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バスケ部主将が体罰で自殺したけど

バスケ部主将が体罰で自殺したけど
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:07:14.28 ID:s3bB8+9H0
俺らの時代体罰なんて当たり前だったんだが? ましてや強豪校のキャプテン
バスケ部主将が体罰で自殺したけど
引用元:バスケ部主将が体罰で自殺したけど
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1357686434/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:07:14.28 ID:s3bB8+9H0


俺らの時代体罰なんて当たり前だったんだが?
ましてや強豪校のキャプテン



大阪市立桜宮高2年でバスケットボール部主将の男子生徒(当時17)が、顧問の男性教諭(47)から体罰を受けた後に自殺した問題で、生徒が顧問に宛てた手紙に「ほかの部員と同じミスをしても主将だから、よりきつく怒られる」という趣旨の記述があったことが9日、市教委への取材で分かった。

 生徒は手紙を顧問に渡す前に自殺。市教委は、生徒が自分に体罰が集中する理不尽さを苦に自殺した可能性もあるとみて調べている。

 捜査関係者によると、大阪府警が自殺当日に顧問から事情を聴き、手紙の内容をただした。顧問は「そういうことがあったかもしれない」と話し、指導の一環で暴力をふるったことを認めた。府警は暴行容疑などで捜査し、立件の可否を判断する。

 顧問は生徒が自殺する前日の昨年12月22日、練習試合でのプレーのミスを理由に生徒を複数回、平手打ちにしていた。市教委に対し「実力があるのに試合で力を出せない選手の気持ちを発奮させたくて体罰をしてしまった」と釈明している。

 また、2011年9月に市に寄せられた顧問による体罰情報の詳細も判明した。市教委によると情報提供者は「桜宮高バスケットボール部で、体格の良い男性教師が子どもたちに体罰を加えており、それを見ている子どもたちまでもが、つらがり、おびえてしまっている」と指摘。調査と改善を市に求めている。

 情報を受け市公正職務審査委員会は市教委に事実確認を指示。だが桜宮高側は市教委に「聞き取りを行ったが、体罰があったとは認められない」と回答したため、公正職務審査委は「違法、不適切な事実は確認できない」と結論付けていた。


自殺のバスケ部主将に体罰集中していた



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:07:51.22 ID:+4qCX43x0


当たり前がおかしいとは思わなかったか?



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:08:10.06 ID:1skpANJ90


>>1
何歳?

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:08:30.80 ID:s3bB8+9H0


>>6
45


160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:31:30.81 ID:2Voi90xJ0


>>7
朝っぱらからナニやってんスカwww




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:08:38.93 ID:Jp/T/Bbo0


で、自殺しても隠ぺいが当たり前だったしな

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:29:28.02 ID:1pjT7JQq0


>>8
これはマジであった




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:09:43.04 ID:wbgCjIY+0


遺体の顔に痣が残ってたらしいからそうとう強く殴られてたみたいだな
まあそれで気付かない親もどうかと思うが



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:13:26.41 ID:ZJguLKMD0


柔道部とかのほうが絶対むちゃくちゃされてるけど、ボコボコにされ慣れてるからまず問題にならない
バスケ部とかの奴らは、普段から直接的にボコられたりとかしてないからすぐ駄目になりやがる

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:14:55.84 ID:Th6/HuCp0


>>12
柔道部は絞めたり投げたりで直接殺すから次元が違うな
昔は事故なら生徒を殺してもよかったんだから凄い時代だよな


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:18:20.62 ID:ZJguLKMD0


>>15
まあ殺すとかは異常だとしても、ちょっと厳しいとこなら、どいつもこいつも一度はボコボコに投げられまくってフラフラになった末に顧問に絞め落とされたことはあるはず

空手やってる友人とかだと(道場だけど)小学生で鼓膜やぶれたりしてたし


殴られたくらいで死ぬとか雑魚すぎ


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:20:11.40 ID:vRF8hzgu0


>>24
殺すのは異常でボコボコにして絞め落とすのは異常じゃないってのは不思議な考え方やな


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:29:05.92 ID:ZJguLKMD0


>>27
そんなことはねーだろどう考えても殺すのは異常だろ
でも、ボッコボコにされても絞め落とされても一応練習の範囲内だろ

他の部活でも足腰立たなくなるまで練習させられたりするじゃん
柔道では直接的にボコられることも練習に含まれるってだけだよ
たぶんレスリングとかも似たようなもんだろ
多分剣道とかも死ぬほど打ち込まれたりするだろ 多分


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:35:08.07 ID:lWxGH54E0


>>43
マジレスするとそんなもん練習に含まれない。警察呼ばれたら確実に捕まるし、診断書だされたら不起訴にならない可能性大
社会通念上、本人が苦痛に感じ許容できない範囲のものを練習とは呼ばない
苦痛に耐えるのも訓練のうちだが、その範囲は個人の自由によって選ばれるもんなので
指導者の判断でボコボコにしたり、ましてや後遺症の残りかねない頸部圧迫による気絶が許容される理由がない


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:40:27.94 ID:ZJguLKMD0


>>56
じゃあ柔道はどんな練習をすればいいんだ?強い人にかかって負けるのは当然だろ
そもそも、柔道なんて格闘技なんだから苦痛を感じる(笑)なんてのは当然のことなんだよ
投げたり締めたり極めたりして、相手に勝つ競技なんだからさ

確かにあんまり落とされすぎると、クセが付くとも言うし、頻繁にやると良くないらしいが…
試合でも落とされるまで締め続けるなんてザラにあるし、立派な技の一つとして認められてる
何が問題なんだよ?


