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【動画あり】ひろゆきの論破能力が無敵すぎるwwwwwwww

引用元:ひろゆきの論破能力が無敵すぎるwwwwwwww
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1430041446/


1: 名無しさん 2015/04/26(日)18:44:06 ID:O5L


https://youtu.be/maLb8-Qk404



相手から決定打を受けないような逃げ道を何十通りも瞬時に作り
相手が極小さなぼろを出した瞬間に隙間を貫くwwwww
こんな奴と口論したくねぇwww



2: 名無しさん 2015/04/26(日)18:45:23 ID:YCv


何年前だっけこれ
懐かしいな



3: 名無しさん 2015/04/26(日)18:45:57 ID:DP6


ほえー



4: 名無しさん 2015/04/26(日)18:46:09 ID:O5L


相手からしたらまさに木の葉を相手にこぶし振り回してるように
感じると思う



6: 名無しさん 2015/04/26(日)18:47:18 ID:fRu


ほんとに人間か



7: 名無しさん 2015/04/26(日)18:49:55 ID:w4i


ドロンパ!



8: 名無しさん 2015/04/26(日)18:56:01 ID:O5L


屁理屈とマジレスを巧妙に混ぜながらかく乱する
数人がかりで攻めないと絶対に勝てない



9: 名無しさん 2015/04/26(日)18:56:05 ID:YCv


これで凄いとかホントバカしか居ないんだなここ



10: 名無しさん 2015/04/26(日)18:57:56 ID:nTr


>>9
こんな口論する奴ほとんどいないし
馬鹿と決め付けるのはちょっとなー



11: 名無しさん 2015/04/26(日)18:59:06 ID:YCv


そういえばこれ思い出した
ひろゆきがぐーの音も出なかったやつ
https://youtu.be/obM5tw6B28M


>>10
これ見てもらえばわかると思うけど相手がにわかだっただけだよ



13: 名無しさん 2015/04/26(日)19:01:16 ID:nTr


>>11
長い。



14: 名無しさん 2015/04/26(日)19:02:12 ID:YCv


>>13
bgm代わりに聞いてればいいだけじゃんwww
だからバカなんだよお前はwww



15: 名無しさん 2015/04/26(日)19:03:49 ID:nTr


>>14
ごめんこんなBGM嫌だわ



20: 名無しさん 2015/04/26(日)19:08:48 ID:YCv


>>11
でもこれ面白いから見た事ないなら一回は聞いてみ
ひろゆきの理屈に完全に答えきる本物の専門家っていうのを見れるから
当時事知ってるなら尚更面白い放送だったぞ



12: 名無しさん 2015/04/26(日)18:59:41 ID:O5L


いや~無敵ではないと思うし>>9は勝てる自信があるんだろうけど
大多数は発狂してしまうと思う



18: 名無しさん 2015/04/26(日)19:05:52 ID:YCv


>>12
お前は何も分かってないな
ひろゆき以上の理屈こねくりまわせる奴なんて広い日本くさるほど居るっつうの
勝間の一番の敗因は自分がネットの専門家だと思って、自分以上の専門家に自分の意見を認めさせようとした所

一言で言えば「釈迦に説法」って奴
この回は専門家であるひろゆきの話を上手く引き出す聞き手に回るべきだったんだよ
大多数とかどうとか関係ないから
どんな分野でもその分野の専門家の話は取り敢えず聞くこれが基本だろ



19: 名無しさん 2015/04/26(日)19:06:38 ID:O5L


そうかもね



21: 名無しさん 2015/04/26(日)19:09:58 ID:ChQ


どうでもいいけど女性の鼻が気になってしょうがなかった



22: 名無しさん 2015/04/26(日)19:11:08 ID:O5L


>>21
変わった鼻してるよね



23: 名無しさん 2015/04/26(日)19:13:24 ID:YCv


因みにこれが論破された後の堀江も交えた放送
個人的には慣れ合いみたいでつまらんけど、堀江が間を取り持って上手くやってる感じだわな
http://youtu.be/Y8tIASGwgQw





27: 名無しさん 2015/04/26(日)19:17:36 ID:ChQ


こんなことで討論するならネットしなければいいじゃんって思うわ



26: 名無しさん 2015/04/26(日)19:15:30 ID:cZl


ひろゆきは議論しないでのらりくらりかわしてるだけ



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この記事へのコメント

153423:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 19:34:56

20分...ちょっと長いな...

