日本刀の生産は現代の技術じゃ不可能ってマジ？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/12/16(日) 10:22:10.70 ID:RAd7gLxn0
マジなの？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1355620930/
マジなの？
単に技術の伝承が途絶えただけ
古刀はな
岐阜に行けば、まだ普通に作ってるよね
妖刀とか作れないだろ
玉鋼が作れなかったはず。なので日本刀は作れてるけど性能は昔の方が上、らしい。
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砂鉄を原料とし、たたら吹きにより造られる和鋼。
現代では日立金属が受託で行い、供給（販売）は日本美術刀剣保存協会が行っており、刀匠以外には販売していない。
科学技術を結集させて切れ味の向上とかできないのかな
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現代とじゃ位置づけも違うしな
権威の頂点の武士の象徴。それも実用の戦闘用であり美術品であり贈答品となり記念品でもある。
良いものだと、あらゆる技術と労力がつぎ込まれる。
日本製鋼が日本刀の技術保持に務めてなかった？
全国でも珍しく工場内には日本刀の鍛刀技術の保存と刀匠を擁護し伝承することを目的とする、現当主・堀井胤匡とその弟子たちの「瑞泉鍛刀所」がある。
コールドスチールの現代刀
切れ味はともかく強度が比にならない
アメリカ合衆国のナイフメーカー。
ナイフのほかに剣、マチェット、トマホーク、ククリ等の刃物、武器も扱う。
人類は刀より弓の進化を選んだって事だな
WA2000は芸術品だと思う
江戸時代に作られたような新刀は今も刀鍛冶がいて作ってる
鎌倉あたりの古刀は当時の刀鍛冶が変人揃いで弟子を取らなかったりで消失
日本刀ができるまで
銃が二万で作れるのに三十万かけて刀作る意味ない
日本刀もいつの日かオーパーツになるのだな
古刀の完全再現は難しいけど、過去の刀より高性能な物の製造は可能だろ
なお古刀は完璧すぎる模様
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アメリカでが作って売ってるカタナすごいよな
安くて強い
実際、あいつら強盗の腕斬り落としたり平気でしてるし
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たたら製鉄も、ほんの少ししか無いけど、今だに島根県で作ってる。
刀匠も全国に何百人と残ってるし、別に失われちゃいない。
世界各地でみられた初期の製鉄法で、製鉄反応に必要な空気をおくりこむ送風装置の鞴（ふいご）がたたら（踏鞴）と呼ばれていたためつけられた名称。
これとは別に日本独自の和式製鋼法にたたら吹きがある。
詳細はwiki参照
たたら吹き
踏鞴製鉄
江戸時代みたいな平和な時代の刀と戦国時代みたいな乱世の時代の刀ってかなり違うらしいね
戦国時代の刀は太くて頑丈で切れ味は二の次だったとか
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なんかの番組で、現代の素材で刀を作る企画があったな。
藤岡弘だったかがそれで乗用車のドアを両断できるかやってたやつ
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2004年9月30日にフジテレビで放送されたテレビ番組『たけし&マチャミの世界に誇る日本の技術に驚いてみませんか?SP』に登場した、日本刀様形状の模造刀。
岡山県のアロイ工業で作られた長さ10cmの超硬合金を、備前長船刀剣の里/備前長船刀剣博物館にて軟鉄に溝を掘ったものに並べて鑞付けし、ダイヤモンドディスクを付けたグラインダーで刃付けしたもの。 本来は、日本刀として認められない為、銃刀法違反だが、検証用に特別に許可された。
実験結果
通常の日本刀（価格60万円前後の習作）- 6cm （折れなかったが、刃こぼれが起きて鞘に入らないぐらいに曲がる）
超硬合金製の刀 - 22cm （折れず、曲がらず、刃こぼれも傷も無し）
チタンを使った虹色の刀とか見てみたい
俺が昔考えた刃物は
結局円盤形上のセラミックプレートを
靭性の高い金属プレートでサンドするってのが一番強くメンテナンス性に優れるってことで落ち着いた
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汎用性あって実用的なのはナイフだな
どんな刀も長い時点で不便だ
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海軍刀って錆びにくいって聞いたけどホント？
本当なら買いたい
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玉鋼はチタンとかいろいろな不純物があって、それで刀の性能が上がっていたらしいね
この前のエヴァ日本刀展
ロンギヌス
刃物は軍用スコップが攻守共に最強で結論出たろ
たたら製鉄だと炉の温度が一定ではないから鉄と鋼と銑ができる。
その中で炭素含有量が低い玉鋼一級や玉鋼二級なんて極わずかな量。
大量の砂鉄もいるし、たたら製鉄は炉を一々壊すから日本刀以前のハードルが高すぎる。
それぞれ好きな刃物持って殺し合いしてくださいって言われたらお前ら何使う？