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:43:06.44 ID:NZk15bgK0


>>66
体罰として絞め落として「これは練習です」って言い訳するからじゃね
ちなみにプロは体にダメージが残るような練習は絶対しないからお前が言ってるようなのは学校柔道だけだと言っておく




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:17:54.16 ID:PWyS0+4TO


まあ昔は昔で情報が明るみに出なかっただけで死んだ奴大勢居るしな

体罰は悪いとは言わんが死ぬまでに追い詰める体罰はいかがなものか



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:20:02.59 ID:tGfF4vq40


いま教師は体罰のやり方が下手
陰湿なんだよだから自殺する



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:20:32.22 ID:U8g32Ci30


20代だけど竹刀でどつかれるくらいはした
別になんとも思ってない



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:25:41.35 ID:s3bB8+9H0


お前ら体罰を否定するが俺は体罰のおかげで屈強な精神力がついた。
いままで自殺しようと思った事も無い。

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:32:35.12 ID:uCTm24Dy0


>>36
お前は体罰で自殺しようと思わなかったけどこの主将は自殺しようと思った
ただそれだけじゃん。何が言いたいの?




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:27:17.06 ID:1FbBYcnDO


教師が本気で取り組もうとしての体罰ならともかく
生徒で憂さ晴らししてただけだからな



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:27:58.64 ID:IvgzgNzu0


昔は泣き寝入りが普通だっただけで暴行罪も傷害罪もあったぞ
昔の日本を無法犯罪国家みたいに言うなよ老害共



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:28:28.92 ID:A534KlA20


体罰を納得させるバランスを取ろうとしてなかったんだろ

上の世代がどういう努力や考えの元に教育を実行してたか考えない癖に「俺もやられてたから」っていう理由で表層的な体罰だけを続けた結果だろ

時代に合わない教育方法を使うなら人の二倍は気を遣うべきだったんだよ



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:29:35.26 ID:i9muaUIP0


あんまり詳しく事件を知らないんだが
自殺せずに退部すればよかったんじゃないの?

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:33:30.33 ID:DV+HhjuQO


>>46
萎縮して辞めるとも言えなかったのかもな
過労死するまで働く社畜みたいな心理状態っつうか




50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:31:14.53 ID:ctkO7NVmO


体罰っていうもんは教えるもの愛だろ
ゆとりはこの動画をみろ





57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:35:08.60 ID:nqKBgIQU0


体罰も悪いんだろうけどさー
自殺を止められなかった家族も悪いだろ

息子から殴られたって報告受けてるのに自殺したってことは対処がきちんと出来てなかったんだろ?
普段から相談できるような雰囲気の家族だったら自殺にはならないはず



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:36:52.74 ID:s3bB8+9H0


何でも警察だー親だーって
だから今の若者はダメだった言われるんだ

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:40:02.28 ID:wbgCjIY+0


>>60
じゃあもう中東やアフリカの紛争地帯にでもいけよ
親いない子供ばっかだし警察も機能してないから好き放題できるぞ
代わりに現地民に私刑を受けるが

今の先進国にお前の求める環境はない


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:42:13.58 ID:uCTm24Dy0


>>60
だから今の若者はダメだって何世紀も言われ続けてるんだけど
それいつまで言うの?




61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:37:08.41 ID:A534KlA20


昔の教員は体罰だけじゃないんだって

かつて教員にしてきて貰った事を忘れて体罰だけを続けるのが馬鹿なんだよ
ここの奴らも体罰そのものをいいもの悪いもので判断しようとしてる

中日時代の星野監督とか知ってる人は分かってるんじゃないの?



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:37:17.81 ID:lKlQGyLb0


単なる体罰で死んだって言ってるけど
厳密に言えば体罰があっての周りの環境がわるかったんだろ?

ニュースも全部「体罰」に焦点あてすぎ。



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 08:42:12.20 ID:7F8WcFGu0


たぶん、色んなストレス抱えてたんだろうな



102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:01:34.03 ID:MtX0Jwvp0


中高生への体罰ならまだいいんでね?
やり返せるぐらいの力は付いてるだろ

116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:08:23.07 ID:DV+HhjuQO


>>102
素直に育った奴はそもそも大人に真っ向から反逆するって発想がないんじゃねえの
今回のがどんな奴だったかなんてもちろん知らんけど


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:10:05.31 ID:MtX0Jwvp0


>>116
キレる若者じゃなくなったのか


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:12:46.48 ID:ZJguLKMD0


>>119
キレる若者って言うけど、絶対昔のほうがやばいと思うわ
なんかリーゼントとかのつっぱり世代の話し聞いたら言ってることわけわからんもの
目があっただけで喧嘩とか、鉄下駄でぶん殴るとか、まじ頭おかしい
学生運動の話とかも完璧イカれてる
今の若者のほうが絶対おとなしい




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:02:28.92 ID:ZVV2MJ/B0


今の時代に体罰は良くないが
自殺へのハードルが低すぎないか?
自殺した人にあまりにも世の中が同情しすぎ
連鎖が起こるぞ



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:02:53.59 ID:2Y5sLYDBO


俺も中学の時ビンタされまくってたけど体罰はすべき
あのとき叩きのめされて無かったらだいぶ調子乗ってたはず

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:04:34.08 ID:bFASchkH0


>>104
口の中が切れるほど強く叩かれたか?
猪木でも、一般人に対してそこまで強くやらんわ


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:06:10.24 ID:ZJguLKMD0


>>108
いや、猪木はするだろwww


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:07:36.12 ID:gOoo/1viO


>>108
猪木は赤子も殴るぞ




113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:07:45.81 ID:OQy5JAlC0


これ教師からの体罰だけじゃなくね?
憶測だけど、仲間内や家庭内の関係も上手くいってなかった事も原因にあるんじゃね?
んで教師の体罰がトリガーになっただけだと思うわ