153424:名無し2015年05月06日 19:50:53

勝間はま〜ん(笑)特有の論点ずらしばっかりでぶれぶれ
ひろゆきは芯がある状態でのらりくらり
ひろゆきはかなり頭いい(ここで言うのはテストの点数や学力ではない)が無敵と言うほどではない
勝間が駄目すぎなだけ

153425:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 20:04:02

たらこさんの凄い所は、存在というか、雰囲気や話し方や目線、態度の全てが相手を煽っててイライラさせる点だと思う。
あの天然煽り属性は強いよ。

153426:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 20:13:06

ID:YCv
なんでこいつこんなに必死なのwwwwwwww

153427:イルボン速報@名無しさん2015年05月06日 20:23:30

あほか、論客としてならひろゆきは極めてジェントルで手ぬるい部類だわ
多少手厳しい部分なんてイエス・ノーで答えて?のとこだけだろ。
若者=みじめありきで喋ってる勝間の下品なこと・・・

153428:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 20:23:39

20分も勝間を観たくない罠

153430:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 20:31:33

ひろゆきのニコ生での発言に
日本は設備投資や歩留まりで製品の値段を下げるが
中国は広い土地を活用し隣に同じ工場を建てる
生産能力が2倍になって値段が半分ほどになる
とかのたまってたのには笑ったわ
コメントで突っ込まれても総スルー

153431:名無しの壺さん2015年05月06日 20:45:02

2chを作ったからってその後の問題全てに責任をもつ必要はないとか、起業はしたいやつがすればいいとか、どう考えてもひろゆきの意見が正しいんだもん。
議論するまでもねえわ。

153435:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 20:58:43

>>11の動画が見応えある
内容よくわからんかったけど全部見てしまった

153436:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 20:58:45

なんか口論強く見えるのは、基本受けにまわってるからじゃね?
コイツ自身の理想みたいなものはほとんど語ってないもん

153437:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:16:17

内容が理解できているのかこのアホどもは。
「荒らし特定のコストは同じ」 → 女「IP開示請求するか否かの判断で人件費が要る」 → ひろゆき「僕は問題になってからしか動かないので人件費は要らないからコストは一緒」
この二人のやり方の違いで議論が食い違っててそれぞれ何が間違ってるか探ってるだけの平凡な会話だぞ。技術なんて無い。ただ目の前の疑問点を端から解決しようとしてるだけの普通の会話。これがパフォーマンスに見えるとか・・・。

153438:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:25:19

論破厨はガキしかいない

153440:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:32:27

屁理屈が得意なんだろ

153441:名無しの日本人2015年05月06日 21:43:24

ネット上で議論がなかなか成立しないのって正論と論破への拘りが強すぎることにあると思うんだ

153442:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:45:13

こいつは自分の主張がないから何でも言えるんだよ
頭はいいと思うけど卑怯者ですな

153443:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:51:42

勝間「ネットの話ですよ」ひろゆき「お前が例え話始めたんだろ」ってとこでしまったと思って心折れてるなw

153444:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:51:47

相手の主張にひたすら噛み付いてるだけだからなひろゆきは
自分の意見をあまり主張しないのは自分であまり知識が豊富じゃないことがわかってるからだろう
ボロをださないようにすれば誰だって負けないように話すことは難しくない

153445:名無しさん@ニュース2ch2015年05月06日 21:54:07

屁理屈じゃない、勝間の言ってることに無理がありすぎる
勝間はマスゴミの作った架空の論議をしている
ひろゆきはそれをそれって架空じゃないですか?
言ってるだけ
この議論は完全にひろゆきの側に立つ、勝間がおかしい

