自衛隊が9条のせいで、アルジェリアで拉致の邦人を助けに行けない件

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 14:18:20.52 ID:MRGjGUV50
わが国の自衛隊は昭和29年の発足以降、海外で紛争や事件に巻き込まれた邦人の退避や救出に従事したことがない。 「海外派兵」を禁じる憲法9条の解釈で、「他国の領域内にある日本人の生命、身体、財産は(中略)、武力行使等の手段によって保護をはかることは憲法上許されない」(昭和48年9月19日、吉国一郎内閣法制局長官答弁)ためだ。 これについて憲法改正反対派はどう思うわけ? アメリカもフランスも拉致被害者を助けに行ってるのに、日本は9条のせいで見殺しだよ。 結局、他国の軍隊によって解放されるのを待つ事しかできない。 こんな非常識な法律をいつまでも引きずってるのは先進国では日本だけだよ?

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358399900/
わが国の自衛隊は昭和29年の発足以降、海外で紛争や事件に巻き込まれた邦人の退避や救出に従事したことがない。
「海外派兵」を禁じる憲法9条の解釈で、「他国の領域内にある日本人の生命、身体、財産は(中略)、武力行使等の手段によって保護をはかることは憲法上許されない」(昭和48年9月19日、吉国一郎内閣法制局長官答弁)ためだ。
これについて憲法改正反対派はどう思うわけ?
アメリカもフランスも拉致被害者を助けに行ってるのに、日本は9条のせいで見殺しだよ。
結局、他国の軍隊によって解放されるのを待つ事しかできない。
こんな非常識な法律をいつまでも引きずってるのは先進国では日本だけだよ?
石破が著書の中で散々書いてたな
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九条なくても行きづらくね
安部がケンポー変えるんだろ?
それまでアルジェリアの邦人は我慢汁
でも行けないのと行きづらいのでは結構違うか
助けに?なんで人質助けに行くのに武装して行かなきゃならないの?犯人刺激するだけだよ、人質助けに行くのになんで物騒なもん必要なの?
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イラクで日本人が拘束された時、イラクに行ったのは自己責任だから
政府が税金を使って救出してやる必要はないとか、あまつさえ自作自演だとか
散々叩いてた連中はどこに行ったんだろうな
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フランス軍撤退させるために日本人拉致するようなキチガイに交渉が通じるんなら
世界はもっと早く平和になってる
今は反抗声明待ちの情報線なので、武装や9条は何も関係ないまだその前段階
反抗声明があってから軍隊じゃなきゃどうのは分かるが。既に情報を巡って戦ってるんだよ
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因に海外でも今は軍隊発令の命令すら出されてないよ、フランス軍の戦車がいると思う?
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警察のSATって海外派遣できないの?
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危険情報に行った時点で自己責任だろうが
紛争地域に行くアホの命より自衛官の命の方が大事だ
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9条を厳守してれば日本は攻撃されないんじゃなかったっけ?キチガイ左翼さん
アルジェリアで拉致された人たちは「非国民」とか言うのかな
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とんでもなく離れた他国で自国の民間人が10人人質になったところで
救助しにいく国なんてないだろ
9条のせい じゃねえよ
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【アルジェリア邦人拘束】
「サハラの海賊王」 リーダー、戦闘で片目失った伝説的な存在
アルジェリア南東部で外国人を拘束しているグループのリーダーとみられるベルモフタール氏はハレド・アブル・アッバスの別名でも知られるアルジェリア人。1
980年代のアフガニスタンでソ連との戦闘に加わるなど、数々の武装闘争に参加し、戦闘で片目を失った伝説的な存在だ。
欧米メディアによると、ベルモフタール氏は多くの人質事件や麻薬の密売にも関わっており、専門家は「サハラの海賊王」と表現する。
フランスの情報機関から「拘束不可能な人物」と呼ばれ、2007年にはアルジェリアの税関職員10人の殺害に関わったとして、
アルジェリアの裁判所での欠席裁判で終身刑判決を受けた。
しかし最近では組織内でも危険人物とみなされるようになり、2012年にAQMIを離れ、独自のグループを立ち上げた。
また、宗教的なイデオロギーと金銭目的の犯罪のどちらに重きを置くかは状況によって変わるとの見方もある。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130117/mds13011711420006-n1.htm
http://news.biglobe.ne.jp/international/0117/1008528571/jjp_expansion_photo.html
犯人はフランス人に要求してるのにわざわざ戦車背負って日本人が「おれ来ちゃいました^^」
世界中がお前呼ばれてないだろ!ってツッコミ入れるわ
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海外でテロが起きて人質が日本人だけだった時とか考えたくないな
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http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130117-OYT1T00569.htm?from=ylist
アルジェリア軍大丈夫かいな
アルジェリア軍は流血も仕方ないと見ているようだな
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社会保障もままならないのに9条改正なんかしたら軍事予算が増えて日本はどうなっちゃうんでしょうねえ
時期がまだ早い慌てるな
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憲法改正してみんなで死ぬよりは犯人が人質を殺さないように祈る方が犠牲が少なくて済むからね
こんなことはバカでもわかるじゃん
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え?軍隊いたら助けに行くの?