120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:10:07.31 ID:jljbeXSp0


昔は体罰が普通だったとかドヤ顔で言う奴いるけど
「昔は切腹が普通だった」「昔は見せしめに衆目にさらして絞首刑が普通だった」
とか言ってるのと同じだと気付け

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:17:14.27 ID:2Y5sLYDBO


>>120切腹やらは勿論いらないが
体罰を廃れさせるべきでは無いって言ってるんだよ




126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:14:29.49 ID:s3bB8+9H0


ゆとりは調子乗ってるからな
鬼塚みたいな教師にボコられまくればいい

134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:20:01.44 ID:DV+HhjuQO


>>126
ゆとり教育始めたのもお前らの世代だよな
今ゆとりってバカにされてる世代は制度変える時選挙権すらなかった、というか生まれてもいないのがほとんどか




133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:19:57.25 ID:2lDQyjkzO


別に殴ってもいいけど
本当に教育のためならそれで駄目になる奴を見分けるべき

生徒のことを見ないで殴るのはただの暴力



138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:21:12.38 ID:j6oVKYTs0


男のくせにあれくらいで自殺してりゃどの道自殺してたと思う

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:25:10.31 ID:DV+HhjuQO


>>138
見てきたかのように言うなおい

なんか前の試合でミスってそれを理由に殴られたって言ってたけど、それがほんとなら、自分のせいで負けたーつって責任感じて落ち込んでたのもあるかもな
ただでさえ凹んでるとこにみんなの前でボコられながら責められたら自殺くらいするかもしれん


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:26:27.35 ID:1zGIy0JY0


>>145
明らかに「指導」じゃなくて「当たり散らし」だよな




146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:25:12.09 ID:4hnqxyHPO


オレ大学のサークルで竹刀折れるまでぶっ叩かれたけどな

一年で抜けたわ

153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:27:35.44 ID:DV+HhjuQO


>>146
ほんとだHP0になってる…




157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:30:01.25 ID:8dUP1q4Xi


昔の体罰はガチで罰だけど今時の体罰ってチンピラの弱いものいじめみたいな感じ
怒られるほうも怒られるほうなら怒るほうも怒るほう
教師の叱り方が下手



170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:34:42.26 ID:j6oVKYTs0


就活失敗で自殺してる奴とかも面接官に酷いこと言われて自殺とかが大半だろうに
なんで教育関連の事件だけこんなに問題視するんだ?
教員の苦労も知らないで

184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:41:09.34 ID:DV+HhjuQO


>>170
別に教員全部を叩いてるわけじゃない
ただ今回のは教師の責任でかいだろいや簡単に死ぬガキが悪いっつー話してるだけ
マスコミはおおざっぱに教員全部が悪いみたいな報道するかもな




172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:36:22.44 ID:E2nht/hjO


この高校は確か体育科の生徒は退部したら退学させられるんじゃなかったか



179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:39:35.16 ID:2Y5sLYDBO


今はガキが悪いことしたときひっぱたかないでどうやって裁くんだ?
言ったってわからないだろうに

183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:41:00.84 ID:0KRGWKfx0


>>179
時と場、限度があるもんだ
そこもわからない奴が教師なんかやる資格はない




199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:46:09.23 ID:mctup29f0


ゆとり世代の俺もよく殴られてたけど殴り返してたわ
やられたらやり返せばいいんだよ教師だからって遠慮すんな

202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:46:58.41 ID:0KRGWKfx0


>>199
それでニートになったのかお前…


204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 09:47:18.31 ID:mctup29f0


>>202
うん・・・




234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:02:15.62 ID:s3bB8+9H0


ここで体罰を否定してる奴も体罰なんて受けたことが無いぬくぬくの環境で育ったんだろ?

238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:04:58.77 ID:bBGYNu4y0


>>234
体罰受けるようなことせず体罰受けるようなとこに行かず規則正しく生きてただけでござる
それで何一つ不自由なくバイトして大学行けてるからな




253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:10:09.99 ID:Q6IVciUuO


だいたい俺は体罰擁護派じゃねえし
痛み恐怖知ってれば死ぬ恐ろしさをシミュレート出来るつってんのに
糞ゆとりの理解力の低さと屁理屈マジキモいわwwwwwwwwwwwwwww

270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:14:26.82 ID:DV+HhjuQO


>>253
痛み知ってたら自殺しないってのはどうかと思う
つうかむしろこいつ殴られまくってて追い詰められて自殺したんだけど


277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:16:42.96 ID:Q6IVciUuO


>>270
免疫ないからつってんだろ
理解力の無い糞ゆとりは
ほんと死んでよ


286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:20:22.14 ID:1zGIy0JY0


>>277
本末転倒だろ


287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:20:49.04 ID:DV+HhjuQO


>>277
子供の頃に多少はどつかれて根性鍛えとけって理屈か
それは分からんでもないが例えば予防摂取で量誤って死んだら責められるのは医者だろ? 今回はどう考えても教師が悪いだろハゲ




