工房だが戦前ジジイ完全論破してやったwwwwwwwwwwwww

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/12/11(火) 18:06:51.08 ID:xJNUQqF+0
需要あるか?w 爽快だぞwww

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355216811/
需要あるか?w
爽快だぞwww
もう頭脳が討論とかいうレベルじゃないだろ・・・
何を言われて
何を言い返し論破した?
三日前って真珠湾から丁度71年目の日で去る7日の金曜日にうちのクラスに戦前ジジイが来訪したのよ、当時の思い出を語るみたいな感じでさw
それ自体くっそつまんねえなあとか思っててマガジン読んでたんだが、まあそんな話も終わって質疑応答タイムに移ったわけ
クラスの池沼共は「どの部隊だったんですか?」とか「どこの戦場に行ったんですか?」とかおいおい台本でもあんのかwみたいなありきたりな質問ばっかしててくっそつまんなかったんだはw
何歳かによる
80代なら老害なんて言っちゃ失礼だぞ。
それより下が救えねえ連中ばかりだが
|
ジジイも何やら大和魂に日がついたのか「当時は○○部隊だった」とか「○○でこんな活躍をした」とか得意気な顔で武勇伝語り始めたんだよ、マジうぜえw
死んどけ妄想は布団の中だけにしとけ
で、クラスで二番目(俺調べ)に可愛い女が「亡くなった仲間の方達に何て言葉を残しましたか?」っていかにも涙を誘うような腹黒い質問したんだよねwまあ可愛いから許すがw
ジジイ曰く「共に国を想い、戦い、未来を語った仲間、自分だけ生きのこって死んでいった仲間に申し訳ない」とのこと
カチン来ちゃったよ、俺
ここですかさず挙手する俺
俺「今何て申されました?」
ジジイ「死んでいった仲間に申し訳ない」
俺「何故自決されなかったんですか?」
ジジイ「え?」
静まる教室内
興味ないのによくそこまで詳しく覚えてますね
続ける俺
俺「戦争末期、JAPは一億総玉砕が国是と学習しましたが?」
ジジイ「…」
ざわき始めるクラスメイト、しまった顔の担任
>>1は戦争いったの?
ねぇ
もしかして死ぬことが責任取る事と思ってんのか論外だな
間髪入れず叩き込む俺
俺「サイパン島で「天皇陛下万歳」と言って玉砕された方々をご存知ですか?」
ジジイ「…」(完全に意気消沈、目頭真っ赤w)
ここでトドメの一言
俺「貴方の行動は売国行為です」
うぜえええええええええええええええ
頭おかしいのかこいつ
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ここでもうたまらんとジジイうつむいて肩を震わせながら絶句w
担任力任せに俺を制し始めるw
屈せず続ける俺
俺「よくもまあいけしゃあしゃあと今まで生き延びてきたなこの野郎w今すぐ切腹しろ雑魚w」
担任に誘導されながら退室するジジイw
クラスメイトから喝采を受ける俺w
JAPですってw
と、まあ特にオチはないがここまでw
ゆとりってだけで散々バカにされてきたからなwスカッとしたはw
至極正論だよな?
中学生ならまだしもよく高校生でよくそんな事できたな
あとで後悔することになるんじゃないのかこれ
ゆとり乙
思ってもなぜ口に出したのか
クラスメイトから喝采を受ける俺w
ここが泣ける
創作だとしてもアンサイクロだったら2分で消されるレベルの酷さ
笑ってしまった自分を殴り殺したい
後で死にたくなると思うよ
何かネトウヨ湧いてね?
しかも論理的な反論がここまでただの一つもなしw
>>1がクラスメイトかもしれない件
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>>42
俺「貴方の行動は売国行為です」
なぜ生きてかえることが売国行為になるのですか?
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1人でも多く生き残ったことをすごいと思わないの?