海外では一般市民が海外で拉致されたら助けに行くんだ?
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今回の件だとどの国でも軍隊なんてださねぇよ
当事国に全力で解決しろよってプレッシャー与えるだけ
法律しらんのけ
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大体なんで日揮襲ったんだよ相手選べよ糞ジェリア
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ぶっちゃけもう成り行きを注視するしかないんじゃね
>>1フランスは武装勢力の交渉は拒否すると言ってフランスも拒否したのだが?
しかもアルカイダが相手だよ?アメリカは関係あるけどアルカイダに目つけられていいの?
その国の政府がしっかりしてて、軍や警察が機能してれば、彼らに任せて
自衛隊を派遣する必要はない。
というか何処の国であれ国際問題になるから、誘拐程度で自国軍を派遣する事は普通しない。
アルジェリアの政府軍警察が機能してるかは知らん。
日本の決まりは日本を侵略した他の国が創ったもんだからね
それを真面目に守ってる日本人は哀れだよ
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自衛隊がフランス軍より優秀とでも?
救出するためには犯人グループ殺さなきゃいけないからね
侵略じゃないって言っても殺される側は許してくれないよね
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>>1
それは憲法が悪いっつーより解釈が悪いと思う。
他にも憲法前文の解釈のせいで外人スパイを捕まえられないらしいけど、
これは「信託」という言葉から「外国人の逮捕は絶対に外国人に任せる事。」
「日本は手出ししてはいけない」なんて書いてもしない義務規定を無理やり捻り出して作られた解釈()に基づいてる。
これがまともな解釈とは思えない。どう考えても当時の世界情勢や政治的な意図によって歪められているんだよ。
つまり、どんな憲法に作り変えても、政治的な解釈で歪められる可能性があるし、そうなったらオシマイって事。
国防軍なんて作って、本当に自衛活動以外しないと思うか?安易な改憲は自分の首を締める事になりかねんぞ?
マリ空爆に対する報復が今回の拉致なのに
その犯人グループを殺してしまったら日本はフランス軍の侵攻を支援してるのと同じになっちゃうよ
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どうでもいい、些事を理由に大事を動かすのは理性的とは言い難いな
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海外で犯罪に巻き込まれる人間を一々国が軍を派遣して助けてやる義務はない
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どっちにしろこんなデリケートな問題に自衛隊派遣なんてできないわな
>>1
じゃあ日本国内で中国人が人質にとられたら
中国軍が日本で武力展開するのかよ
そんなん容認できるか死ね
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大量に人質取られた時点で無事に解決というのは無いよな
既に数人殺されてるようだし
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9条改正して軍持ったらまさにアメリカ様の思う壺だな
だとしても改正すべきだと思うが
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この記事へのコメント
アルジェリア軍がテロリスト攻撃したら
安倍政権は「やめろ」って言ってるじゃねーか
安倍は自衛隊使う気なんかさらさらねーよ
人命最優先とか言ってる安倍が自衛隊使うのか?ないない!
口先だけだ!
みんながしてるのはそういう話とは次元が違うわい。
ほんとアホだなぁ。
脳筋というか、まぁバカなんだろな・・・
目先の人質確保だけならそりゃ軍でも金でも脅迫でも土下座でもなんでもすりゃいいけどな
9条あろうが無かろうが、自衛隊だろうがなんだろうが熱い人間なら規則違反しても動いてるはず。
本当に問題なのは規則破ってでも同胞を助けに行くという気質の人間や組織が日本にいないこと。自分もそうだけどね。みんなはどうかな?
規則をモタない武装集団とテロリストって何がどう違うんだろう
てか、アニメや漫画じゃあるまいし、独断専行で一隊を率いて救出に! なんてあり得ねぇよw
そんなんどこの国でも一緒だってw
どう考えたって不可能なことだが、仮に自主的に動く集団が自衛隊に発生して、
規則も破って憲法違反して行動したらどうなると思ってんだよ
そちらの方が明らかに国際的な大問題で、どえらいことになるわ
日本の国益を損なうのは間違いないし、だからスレでも前提としての9条の話題が出てるんだろ
ガキじゃねーんだから現実と漫画の区別くらいつけろよ
9条変えれば、核武装すれば、何でも解決としか思ってない
もっと国際社会の仕組みとか政治を勉強しろって
日本が日本人を救うために行動が出来ないなんて単純に悲しすぎると思うんだよね
今のままじゃテロリストの言いなりになる以外に何ができるんだよ
数人助けるために数万人の未来を摘むことに繋がっていくぞ
>>6442
フランス以外の全ての国が関係ないはずだよね
でもどこの国の人も返してくれなかったよね
武装テロ集団に道理が通じるならそもそも武装テロ集団自体が生まれない
そもそもあいつらは異教徒の猿とアメリカの犬がいくら死のうが知ったこっちゃねえよって思想だよ
米6445
つ[鏡]
軍隊派遣してこないからな 9条がいかに狂ってるか
自衛隊の場合は能力に関係なく、送る事が出来ない体制に問題がある
はよ、はよ。
いつもこういう時には黙るよね。
で、結果でた後に政府にいいがかりつけて…それで稼いでるんだろうけどさ~。
結局、国だろうがどこが損したって関係ないって考えられる人って日本に今いないしな。
損得言ってるんじゃないってのは伝わった。
と、壮絶に釣られてみる
限りない馬鹿だな
小学生?まさか成人してないよな?