275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:16:34.10 ID:qPXv4BFH0


昔は良かったって言うなら
先生も昔の方が良かったんだろ
体罰ふるっても本人が自殺しない程度で済むようにしてたんだろうよ

学生は未成熟でそれを育てるのが教育者
それが自殺しちゃうってことは本人よりも先生の質が昔はもっと良かったってことだろ



280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:18:14.49 ID:Vq/ceOJ00


まーでも体罰が悪いことだという風潮が強くなりすぎてる感はある
子供が大人を怖がらないのはマズイ



282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:19:03.37 ID:D4nDqBRRO


昔の方が教師のキチガイレベルやばいよな
今なんて全然
授業で草むしりとかあったわ



299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:25:08.28 ID:ZJguLKMD0


大人なんだから、暴力使わずに口だけで子供くらいなら諭せるくらいにはなりたいよね

308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:27:06.16 ID:21jIR5pS0


>>299
そこで教師という職業の問題が浮き彫りになる
学校入り、学校を卒業して学校に行く

大人というには社会経験が不足しすぎている、むしろガキと同じなんだよ…




303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:25:50.65 ID:KADPDssA0


例えどんな豆腐メンタルだろうと立派に育て上げるのがプロだろ
そうする前提で金を貰ってんだから甘えんな
勉強を教えるだけなら塾講師でもやってろ

310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:29:13.54 ID:s3bB8+9H0


>>303
こういう考えの奴が今の学校教育を腐らせてる根源
教師に責任一転倒


320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:31:23.90 ID:DV+HhjuQO


>>310
そうだね全部子供のせいだねw


349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:40:38.04 ID:KADPDssA0


>>310
プロならプロの仕事をしろと言ってるだけで教師に丸投げしろとは言ってないだろ
責任? もっと持てよ
人生で一番大事な時期を預かるのに責任を持ちすぎなんてことはねぇよ


359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:45:02.11 ID:ZJguLKMD0


>>349
育てるのは親だと思うけどね


368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:48:00.91 ID:KADPDssA0


>>359
それは当然だが教師もだろ
さっきも書いたけど勉強を教えるだけなら塾講師でいい


376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:51:33.77 ID:ZJguLKMD0


>>368
育てるっていうのは言いすぎだと思うけどな
学校生活を通して生徒が育つんだろ
塾とは違って勉強以外のこともいっぱいあるじゃん
金八先生じゃあるまいし生徒みんなと向き合って育てるなんて不可能だろ




321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:31:41.87 ID:qPXv4BFH0


生徒の質が下がったって言うけど
教師の質も同じように下がってるんじゃねえの?ってだけだろ



327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:33:18.02 ID:s3bB8+9H0


はぁー
お前らみたいな奴が自分の息子が教師にちょっと何かされたら
やれPTAだ警察だって
モンスターペアレントになるんだろうな・・・

348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:40:24.26 ID:IVVqJA310


>>327
ギャーギャー騒ぎ出した親ってお前くらいの世代の奴らじゃね




330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:34:44.36 ID:vO2sbhHwO


体罰が悪いんじゃなくて、理由が悪いんだろ。
主将でそれなりに責任感もって頑張ってるだけなのに理不尽に殴られたらそりゃ辛くもなるわ。
体罰って悪い事した罰なんだろ?
体罰賛成してるやつらって一生懸命頑張ってる子でも出来なければ殴ったりするわけ?
思い通りにいかないから殴っただけだろ悪い事してないのに、なにが体罰だよ



355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:43:27.76 ID:F0n5PMxX0


その時代に当たり前だったから何?って話だな

367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:47:54.59 ID:1zGIy0JY0


>>355
一般的かと是非は別物なのにね




362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:46:42.96 ID:s3bB8+9H0


なんというか、一環してお客様気分の考え方の人が多いね。
例え学校でも、教育ってそういうもんじゃないから。

363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:47:22.17 ID:ROWyzPsr0


>>362
お前教育の何知ってんねんwww




365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:47:49.54 ID:qPXv4BFH0


生れた時から鬱患ってる奴なんていねえんだから
弱いのは育て方や環境が悪いんだろ
最近の若い奴が悪いんじゃなくその親の世代つまり体罰なんかが当たり前だった世代が悪いんだろうよ



378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:52:28.71 ID:kasASY8/0


今はガキに対して過保護すぎる
殴られるにしてもちゃんとした理由があった上での体罰は暴力じゃなく教育だろ
やりすぎとか殴られる理由が無いのに殴られるってのは問題だけど
そんなんだからすぐ親に言うだの変な知識つけて調子にのり、そのくせ怒られた事が少ないから豆腐メンタルなガキが誕生するんだよ

390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:56:57.39 ID:1zGIy0JY0


>>378
違くね
豆腐メンタルな奴はそういった逆ギレは出来ないぞ
逆ギレ出来る奴は豆腐メンタルじゃねえよ
スイカメンタルだろ(皮が厚い、面の皮が厚い、的な意味で)




385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:54:48.42 ID:s3bB8+9H0


社会でやっていく為の精神力を培ってもらってると思えば十分有難い教育だと思わんか?

394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:57:43.07 ID:xw5Rd+OP0


>>385
いや多感な時期に殴られたためか偏屈なおっさんばかり蔓延っててありがたくないんですが

昔の()学校って良い社畜養成所だと思うわって今もか


400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:59:08.10 ID:tTrEbKVQ0


>>385
その考え方は危険過ぎる
皆が皆同じメンタル持ってないし伸ばし方も違う


429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:11:28.24 ID:SZ1AwUolO


>>385
希薄な人間関係の現代社会でそれはない
相手側が暴力と受け取ればそれはもう暴力だぞ?