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こういうスレに本気で腹立ててるようなレス見るとお前らってホントアホだなって思います。
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VIPの知能ヤバ過ぎ
一億総玉砕でググってみろよ
ジジイじゃなくて俺の方がド正論だから
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そう、よかったね
君はスターだよね
妄想語るにももうちょっと勉強してこいよ
>>1
お前に言う権利無いだろ
今の日本を作ったのはジジ達なんだし
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論破がどうこうの前に、
思っても失礼だから言わないという選択肢はないのか
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>>1
胸糞わりーな
お前戦争行ったの?死んで来いよ
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単純に美談にするんじゃなくこういうことを信じたアホが敗戦に導いたのを理解してもらいたい
そもそも何で死ななかったの?って台詞はさ
戦後何十年も経ってから生まれた、
戦争を経験もしてないお子様が言うことじゃないよね
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このジジイ死んだフリとかして生き延びたんだろうなw
マジ胸くそ悪いわ
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同じ工房として恥ずかしい
語彙も乏しそうだし
さぞかし底辺なんだろうな
爺さん真剣に受け止めて自殺でもしたらどうすんだ?
発言に責任持てよ?
自分の意見持つのはいいがそれが人を傷つける内容だったら思っても口に出しちゃいけないことってある
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>>1が知ってるのは本や映像の中の戦争だろ?
戦争になったら軍靴履くとか言ってるけど、実際には言ってないんだろ?
想像だけならなんとでも言えるよ
人に偉そうなこと言えるのは、相手と同じ土俵に立って同じ体験した人だけだよ
年が上も下も関係ない
想像だけならなんとでと言える
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今としては中々正論だと認知されないけど戦争真っ只中な時代、特に日本を限定すれば
至極全うな正論だな。
いくらゆとりでもこれはひどい
ひどすぎる
普段は温厚な俺が怒りと悲しみにうち震えるレベル
>>1は釣りというものをわかってない
VIPの質はもはや乳首に落ちた
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篠田麻里子の髪型にしてくださいって言ったら和田アキ子になったwwwww
【閲覧注意】どうして人生って大人になっていくにつれてつまらなくなるんだろうな
超有名な漫画家たちが描いた「はじめの一歩」
アンガールズの田中ってキモいとか言われてるけど実はイケメンだよな
DQNからの告白メール純情すぎワロエナイ…
ネットの情報にだまされたエピソード
CD売上皆無のK-POPが前代未聞の方法で荒稼ぎしていた事が発覚wwwwwこれには日本人もドン引きwwwwww
歴史を捏造してるのは韓国ではなく日本だったwwwwwwww
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この記事へのコメント
自覚が無いどころかドヤ顔でやってヒーロー気取りなのが、もうどうしようもないほど末期の厨二病みたい、数年後顔真っ赤にして黒歴史として記憶から消したいと壁に頭ぶつけるレベルだ。
将来成人式とかで会ったクラスメイトに思い出話でこの事言われたら、そのまま飛び降りるビル探しに行くんじゃね?
どんだけ楽しみだったんだよ
公私の区別つけろよ…
ここでトドメの一言 ←
クラスメイトから喝采を受ける俺←
もう少しどうにかならんかったのかね
マジな話馬鹿にしていいのは学生運動やってた奴だけ
しかも>>1はかなり重症だな
てか、釣だろこれw
②にも拘らず、老人に対するクラスの態度は模範的。
(>>10で「おいおい台本でもあんのか」と言っているところから、事前の打ち合わせは無かったものと判断される)
③にも拘らず、>>1の暴言に対し「クラスメイトから喝采を受ける俺」。
血の気の多いクラスメイトに教室の隅でボコボコに殴られても、皆見て見ぬ振りをするんじゃないかな……。
嘘を吐くか吐かないかはその場の判断で決めるとして、論理的な嘘を吐く事も 出 来 な い というのは最早人として問題外なレベルだよねえ……。
今の日本でのうのうと楽な暮らしをおくる、それも高校生に好き勝手言われて、それでも反論してねぇじゃねぇかよ
これはなかなかできることじゃねー
それをなんだこの>>1は。
言ってることが正しかろうが、少しは相手を慮ったらどうなんだ
挙句2chで武勇伝を語るように、さも自分が偉業をなしたかのようにぺらぺらと……
お前の意見が正論かどうかという以前の問題なんだよ
残念な子だな
釣りで無いと仮定すると、恐らくこの後クラス中から総スカン食らって、耐えきれなくなって帰ってきてからスレ立てて必死に自己正当化をはかってるって感じか
喝采を浴びたって流石に痛すぎる
だが正論を武器にするやつは正しくない。
おまえが使っているのはどっちだ?
