズは氏ね。
うん、A-Cだけでいいと思う。
てか俺がそうやって買ってる。
A-B-C-D
Cが会社の最寄り駅で、各駅停車しか止まらない。
普通はBで乗り換えるんだけど、時間帯によってはDまで行って折り返した方が早いから、
A-Dの定期買ってる。
そりゃキセルもがっつり取り締まるわけだよ
駅改札の通過にたいして支払うものではなないから
海外ではうっかり乗り過ごそうが容赦なく違反として罰金取られる。
乗り越した分じゃなくて、罰金。しょっ引かれる時もある。
海外旅行のガイドブックに注意事項としてよく書いてある。
1の行為はこの契約に対して違反をしている。
約款は必ず分かるようになっているのでそれを読まなかったのは1の責任。知らないではすまない。
理解できない人が多いみたいだけど、
結構な額の罰金か警察に突き出されてから事の大きさが理解できるようになるよ。
このキチガイクレーマーはAB間の定期しか持ってないんだから区域外に行っちゃいかんだろ
A-B間の定期を買っている場合、
C駅で乗り越し精算をして改札から出てC-B間の切符を買い、
再入場してBに移動ってなるけど
普通に考えて「A-C間の定期を買え」で終了するな
そして>>1に対しては、1218でFAだな。
一番問題ないのは、降りた駅で精算して改札を出る、そして新しい切符で入る
大抵、駅員さんに言えば許してくれる
無断で折り返せば違反
故意にやれば規定によっていっぱいお金を取られる
数百万になる場合もある
>>1はこれに当てはまるし、すでに目を付けられてるから本当に危ない
来週の内にでも「やられた・・・違約金数十万；；」なんてスレ建てられそうな勢い
駅への入場券だけ購入して路線の各駅を巡り元の駅に帰って出る
みたいな行為が良いのかって話だろ
ダメに決まってるだろ
折り返しは面倒だからしないけど、寝過ごし・間違えは結構するし、今度から気をつけよう…
普通はいけないことなんだな、次から正そう気をつけよう、で反省して終わり
またやるつもりなんだな
今度は詐欺罪で立件だな
そんなに途中下車無効が嫌なら、いちばん安い切符買って目的地についたら都度清算すれば？
ホームに着くことじゃなくて改札の外に行くために電車乗ってんだから
痴漢冤罪かけらたときに不利になるから特に男はやめとけ
さっさと捕まれよ
追加料金取られるかと思ってたんだけど誤乗の場合についてはサイトとかにも書いてたんだね
だから、正直に乗る駅と降りる駅の切符を買うと、結果こうなる。
要するに販売機の性能が低くて複雑な要求にこたえられないという話。
そのルールに対して疑問を感じても、俺は客だ！なんて意味のない個人的な遠吠えは辞めましょう。無駄か恥を晒すだけです。
社会的な対処をしましょう。
社会とはこのような形で成り立っているので、当然理不尽なことはあります。
ただしその理不尽の内容が個人の利益を害するという側面から発生したものである場合、全部解消するのは不可能です。
なので、この手の要求を通したいのならば、自分が社会的に偉くなるしかないです
もしくは民主的に変えられるシステムを作るしかないですね
こういうお金が絡むルールは明確にしてほしい
ラッシュ時間帯は放送なんて誰も意識して聞いてないんだろうな。
儲けがどうこうより、こういう輩に対するクレーマーも多いのよ。
ばれたらダメなんだよ
ていうか、終点まで乗ってすぐ折り返す奴（席を確保するため）とか、
しょっちゅう見るんだけど、これもダメだったのか・・・。
いつまでも女の腐ったような事言ってんなよ
俺は大阪の某私立高校に通ってたんだけど、
修学旅行で関空から飛び立つことになったの
で、高野線沿線から通ってる奴も結構いたから、
南海電鉄側が「本来は岸里玉出で乗り換えなんだけど、
優等列車が止まる天下茶屋での乗り換えを認める」
みたいなこと言ってくれたからそれ使えーって先生言ってたもん。
これが特例処置だったのか、南海のスタンダードなのかは知らんから、
同じことをやって怒られても責任は取らんがな。
1090：名無し＠まとめでぃあ：2012年11月11日 15:49:49
何とかしてくれ