435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:13:56.90 ID:s3bB8+9H0


>>429
俺は大企業勤務だが
若い頃は理不尽に怒られることなどしょっちゅう
上司にタバコの灰皿投げ付けられたりもした
それでもやっていかなければならないんだよ


441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:17:50.04 ID:1zGIy0JY0


>>435
線引きがおかしいんだよ
改善すべきなのは耐久性じゃなくてその灰皿を投げるやらのアプローチ側だろ
線引きを履き違えんなよハゲ


454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:20:46.18 ID:s3bB8+9H0


>>441
おかしい事をおかしいと素直に言えたら日本の幸福度はもっと高いよ




387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:56:05.04 ID:qPXv4BFH0


学校自体はあんまり変わってないってのも嘘だと思うけど
昔から体罰という名の理不尽な暴力はあったと思うよ
それに耐えられたのはやはり環境の違いだろうな
時代が代わったと言えばそれまでだが

392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:57:37.39 ID:s3bB8+9H0


>>387
時代が代わったなんていう言い方は綺麗事
メンタルが弱いガキが増えたってことだよ


397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:58:43.95 ID:IVVqJA310


>>392
メンタルが弱いのは親だアホ




399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 10:58:49.49 ID:Q6IVciUuO


もう一度言っとく

痛みを知らないから死の恐怖を想像出来なく
簡単に死を選ぶ

嫌がらせで死を選ぶとか笑止

暴力では無く愛を持って痛み恐怖をある程度教える必要があると言っている

自分の頭良いと勘違いしたバカの相手してられんわwwwwwwwwwwwwwwww

406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:02:03.20 ID:odO9bV6q0


>>399
多感な時期に恐怖を植え付けるのはどうかと
大人には敵わないと思って卑屈になる子供がふえるのでは?
で、痛みの恐怖を植え付けることで将来フラッシュバックするような
障害がのこるかもしれませんよ?


418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:06:08.18 ID:Q6IVciUuO


>>406
フラッシュバックとか
よっぽどだぞwww

死の恐怖を与えろとか言ってねえだろwww

これだからゆとりはwwwwwwwwwwwwwww


422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:08:41.12 ID:odO9bV6q0


>>418
多感な時期に恐怖っていうマイナス感情を植え付けるってことの深刻さに気付いてください
メリットもあるのだろうけどデメリットのほうが圧倒的に多い


412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:04:13.61 ID:qjq4tZvv0


>>399
具体性ゼロ
真面目に勉強や部活に取り組めば、愛のある暴力なんて受けない
俺は昔悪だったみたいな奴が体罰を受けて育った
どっちがまともな大人になってるかは一目瞭然


428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:10:48.95 ID:s3bB8+9H0


>>399の言い分はいたって正論だと思うがね 俺は




443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:17:59.96 ID:s3bB8+9H0


服従精神を根っから否定してる人は社会に出たことがあるのか?
それとも相当温い環境で生きてるのだろうか

451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:19:29.73 ID:1zGIy0JY0


>>443
ここ民主主義国だぞ
お前どこの共産主義国民だよ




456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:20:54.25 ID:2sZ6f3CW0


実は体罰には教育、なんて意味はない

ただ、自分がされて来た様に教育っていう大義名分を盾に他の人にもすることでいままでされた体罰を意味のある様にしようとしてるだけ



480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:30:46.74 ID:wNPqWX5k0


なんでまず体罰で自殺するのがおかしいってことになるのか
人が死んでるんだし自殺するような体罰がおかしいって方から入ったほうがいいだろ

486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:35:15.25 ID:utWB63LQ0


>>480
おれもそう思う
「自殺する方がおかしい」で議論を閉ざしたら何も変化しない
そのおかしいことが実際に起こってるわけだから考えるべきことがある




484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:34:23.24 ID:gbY5tcLU0


体罰が正しい教育の有り方と考えるのが時代に合わなくなった

昔は何でも好き嫌いせず残さず食べるのが正しいと言う考えだったが
アレルギーで死ぬ場合もある等の理由でそれも変わった
時代により変わるだろ

499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:40:36.74 ID:ZVV2MJ/B0


>>484
子供を取り巻く環境 家族関係 友人関係 いろいろ変化してるからね
教育は難しいと思うよ




502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:41:32.59 ID:Cls2Fdd+0


現実問題として、全世界で成熟した教師しか教壇に立たないということは不可能だし、聞き分けのいい生徒で教室を埋めることも不可能なんだから、体罰は存在する意味はなくならない

是非を問えばどう足掻いても非だが

504:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:44:13.76 ID:1zGIy0JY0


>>502
まあそんなところだろうね

国家的な暴力装置、所謂警察みたいなもんだ
治安維持には暴力装置は必要
けどだからといって警察国家にはなってはいけない
体罰も同じだろうな


509:オンバ ◆OlpFC5Xf8Q :2013/01/09(水) 11:46:43.98 ID:gufp4P+m0


>>504
同意だが
警察は国民の信任を受けてあるものだけど教師の体罰は否定されながらそこにある点で別物


518:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 11:52:54.07 ID:Cls2Fdd+0


>>509
じゃあ、例えるとすればヤクザだな
発展途上には小悪党を駆逐する役目があるけど、成熟した社会には必要ないという点で


528:オンバ ◆OlpFC5Xf8Q :2013/01/09(水) 12:02:36.54 ID:gufp4P+m0


>>518
おまえは学校内の小悪党は体罰でどうにかなると思ってる?
付け加えると今回の件でヤクザの標的にされたのは一般市民だろ


533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 12:07:20.07 ID:Cls2Fdd+0


>>528
例えると、だよ
今回の件を肯定するつもりは毛頭ないよ

俺はあくまで体罰否定派だから
でも否定派だからと言って、もう一方を全否定しててしょうがないでしょ




544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 12:20:00.89 ID:+3Ameius0


まあ今のゆとりクソガキが根性無いのは同意だけど
人が自殺おいてまだそれ言ってる奴を見るとクズだなあと思ってしまうね
そういう奴が無意識に人を殺してるんだろうね



573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 12:46:59.51 ID:C6BpveVY0


愛をもっての拳骨かどうかくらい、子供にも分かるよ
分からない奴には何をしたって駄目さ

576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 12:49:20.98 ID:ut3Xrc500