下らない屁理屈ばっかり考えてないでそろそろそういう事をきちんと学べやもう工房なんだからよ
まったくもって胸糞の悪いものだ。
釣りであっても釣りでなくても、こんなことをするコイツを好きにはなれないわ
発言が痛々しい時点でクラスから浮いてるのだと察すよ。実際は腑抜けだろうに。
だよね
そのじいさんはその罪だけにとらわれて自決を選ぶほどに生き残った事が
空虚なものじゃなかったんじゃないのか?
死ぬ事が国是の社会的な空気の中で生き残った事を恥だと思って生きてきたなら
充分過ぎるほど苦しんだじゃないのかと。
苦汁を背負った身での自決って償い?自己満?国益?美学?
知らないけど戦争を活字でしか知らない世代の価値観で戦争で戦った人を後ろ指さして
売国奴なんて言え無いと思う。
なず『売国奴』という意味が分かっていない。
売国とはすなわち国を売る行為。
戦争で生き残る事が売国になるというワケの分からん戯言を、必死でかき集めたうすっぺら~~~い知識で自信満々に書いてるってわけやなw
まぁ、良かったよ。こいつのクラスが大人しいお花畑ばっかでさ。
俺みたいな奴がいたら半殺しになってたろうよ。
二度と下らないスレ立てれんように、指の2~3本でもいったったらええわwww
ID:xJNUQqF+0みたいな即席のゴミが戦場にでても何の役にも立たん
妄想で俺TUEEEごっこでもやってろ
後世に戦争の悲惨さや真実を伝えるために生きるんだろう
生きたくても生きれなかった守りたくても守れなかった人たちのために生きるんだろう
天皇陛下万歳?本当に特攻隊全員がそんなこと言いながら特攻したと思うのか?
ほとんどの人は最後の時家族や愛する人を想い叫んだだろうに
ご飯おかわりしたわ
根拠なしの妄想とレッテル貼りしかしてねーじゃん
つまんねんまつ
死んでいった仲間に申し訳ないと思ってたらなんで自決しないといけないの?
戦争中なら命を捨てて戦うことをしなかったって蔑まれても理はあるけど
大体そのじいさん戦場に出た経験あるんなら強い部隊で
勝ち続けたから生き残った可能性だってあんじゃねーか
終戦した時点で生き残ってて、そのまま生き続けることがどう売国につながるんだよ
若い人達に慰めてもらおうとしたが
その当時どうしてたのって、
突っ込まれたてござる。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000231/files/43873_23111.html
あと1に戦争行けというのもオカシイ。
極右政権でも年がら年中戦争をやってるところは皆無だぞ。
ましてや外交で孤立し勝つ見込みもなく
侵略した挙句領土を失ったから売国奴であって
戦争しないから売国奴ってわけでもないだろ。
寧ろやらない方が国民を愛する愛国者だろうが。
自分が生きていることに矛盾を感じないのか
>侵略した揚句国土を失ったから売国奴
売国奴とは、読んで字のごとく自国を他国へ「売り渡す」行為だが?
売るからには売った側が何らかの利益を得ているはずだが、あの戦争で利益を得た軍人がどこにいるか?