俺はスペツナズナイフと沢山の替刃を使うわけだが
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この記事へのコメント
名刀は6人重ねても一太刀で両断出来たそうな
オーパーツは当時の技術では存在し得ない技術が後年発掘されること
ロストテクノロジーは技術が継承されていないだけで、そのもの自体は、
実物や文書や周辺証拠で存在が確認されている
オーパーツと言われるもののほとんどは、捏造か強弁か勘違い
鞍斬り景秀と呼ばれた
もう高周波ブレードとかにして、日本刀とか言い張っちゃえよ
GHQに日本刀は美術品です！って騙くらかす過程で製法をひとつに絞っちゃったから他の製法途絶えちゃったけど
沸や匂も再現が難しいって言われてるけど正宗みたいな彩を出すのだって不可能だろうし
ってアメリカの｢古代の神々」っていう番組でやってたけど
日本の職人の侮辱にしか聞こえないｗ
マジ侮辱ｗｗ
｢あらかねの土にしては､すさのおのみことよりぞ起こりける｡｣(古今和歌集仮名序)
あらかねとは通常､土の枕詞であり､この文章は､
｢(和歌はこの日本の)地においては須佐之男命の時から詠まれはじめた｡｣
となる｡
しかし､出雲国風土記で意宇郡安来郷の地名由来には｢ｽｻﾉｵﾉ命が､ここに来て､こころが安らかになった｡だから安来とつけた｡｣あり定住を決めた発言とも読める｡
記紀においてはﾔﾏﾀﾉｵﾛﾁを倒した後､稲田姫命をめとり｢八雲立つ出雲八重垣妻篭めに､八重垣つくるその八重垣を｣と日本最初の和歌を出雲で詠んで定住を開始したという｡
古代より､鉄の産した島根県の安来の地のことを｢あらかねのつち｣＝(新しい金属(鋼)を産する地)と訳せばあらゆることに説明がつくのである｡
「花であるということ」を思い出します。
花であることでしか
拮抗できない外部というものが
なければならぬ
花におしかぶさる重みを
花のかたちのまま
おしかえす
そのとき花であることは
もはやひとつの宣言である
ひとつの花でしか
ありえぬ日々をこえて
花でしかついにありえぬために
花の周辺は的確にめざめ
花の輪郭は
鋼鉄のようでなければならぬ
温度管理を究極まで煮詰めないと最高の品は作れない。
ふたつの時代にふれたからこそ、私の脳裏にうかぶ国がある。
四海に囲まれ独立し力に満ちたその国は間違いなく我々の眼前に存在する。
それが黄金の国ジパングだ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=vAsCkSA159s
本物の日本刀が何たるか知ってから物を云え
おまえらみたいなカスは●んで詫びろ日本の恥。
こういう偽物思考の格安中国人みたいなキモカスが、
日本の景観を圧倒的にクソにしたように、日本刀の技術まで衰退させていく。
靖国神社に800本の刀を納品したから、「靖国たたら」と言われてた所が、今は「日刀保たたら」と呼ばれている。
彼等は鎌倉時代の玉鋼を理想として作っておられる。
トライポロジーとか、ブラックセラミックとか言う事ではない。
それはただのよく切れる刃物であって、日本刀ではない。
何故なら、玉鋼を用いない刀は、厳密に日本刀と定義されません。
島根県の奥出雲地方には、江戸時代末まで田部（たなべ）家、桜井家、糸原家、木倉（ぼくら）家など、日本を代表する大手製鉄業者が競ってたたらを吹き、日本の製鉄の中心地であった。
この地に製鉄業者が集まったのは、古くからこの周辺で良質の砂鉄が大量に採れたからだ。
この地の砂鉄を原料にして刀などの鉄器具を得ることは古代から行われていたようだ。古事記に、スサノオノミコトが鳥上山（とりがみやま）で八岐大蛇を退治して天叢雲剣（あめのむらくものつるぎ）を得た、とある。それは、鳥上山にいた製鉄業者から、刀を奪って来たのではないかと言われている。上流に鳥上山がある斐伊川（ひいかわ）は、砂鉄の影響でいつも血を流したように赤く、これが大蛇の血と言われたという。
昔は砂鉄を得るのに「鉄荒流し（かんならながし）」という技法を使った。各沢から水を集めて流れを作り、崖の下に穴を掘って、崖を崩して流す。川を流れる間に比重の差で砂鉄が分離される。大量の土砂が発生し、下流は大きな影響を受けた
現代科学なめすぎだろ、再現くらいできるわボケ、しかも昔と同じ素材で遥かに質のいい物をな
西洋剣<日本刀<薙刀<小銃(ナイフは切れ味と強度を両立している。)
火力と性能がものをいう現実で甘ったれるんじゃない。
剣術にこだわる分現実性に欠けている、それならば
撃ち方次第で多様な戦術を齎す銃を作ればどうなんだ。
セラミックとか日常的に扱ってないだろ？
あれは硬度があるだけで簡単に割れるし欠けるぞ
仕事上沢山のエンジニアリングセラミック（セラミックにもいろいろ種類がある）を使っているが、欠けさせるのなんて簡単だぞ
とても実戦には使えたもんじゃない
明治時代に、東郷ハガネっていうスウェーデン製の輸入鋼があって、それで作った刀は、いわゆる和鋼で作った刀よりも高性能だった。
大戦時、満州で作られた軍刀はトラックのスプリングに使われてた鋼鉄を刀の形に整形したものでしかなかったが、それまでのどんな刀よりも折れにくくてよく切れた。
現代でも、切れるのを重視した刀鍛冶は、刀身部分は現代鋼を使い、それだけでは違法になるので持ち手の部分に玉鋼をひとかけら混ぜて「玉鋼使ってます」とか言って新作刀作ってる人もいるし。
権威だの伝統だの、そんなもんはただの「まやかし」でしかないよ。
4293：名無し＠まとめでぃあ：2012年12月18日 20:29:24