153446:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:54:14

※153440
>屁理屈が得意なんだろ

論破されると最終的にこれ言うよなw

153447:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 21:58:46

勝間って人がアホなだけ。。
論破とかいう話じゃない。

153448:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 22:01:40

>>1のほうの動画は話し合いにすらなってないじゃん、会話にすらなってなくない?
つーか、女の方は議論する気ないよね、
言いたいこと言って理解されないとファビョってるだけ。
相手してるひろゆきが憐れに見える。
それに対して>>11の動画はちゃんとした会話してて安心する、
というか講義みたいだ。

153449:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 22:03:00

煽り力は半端ねえよマジで

153450:名無しの日本人2015年05月06日 22:04:01

勝間が勝手に煽られてるって思いこんでるだけのような・・・

153451:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 22:13:22

ひろゆきは普通にしゃべってるのに勝間が敵意を向けられてると勘違いしてるだけだね

153452:名無しさん@ニュース2ch2015年05月06日 22:19:50

ひろゆきは何やらせても他人事だから

153455:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 22:40:20

博之がすごいんじゃなくて
女がバカなだけだろ

153458:名無しさん@ニュース2ch2015年05月06日 22:54:14

ひろゆきって一種の原理主義者だな
勝間は裸の王様の衣装デザインについて議論しようと振るんだが
いやそもそも王様は裸じゃないですか、と返されて何もできないだけ
ひろゆきの姿勢は2chそのもの
やはり2chってのは創始者ひろゆきの個性が反映されている
面が強いのだろう

153460:名無しの壺さん2015年05月06日 23:16:00

スレ地だが>11の動画は2010年であって 上念司が言ってた事は予言のごとく安倍政権&黒田が実行したわけになる
勉強になるので見てない人はみるべし ちなひろゆきの返しは的外れに聞こえるがどちらかとうと上念氏の理論の引立てっぽくも聞こえる 
勝間との対談とはまったく別次元 

153461:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 23:17:01

勝間は自分の言ってる事が絶対だと思っているから、そうじゃない相手に論破されると価値観の違いでごまかして、相手が知らない言葉を聞き返しただけで、こんな言葉も知らないの?と大笑い。
 ただの頑固でしかも論点がネットとリアルをごっちゃにして逃げて、ひろゆきはただ理論的に整頓して話しているだけで勝手に勝間が自滅している。どちらにせよ、勝間は不愉快で頭が悪いただの勘違い。

 11の動画は、知識や専門性がありながら、きちんと噛み砕いて話す相手に好感が持てる。

153462:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 23:24:04

女が議論出来てないし

153464:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 23:31:19

>>153430

たぶん自分がコメントしてシカトされたんやろうな・・・
ご愁傷様

153467:名無し@まとめでぃあ2015年05月06日 23:52:38

間違った主張をするから、その間違いを指摘されて論破されるんだよ
最初から正しい主張だけをしていれば論破なんてされようがない

153479:2015年05月07日 02:07:07

籠城

153495:名無し@まとめでぃあ2015年05月07日 03:57:10

上念は中央の辞達学会(弁論部)だもの。ひろゆき如きじゃ相手にならんでしょ?
で、上念と勝間はビジネスパートナーの間柄だが、そのつながりで話があったのかな?

153499:名無し@まとめでぃあ2015年05月07日 05:05:50

この鼻の穴は詭弁ばっかり。こいつが弱いだけ

153504:名無し@まとめでぃあ2015年05月07日 06:34:08

当たり前だろw
ネットの専門家、経済の専門家にその分野で勝てるわけがない。
いつも、論破だなんだって言っているのは大抵子供だろw

153509:名無し@まとめでぃあ2015年05月07日 08:03:17

最後の幸福度がうんたらで必死にひろゆきと差をつけようとしてるのが笑える

153523:名無し@まとめでぃあ2015年05月07日 11:32:56

当時、"勝間和代も司会の女性キャスターも途方にくれていた・・。氏はゲームとかして遊んでいたいらしい。"
とtwitterで述べてる女の人がいてびっくりした記憶がある。