売国奴というのは他国と密約を結んで国がどんな目に会おうとも自分の利益だけを貪る奴のことを言うのだ。言葉は正確に使え馬鹿。
また日本がやった戦争を一方的な侵略ととらえている点でもお前は馬鹿だ。
アメリカに日本を追い詰める口実を与えた関東軍の暴走が愚かな行為だったのは事実だが、関東軍とて日本に敵対的な中国を一撃することが日本の生きる道だと考えてやったのだ。とても優秀で彼がいなければ太平洋戦争は起きなかったと言われた永田鉄山すら対支戦争を支持していた。
全て向こうからの挑発行為あっての戦争で、決して一方的に殴りかかったものではない。
喝采も非難轟々の間違いだろ
それまでの周りの質問から、1の質問に喝采が行く訳ないもの。
先ずテメーは傭兵にでもなんでもなって中東でも行ってきて戦争してぶっ殺されるか半殺しにあって両手両足失ってから出直してこいよカス。このじいさんにそういう口聞きたいんならな。話はそれからだ。
撤退と突撃のタイミングを見極めて、自軍の兵力を保ったまま相手の兵力を如何に削れるか考えるのが現場指揮官。
その結果生き残りがいて負けたとしても恥じることなんて無い。
第一、本当に一億総玉砕なら戦争に負けた時点で言いだしっぺの政治家と、扇動しまくったマスコミ連中が腹切ってないのがおかしいだろ。
この工房の理論は成り立たないんだけど。
すり替えてドヤ顔してるんだろうが、バカ過ぎて話しになんないなww
仮にチョンでないにしろ、未熟なガキでまだ青いって線で差っ引いても、
数学的足し算引き算で世の中全部白黒付くと本気で思ってんのか?
論破論破と正にバカの一つ覚えのネット用語使ってるが。
こういう勘違いしたバカ社会に出ないで欲しいわ。確実に生涯矯正しないし、
害にしかならん。
あげ足取りしてるだけで論破してるわけでもなく、自分で論破してると思っちゃってる
かなり痛い人間だとしか見えないんだが。
こんなのでクラスから喝采なんて流石に嘘だろう。
まあこの話自体釣りかもしれんが。
反日だ右翼だ議論だ言う前に、人としての礼儀に掛けているという自覚あるんだろうか?
衣食住足りて礼節を知るというが、この1は礼節の前段階で何かが欠落しているんだろうな。
話をしてもらう為に招いたのに、招いた側が漫画読む・暴言吐く等もっての外。
自分が希望したわけじゃないと言うかもしれないが、よしんばそうであったとしても、一旦拝聴する席に着いたのならば、ゲストに敬意を払うべきで、論破だ何だと信念持つなら、聞く気が無いからボイコットすると先生と徹底抗戦するべきだと思う。
そもそもその当時の国是とは
「祖国防衛発展の為に、祖国に命を捧げ、事に当たっては死を恐れず、命をなげうって励め」
であって、単に死ぬことじゃない。
売国奴というのも、生きているから売国奴ではなく、利敵行為を行ったから売国奴と言われるわけで、当事の風潮でいえば
戦地に於いて万策尽きた場合、敵の捕虜になって拷問の末情報漏えい
という利敵行為(売国奴的行為)を行う可能性があるので、最終判断として自決せよ。自決せぬは売国奴である。
という論調であって、終戦したら自決、生き残ったら売国奴等という意味不明なものじゃない
加えて、玉音放送で天皇陛下が、耐え難いことも耐え、忍びがたいことも忍び、後の世のために
平和をもたらしたいと望んでいます。
と言っている。
ここで国是が、玉砕から苦悩に耐えながら平和の為に励めというふうに変わっているのに、死んでどうすると言う話。
総合的に見れば、無軌道で無礼極まりない個人主義な1が真の意味での売国奴
釣りの如何を問わず、胸糞悪いスレだな。
例えその日からクラス中から無視されたとしても、文句は言えないレベル
まず一億玉砕がバカなことだからな・・
1には正直感情的になってしまう。お前がいまここにいるのはお父さんやお母さん、そしておじいさんとおばあさんのおかげであることを分かっていない。釣りであってもこれはとても許されない。ましてや戦場から生きてこれただけでありがたいと思うのに・・・頭が残念なんだなきっと
もし日本人ならこいつこそ切腹するべき存在だな
焼け野原から立ち上がるために必死で働いていたのもその世代。
・・って、この人は何言われたってわからないよね。