>>573
激しく同意
愛があるかどうかが重要
子供だって理不尽なしごきなのか愛のムチなのかくらいわかるからな




589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 13:24:14.60 ID:YAFbNX5M0


団塊世代とかバブル世代なんてちょろっと残業があるからって理由でゆとりの倍以上自殺してんじゃん。

殴られて鍛えられた精神力()はどうしたんだよw脆いってレベルじゃねーぞwww

591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 13:26:29.70 ID:7xALCvc90


>>589
「残業(ただダラダラ残るだけ)できないから給料少ない」って嘆いてるバカもいるしな




595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/09(水) 13:38:31.97 ID:p3sUJWpC0


殴られるのがあたりまえ
になってしまうのが怖い



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この記事へのコメント

5854:名無し@まとめでぃあ2013年01月09日 23:13:08

自分の経験だけで論ずる馬鹿から抜け出さない限り、話は平行線だよ。

5855:名無し@まとめでぃあ2013年01月09日 23:16:14

どいつもこいつも主観でもの見すぎ

5859:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年01月10日 00:12:51

かなり昔の話だけど先生の体験談で、授業中に黒板に字書いてたら生徒が斧や鎌を投げてきて黒板に刺さってたってのがあった。
生徒もやり返してやりゃいいのに

5861:名無し2013年01月10日 00:36:15

これだからゆとりはwwww



















ってことあるごとに言う奴ときたらwwwwwwww

5863:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 00:45:04

とりあえずメンタル叩いておけばいいと思ってるアホが多いな
その子にとっちゃ何千万レベルの商談が自分のせいで無に帰したようなもんだろ
そりゃ自殺したっておかしくない

ニートにゃ分からんと思うが、責任感が強い人間ほど折れる時はとことんまで折れるもんだ

5864:オシラ7742013年01月10日 00:46:26

そうやっていつまでもゆとりに責任転嫁してればいいじゃん

5865:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年01月10日 00:50:23

そもそも今回の被害者については罰を受けるようなことを生徒がしてないのだから、殴っているのは体罰じゃなくてただの憂さ晴らしの暴力だよ。
それを教育とは呼ばない。
犯罪行為だ。

勝手にほかの言ってもきかないDQN生徒と同列に語ること自体が頭がおかしい。

5867:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年01月10日 01:05:26

体罰とかいじめとかで言葉遊びしてるから本質が伝わらないんだ
傷害罪殺人罪って大々的に報じろよ

5870:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 01:28:38

体罰自体否定しないが、生徒の事よく見ろって話
毎日顔見てるなら顔つきでわかるだろ
殴ってるのに気がつかないとかただの暴力

俺も運動部だったけどさ
監督厳しくて、げんこつ喰らう事も結構あった
でも、その分フォロー、気配りもできる人だったから3年間続けれたわ

強豪校の監督なのに、其の辺できてなかったんだろうな

5872:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 01:50:58

鬼籍の世代か…

5874:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 02:18:09

この顧問、外部からも通報されてるぐらいだから
相当派手に暴力振るってたんだろ。

5875:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 02:25:24

俺は体罰に耐えたなんて言うどうでもいいエピソードかざす老害ばっかで飽き飽きだわ

5876:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 02:29:16

※5870
報道見てれば分かるんだけど、
卒業生からこの先生に対して、
「何も間違ったことはしてない」って擁護の声もあがってるみたいなんだよな

彼も本当に愛のない体罰ばかり繰り返していたわけではないのだろう。
何で今回に限って間違えてしまったのか
追求されるべきはこの点だと俺はおもう

5877:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 02:37:50

※5876だけど、下記がソース。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130109/osk13010913180006-n1.htm

元々強豪として名の知られていた高校なら、
自殺した生徒も指導方針を知った上で入部を決断したと思われる。
主将になるくらいだから、責任感も人望もあったのだろう。

それなのに何故、自殺という道を選んでしまったのか。
先生と生徒の関係性ばかりがクローズアップされているけど、
生徒同士(部活仲間)との繋がりやフォローはなかったのか。
家族やクラスメイトとの関係は?

周りにこれだけ人が居て、何故孤立して自殺を選んだのか。
その経緯を調べて改善しなければ根本的な解決には至らないと思うが、

きっとそのうち風化しちゃうんだろうな。この話題も。

5879:矢沢2013年01月10日 02:40:04

そもそも常識が変わってる中、昔の常識を持ち込むのは愚鈍なことだ。

5882:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 03:51:23

体罰って言うのは傷害罪ってことを知らない人が多すぎる。普通、他の人を殴ったら逮捕されるでしょ?世間でやって違法なことは、学校ではとくにやっちゃだめ。

5885:   2013年01月10日 06:27:16

昔って生徒のほうもやばかっただろ
番長とか存在したし長ランやら短ランやら改造学生服着たり暴走族やったり
もう田舎の底辺校でもそうそうお目にかかれないと思う

5889: 2013年01月10日 09:03:51

一度も殴られたことない
まあ殴られたら顧問でもなんでも殴り返して辞めると思うけど

5890:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 09:46:41

俺らの時代が先生になって体罰か

5891:2013年01月10日 09:56:32

まあマスゴミも強豪校がどんな厳しい練習をして今の地位を守っているかは放送しないからな
ゆとりは、最近のアニメや漫画みたいに、平凡な何の取り柄の無い人間が、何の努力もしなくて
偶然、他人様に何かしてもらって良い目が見れると思ってるんだろ

こうゆう強豪校の人間が、例え将来的にスポーツ的な大学や仕事に進めなくても、
就職にあまり困らないのは、企業がシゴキに耐えた人間なので俺のとこで厳しくしても
十分耐えられるだろと期待して採っているのも放送すべき