153554:名無し@まとめでぃあ2015年05月07日 13:56:44

名前欄に書くかどうかでコスト云々言ってる勝間がおかしいだけやん
引くに引けなくなった勝間が墓穴掘りまくってるだけ

153594: 2015年05月07日 19:39:39

昔の政治家っぽい、狸とか呼ばれてそうな。

153597:名無し@まとめでぃあ2015年05月07日 19:43:26

ひろゆきと噛み合わない理由をひろゆきのせいにしてる節があるけど
勝間自身が一面的な見方しかしていないことが理由だと思う

153603:名無しさん@ニュース2ch2015年05月07日 20:07:15

ひろゆきの動画ニコニコやyoutubeで片っ端から見たけど、日本絶望的だなって思った。ひろゆきって頭いいけど日本のこと良くしようとなんて思ってないところが怖い。

153618:名無しのこじまさん2015年05月07日 21:33:32

名詞云々のところで勝間のバカさがバレバレ

こんなん疲れるだけだろ

153686:名無し@まとめでぃあ2015年05月08日 07:47:40

ひろゆきは早口でペラペラ喋ってるけど理解しやすいのに対して、勝間はノロノロ話してるのに難しく言い回そうとして頭に入りにくい。
ただ確かにひろゆきは喋り方が人を見下してる感じで好きにはなれないな。
別にお前に好きになって欲しくないから、とか言いそうだけど。

153893:名無し@まとめでぃあ2015年05月09日 11:55:29

マッキンゼーがこのレベルか

154215:名無しさん2015年05月10日 23:12:50

勝間の主張の芯が見えんわ
負けたくないから口回してる感じがある

154241:名無し@まとめでぃあ2015年05月11日 01:59:24

凄い以前に勝間がブレすぎて草
なーんも知らないだなって分かる動画

154690:名無しの壺さん2015年05月14日 03:59:28

勝間がにわかで今まで専門用語や特殊な状況下での話しかできない

154712:名無し@まとめでぃあ2015年05月14日 09:02:26

ID:YCv
くっせぇな

154911:名無し@まとめでぃあ2015年05月14日 19:06:22

勝間の例の出し方が・・・

154923:名無しの日本人2015年05月14日 20:34:22

ひろゆきってまだ討論番組とかやってるの?
割と好きなんだよねひろゆきの出てる番組って

154925:名無しの日本人2015年05月14日 20:41:14

※153603
ひろゆきはほりえもんと違って政治や権力に興味ねーからそんな心配いらねーよw
むしろ権力者の欺瞞とかごまかしに容赦なくツッコミいれたりするぞ

154929:名無しの日本人2015年05月14日 20:48:33

※153425
2ちゃんの開設者なだけあるなw
初期の2ちゃんはマジでこういう奴ばっかりだったw

154968:名無し@まとめでぃあ2015年05月15日 00:22:52

とりあえずすぐ論破論破言いたがる奴は大体うざい
そして大抵バカ

155018:名無し@まとめでぃあ2015年05月15日 02:07:08

勝間がダメなだけだわw
下の動画の討論は面白かったわ。

155041:名無し@まとめでぃあ2015年05月15日 03:52:44

たぶんこの二人ものすごく性格にてるんだと思う。
で、同属嫌悪。
最後に勝間がひろゆきさんはなんちゃら間ちゃらで~上からの意見で~相手を認めない??みたいなこと言ってたけど、それそのまま勝間にも当てはまると思った。

155074:名無し@まとめでぃあ2015年05月15日 07:24:15

11が面白すぎる。

155098:名無し@まとめでぃあ2015年05月15日 11:58:40

ひろゆきの発言は基本他人事本当にこれに尽きる
ただのひねくれ者なだけで自分以外の意見は一切拾わない人なだけ
論破ってよりも話拗らせて終了って流れが基本的

155117:名無しの日本人2015年05月15日 14:37:09

単純に勝間が馬鹿ってだけだろww
ヒステリックな女の愚痴にしか聞こえんw
ひろゆきは普通に会話してるだけだで特にテクニックとか関係ない。
ただ、馬鹿女にキレずに笑って冷静に答えるのは凄いと思うが