ゆとり世代にも頭いい人はいっぱいいるから馬鹿にしたくないけど、この人は許せない。十何年しか生きていないのに、八十年以上生きている人を論破するのは間違っている。
そうやって実際に死の現場に居たからこそ戦争経験者の言葉には重みが宿る。
小生意気な1の発言に対して何も言い返さなかったのは爺さん自身それだけ大きな物をずっと今まで背負ってきたんだろう。
あの倫理や人権なんて無いような時代だからたぶん、死ぬより辛い事もあったと思う。
それでも負けずに戦って生きてきた偉人をたかが十数年生きただけの校則も守れないような本当の糞餓鬼が馬鹿にしていい訳ない。
反論したいならならまずは授業中に漫画なんて読まずにちゃんと授業ぐらいは受けて最低限の知識と教養を身に着けろ。
1はまだ爺さんと同じ土俵にすら立てていない事を自覚した方が良い。
釣りだとしても気分が悪いし本当なら尚更だな。
釣りだろうがリアルだろうが感情論で反論したらそれでこそ正論なのに矛盾につながるんだよ
まあvipじゃ考えないでレスしちゃうからな
>>1も雑魚とか感情丸出しだからこいつも色々と間違ってるけどな
ここに書き込んでる奴らも色々と怒ってるみたいだが怒るにしてももうちょっと考えて怒れよ
正しいか正しくないかは自分だけが決めるものじゃないのにな
正しいか正しくないかは自分だけが決めるものじゃないのにな
『日本国』 の為に命を捧げる覚悟を、この大先輩以上に持っているということでなければ、自決を促す資格など無いわけだが、このガキにそんな覚悟はあるかな?? それどころか、明らかにド反日のガキではないかw
そういう口を利いた以上は、お前の祖国と一戦交える際には、最前線で 『日本』 の為に戦ってもらうぞ。 敵前逃亡・スパイは、当然、即、処刑だ。
それが嫌なら、とっとと帰れ。 都合よく 『日本』 を享受し続けるんじゃない。
なんで死なないいの?なんて得意げに言い放って、相手を困らせて一人勝った気に浸るだけのヤツ。
正論でも何でもねーよ。胸糞。
そもそも本土決戦でソビエトとアメリカ相手に一億玉砕を避けるために国家の方針として降伏したのに何いってんだ?
死んだ仲間に申し訳ないから、生きてる自分の命を大切にして彼らのぶんも生きようとした、とは考えられないのか
死んだ仲間に申し訳ない→じゃあ自害しろよ、とはならないだろうに
何故戦争したかもっと勉強しろよw
>>1を完全論破しようか。
じゃあさ、お前、白人様の言うことは何でも聞けよ。
白人様に何言われようが何されようが逆らうなよw
白人様は神様なんだろ?w
お前自身は奴隷なわけだw
お前が言っていることはつまりそういうことだ低能がw
白人様に屈しろw
反日教育受けてチンパンジーみてーにムラムラしてたら抵抗しなそうな大人しそうな年寄り発見。理想のサンドバッグを見つけたこの糞は暴言吐いてクラスから大顰蹙買ったけどそれを喝采に脳内変換。この2chの反応も最終的に称賛に聞こえんだろ。
fuck!くたばりやがれ!ゴミクズ野郎!
一人死ぬより相手と道連れしてでも倒したほうが国のためになる、
さっすがー!
知らなかったー!
すっごーい!
センスあるー!
そーなんだー!
こいつは自分の意見と相手の意見の間の論理を何一つ紐解いてないよね
その場の感情に押し流されただけの言葉を論理なんて言わないよ
感情論なんてものは女が使うものだ
ガキだな
喝采を浴びたのかもしれないけど裏ではキチガイ扱いされて笑い者になってるよ
おきはじめるだけだから
次はファンタジー作品を作るのはどうかな?
偉そうな戦争経験者にはうんざりしていたからな。
てめぇらはのうのうと生き残ってんじゃねぇよ。
戦争に反対して獄死していった者たちの方こそ生き残るべきだったのに。
じいさんやひいじいさんには「何で生きて帰ってきた」「御国のために」なんて言わないんだろ
こんな妄想書いてるなら自衛隊に志願しなさい。
2ちゃんは1の自由帳じゃないんだ。
結論だけ取り上げれば、お国のために死ぬのは間違い。
こういう負け確の戦争を引伸ばすくらいなら、
交渉可能なら、厚めに交渉していった方がいいだろ。
死人も少なくて済むから、人材という国益も減らずに済むし。
おい最後www
3695:名無しさん@ニュース2ch:2012年12月12日 07:27:42
授業中に漫画読んでるくらいだし