5892:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 10:21:05

体罰の是非は置いといて、今回の事件は主将に対する当たり散らしが問題だろう
悪ガキじゃまだしも主将だぞ?殴られる理由は本来ないだろ

5893:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 10:30:57

所属しなきゃいけない・辞めてはいけない

そういう部活教育が間違ってるとは思わんか?
合わないものを辞めることのどこが間違ってる。

おれはサボってサボってサボりまくった。
(この学校のように辞めることが出来なかったからな)
サボること自体は良くない。他の部員もいい気はしないからな。
でもそうするしかなかった。そうするしかなかったんだよ。
サボりながら好きなことばっかやってた。
今はその好きなことで食ってる。

嫌だと思うことはやらなくてもいい。
嫌ならやめればいい。
その代わりほかの事にエネルギーを費やせ。

日本の学校は
集団主義を強制するな。

5894:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 11:04:56

いかなる大義名分が有れども、「暴力」を全否定するのが自由民主主義。これが全て。

ある人は適切な(?)体罰により、精神が強くなり、社会で立派に生きていく一助になると主張する。それは相当数のケースで事実だと思う(自分の周りの体育会系の同期を見ると認めざるを得ないww)。

でも、体罰を経て手に入れる精神力が必要な社会は健全では無い。冷静に考えてそんな国は野蛮だと思わないか?実際、異常なストレスを強いられる日本社会はこ明らかに不健全だよねww

批判すべきは体罰をする人間。そしてその土壌を未だに容認するこの奇妙な先進国。
何につけても体罰を正当化されない。何につけてもおやつはカール。これ21世紀の常識。

5895:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 11:24:20

10年連続インターハイ出場の高校の部活だったけど体罰なんて無かったぞw
そりゃ練習遅れてきたりしたら4キロくらいマラソンしてこい!みたいなのはあったけど
鉄拳制裁っぽいやつとか理不尽な事は一度も無かった
指導者としての資質が低い奴が手出すんだろw

5899:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 12:02:16

体罰肯定してる奴は口で言われても分からない畜生かもしれないけど
たいていの人間にとっては口で言えば済むことなんだよ

言葉で諭せないなら、自分の言語力の低さを恥じろ

5900:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 12:46:50

調子こいてる奴は体罰してやったほうがいいけど、今回のは無い

5905:2013年01月10日 13:38:48

真面目でも無い、期待もされ無い、責任も持たされ無い、そんな経験しかしてなさそうな奴が大抵こう言う事を言い出すよなぁ。

5909:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 14:00:48

スポーツ推薦で入ってるのなら一般生徒と同列には語れないよね

5913:名無しさん@ニュース2ch2013年01月10日 14:12:55

子供は選挙権もなく裁判も起こせないのをいい事につまらない規制や義務を押し付けたり暴力振るったり好き勝手する大人が多いよな
大人として本当申し訳ない

5930:そうぶんぜ2013年01月10日 15:26:52

一番の悪党は肥溜め以下のユトリ教育制度を創った
糞団塊議員とそいつらに選挙で投票した当時の
糞有権者様達だよな?まず、その40代以上の日本人
全員がA級戦犯で決まり、まずこれは絶対に揺るがない。
でB級戦犯は教師。昔から受験戦争がどうとか偏差値
がどうとか腐ったミカンがどうとか偉そうに言ってた連中
が、いざ改革の当事者になって見たらユトリをどう活かせ
ば良いのか分からず暴走したり、何もしなかったり・・・
絶対評価と相対評価とか何の為にあるのか教師にも
生徒にも分からないで終わった・・・本質には何も迫れ
ず終いでおわった。
そしてC級戦犯はユトリ世代本人達、負け犬根性強すぎ・・・
お前らは、IP奪って野良猫をマッポに血税消費させて
追いかけっこさせられる位の強かさがあるなら、推進派
議員に濡れ衣でも着せてやってユトリ法案通過を絶対阻止
すべきだった!悪法があれば団塊学生は団結してデモ
やったし、明治時代なんて政治家に爆弾投げつけてた
過激派が居たんだぞ!

今の日本人は全員甘えている!

5933:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 15:36:11

真の狙いは官僚達が、いかに既得権を守りつつ
世代間闘争と世代間不信と世代間格差を産み出し
て、それを既成概念化→常識化→奴隷制度化さ
せるかという試みに過ぎない。

つまり政治闘争の色を含んだ愚民化政策の一環
でしか無かったのである。

5943:名無し@まとめでぃあ2013年01月10日 16:44:35

#5876
この監督は怒られ役を決めてたんじゃないかな
だから怒られなかった卒業生は当然擁護する

5959:名無し2013年01月10日 19:03:01

ゆとりがどうこう以前の問題で、平手打ち数十回ってもう指導や体罰とは呼べないよ…。教員の方に問題がある。人に手を上げてプラス効果があると信じる人種っていったいなんなの?

5967:kn2013年01月10日 22:13:55

どうして平手うちした顧問は顔を出さないの、?