155120:名無しの日本人2015年05月15日 15:43:24

勝間vsひろゆきは勝間が馬鹿過ぎてひろゆきがマシに見えるけど
上念vsひろゆきを見えると、上念はヨイショしまくってるが
ひろゆきって賢くないよなww 視野が狭いというか会社や株やってそれが経済だと思いこんでる感じ

155164:名無しの日本人2015年05月15日 19:27:02

別に頭のよしあし決めるために議論するわけじゃないんだから
この番組はただ勝間のおばちゃんが準備不足だし、
ホストとしての力量不足だろ

でも思うけど、こういう(エセ)議論番組の制作スタッフが一番タチわるいよな。
ここにある書き込み以上に勝間のことを無知で馬鹿で、頑固な糞ババアと思ってるだろうに、、それをさらし者にしてんだもん

155215:名無し@まとめでぃあ2015年05月16日 00:04:05

久しぶりに勝間って駄目人間を見れて笑った。

155263:名無しの日本人2015年05月16日 04:25:40

でも逆に・・でも、でも、でも、じゃあでも、でも、

155343:名無し@まとめでぃあ2015年05月16日 12:14:52

勝間馬鹿すぎるな
旗色が悪くなると自分から別の例え話を振って、
結局本質的な部分が間違ってるのが変わらないところを突っ込まれてまた別の例え話に逃げ込む 延々それを繰り返す
そんで最後に「あなたは見下す話し方するから話が本質から離れていくのよ」
この話題だと議論に負けるという本質から離れたのは勝間自身だ
バカの典型

155402:名無し@まとめでぃあ2015年05月16日 16:40:14

都合の悪いことは一切無視して取り合わず
自分の言いたいことだけ言い続けて
相手にだけ反論させてミスしたら延々そこだけ突いていく
どうせそんなスタイルなんじゃないの?

155430:名無し@まとめでぃあ2015年05月16日 20:16:41

なんで否定から入るのこの人?
絶対に自分が悪くても謝らなさそうw

155451:名無し@まとめでぃあ2015年05月16日 21:55:55

いやこれ女の言い分のほうがおかしいから。
論調どうのこうのより、論点の時点でおかしいから突っ込まれてるだけ。
こんなバカな相手なら俺でも論破できるわ。

155485:名無し@まとめでぃあ2015年05月17日 01:40:14

勝間がおかしいだけで論破も何もねーだろこれ

155497:イルボン速報@名無しさん2015年05月17日 02:57:20

頭の回転早いなやっぱ、勝間はズレ過ぎててワロタw

155535:名無し@まとめでぃあ2015年05月17日 07:48:07

女が馬鹿すぎて一般人でも呆れる程のlv

これTVだしてどうするのよ
ママさんたちの仲で一番プライド高くて自分が優位と勘違いしてるババァ程度だろ

155540:名無し2015年05月17日 08:18:37

勝間がおかしい事に疑問は挟まないが
ひろゆきが知らなかった写像は一般常識だよな
意味知ってる俺は天才なのか?

155545:名無し@まとめでぃあ2015年05月17日 08:58:52

こういう相手にはただひたすら同じ質問を同じ文言で延々と繰り返し続ける
遮ろうとしたり話題を変えようとしたらただひたすら逃げるんですかと追及

155571:名無し@まとめでぃあ2015年05月17日 13:16:25

勝間が無能すぎてもうねwww
こいつの馬鹿さ加減はもうどうにもならん

155725:名無し@まとめでぃあ2015年05月18日 00:11:55

勝間って女が馬鹿なだけじゃん
まぁひろゆきは頭良いんだろうけど、こんな動画でひろゆきSUGEEとか言われても

155754:名無しさん(笑)@nw22015年05月18日 02:32:35

コメ欄が賢い俺だらけでワロタ

158946:21世2015年06月10日 18:43:57

勝間もそうだが、ひRIゆきも小賢しいだけのバカ。

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