5978: 2013年01月11日 00:41:13

・これだから今の若者は
・昔の成長期の日本はよかった

こんな愚痴をだらだらたれるジジババがいるだろう
これが 老害 というものだぞ

5979:好調2013年01月11日 00:49:52

情報が上がって来なかったてか校長。おまいは神か。神なら全て見通し出来るだろが。聞きたくない情報は置いといてメシ喰い、寝、糞ヒリ、己の人生に影響無いんだろな。年金もタンマリ。

5980:名無し@まとめでぃあ2013年01月11日 00:53:40

投票

桜宮高校のバスケ部体罰教師についてどう思う?
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=104890

体罰が当たり前の桜宮高校についてどう思う?
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=104944

体罰教師を擁護する保護者やOBについてどう思いますか?
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=104949

5985:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年01月11日 03:40:16

小中高と体罰はあったな、アル中の親父にも次の日顔が腫れて人前に出れないくらいぶん殴られたことも2回ほどあった
この先生はちゃんと理屈で説明できなくて手を出すタイプだったんだろう
理不尽に思える暴力は対象の性格を歪めるだけだぞ

6004:名無し@まとめでぃあ2013年01月11日 12:33:08

俺ゆとりだけど普通に殴られたぞ
まあ、げんこつ一発レベルだけど

6013:名無し@まとめでぃあ2013年01月11日 15:10:21

調べたら1985年にも岐阜で体罰が原因の自殺した事件あるじゃん
それに戸塚ヨットスクール以外にも体罰で殺した事件はいくつかある
体罰賛成派は殺されなくてよかったな

6044:名無し@まとめでぃあ2013年01月11日 19:47:45

体罰と言っても30-40発はないわ

6050:名無し@まとめでぃあ2013年01月11日 20:42:37

体罰って暴行じゃないの?
自殺した人を責めるとかちょっとおかしい気がする

6101:名無し@まとめでぃあ2013年01月12日 17:14:57

厳しくシゴけば強靭な精神力が身に着くッ(キリッ

なワケねーだろアホが
殴られて脳内麻薬出てるだけのM野郎と実力に自信があるがゆえの強さは全くの別もんだわw

6130:名無し@まとめでぃあ2013年01月13日 12:01:56

気を付け!歯を食いしばれ。鉄拳制裁じゃ。
星野監督は、北京オリンピックで数億円プレイヤーをぶん殴って脅した。
でも負けちゃった。

旧日本帝國軍隊では、兵隊に毎日鉄拳制裁をやっていた。
殴られても直ぐに立ち上がり、気をつけ姿勢をとる。
そして、連帯責任をとらされ全員がまた下士官にぶん殴られた。
敵より上官の方が酷かったのだ。命令には絶対逆らえない。
仕官は馬上で自分の拳を傷着けることなく涼しい顔で眺めていた。
(教育長や校長の様に)
でも負けちゃった。全員玉砕。殆どが餓死で。

この学校に悪しき軍国主義を垣間見た。

6184:名無し@まとめでぃあ2013年01月14日 17:07:25

体罰は有りだと思ってるし一発ビンタ位なら体罰で済むと思ってるが
口が切れたり顔が腫れるほどビンタするってのは暴行
何事も程度の問題だわ

6192:名無し@まとめでぃあ2013年01月14日 19:01:56

自殺に追い込んだことに対する罪は刑法の第202条に自殺関与罪・同意殺人罪というものがあり、、『人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、6月以上7年以下の懲役または禁錮に処する)』とある。
今回の件の場合、顧問が自殺した主将に対し、本意ではなかったとしても「シネ」等の自殺を促す言葉を言っていた事実が明らかになった場合、これは自殺教唆にあたる可能性があり、上記の罪に問われる場合がある。
また、教育上の体罰に関して学校教育法には『校長および教員は、懲戒として体罰を加えることはできない』とあるが、これに対して刑事上の罰則はない。しかし、明らかに行き過ぎたものであると判断される場合は暴行罪や傷害罪に問われる場合がある。また民事上の責任とは別に刑事上の責任も問われる。
今回の件の場合、報道の内容から明らかに行き過ぎた体罰であると予想されるため、この罪の問われる可能性は高いと思われる。

こっからは個人的な意見だけどメディアの報道のやり方がひどいな。
これで教員側が重い罪に問われたら、「自殺したら国が復讐してくれる」といってるようなもんだな。この教員を罪に問うなとは思わないが、こういう事件の報道はもっと控えろべき
こういう風潮が強くなったらますます自殺者が増えるだろうな。
あとそれとは別に自殺した人が弱かったとか言ってる奴は本人の気持ちも知らんくせによくそんなこと言えるなって思うわ。

6252:名無し@まとめでぃあ2013年01月15日 17:22:09

こういうのを聞くと力入れて運動やってる連中の頭はおかしいとしか思えない。
愛があるとか、強くなるためとか、その考え自身が異常だと気付いてないあたりが怖い。
ふざけた態度の奴なら退部させればいいし、技術が未熟ならレギュラーから外せばいいだけ。
暴力の場合は、他の部員に対する「見せしめ/脅し」。

20数年前に俺の行ってた少林寺の先生は手や足ではなく、体罰は頭突きだったw

6268:名無し@まとめでぃあ2013年01月15日 21:04:06

桜宮高校のバスケ部、バレー部が体罰問題で無期限の活動停止らしい。生徒は安全に部活がしたいだろうに、教育委員会は危険要素を放置していた自分らの責任を棚上げして、生徒の権利だけ奪うって最低の行為をしていると思う。

6278:名無し@まとめでぃあ2013年01月15日 23:32:31

人が死んでまで体罰を擁護する人の気が知れない

7166:名無し@まとめでぃあ2013年01月27日 05:09:34

こういうのがあるから運動は好きでも運動部に入らないオレみたいな奴が出てくるんだよ
脅すんだったら暴力じゃなくて退部とか停学とかで脅せばいいのに

9024:名無し@まとめでぃあ2013年02月25日 16:06:51

 親
 /\
子-教師

で三権分立する制度つくったらどうだ
ついでに責任も

9725:名無し@まとめでぃあ2013年03月08日 00:05:30

体罰を実行して恐怖を植え付けさせて成果を出させるのは、真の成果と言えるのだろうか。逆に萎縮させてるようにしか思えない。
俺は褒めて伸ばす方が良いと思う。

14860:名無しのフィール2013年05月25日 00:11:07

でも実際社会出て学校は異常だったんだと思った。

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