日揮に派遣されてる社員だってたくさん報道されてんじゃん
海外で拉致被害者を救出する特殊部隊を持つための9条改正は反対なの?
銀行強盗と交渉するけど最後は武力的突入するよね
交渉カード増やすためにも武力は必要だろ
「その国の軍隊・警察」が最前線でするのが当たり前。さもないと、
日本国内で中国人が武装集団に捕われました
↓
救出作戦は人民解放軍がします。自衛隊や日本警察は下がってて
な事が起きる。9条は今回関係ない。
べつに今回のケースでいきなり海外に行けるわけじゃないんだが。
だいたい日本だけじゃなくて、どこの国も助けに行ってないでしょ?
自国民保護のためとは言え、各国が簡単に海外派兵できるようになると、
残念ながら今より遥かに戦争や紛争が蔓延するようになる。
だいたい過去の戦争も自国民保護目的やそれを口実に始まっている。
人質になった当事者は気の毒だけど、それがリアリズム。
それに各国が自国民保護で海外派兵が容易になると、いちばん出兵するのが今の時代はどこの国か?
世界中に国民が散らばっている中国。それもリアリズム。
ってはっきり国民に教えてあげればいい
国家国民を守ることのできない欠陥憲法に対する疑問を国民に投げかけろ
仮に日本が軍隊持ってても派遣するとは思えないわ
だいたい自国にやすやすと他国の軍隊招く政府がいるかっつーの
>「みなさんが海外で誘拐されても日本政府は助けることはできません」
>ってはっきり国民に教えてあげればいい
あたりまえじゃん。今までもそうだが、これまでなんだと思ってたの?
原則的に政府は相手国政府に自国の国民の保護を要請するけど、それだけだよ。
どこの国も基本はそう。
ビジネスで行こうが観光だろうがボランティアだろうが。
人間には判断力があるのに
それまでアルジェリアの邦人は我慢汁
アメリカさんも、イギリスさんも、日本国憲法第九条にあたるものないのに、救出しに軍隊出してないんだけどね~
ちゅぱちゅぱ^^
派遣できないのは恥だとは思うな
9条はあくまで戦争のスタンスだろ。中国があの状況では早く改憲すべきだな。
これを自己責任とか言ってるやつはさすがにガキ、どガキ
まぁ、行く事は行けるだろうけど実戦経験が無い軍隊がアフリカ行って何とか成る程、アフリカは
甘くない。実戦経験ある軍隊だって、手焼いてるのに。
邪魔になるだけなんで、おとなしくしてなさい。
武器持ってドンパチしてる事は一緒だよ
※6510
なぜ近距離戦闘前提なんだ?空爆や遠方からロケット弾撃ちこんだりアメリカ様の物資運搬や補給活動も立派な軍事行動でんがな
やってる事がお前等の言ってる虚像のネトウヨそのままじゃん
責任の押しつけ口だけ
全部自分の自己紹介なのかなネトウヨガーさんは?
ネトウヨって馬鹿しか居ないの?w
ネトウヨとしか言えない馬鹿は行動もできないクズなのか?
交渉とは最低でも同等の立場でしないと意味がない、出来れば上からが良い条件を引き出せる。
その為に必要な事がある。
てめーのケツくらい自分で拭けよ
改憲した所で対応能力なけりゃできるこた変わんねーし、七めんどくさい言われが増えるだけ
今回の件は単純に有事に弱いだけで、それを改憲で解決できりゃ世話ねーし、今回の件に限ってはその辺一緒くたに全然関係ない
それでなんとかなるんだったら米英軍・NATO軍がとっくに突入してるって。
さすが鋭い。
銃を取り上げたいタイミングで子供達が虐殺されたり、9条改正したいタイミングでそれがネックになるような事件が起きたり。
タイミングが絶妙すぎることが問題。
現状では拉致られようがコロされようが武力衝突の現場には一切介入できず指を眺めてるしか無いのが日本。
可能な事?、現地政府にお願いすることだけですよ。
例え独自介入ができる法体制になっても、この手の事件を解決できるとは限らないけどね。
しかしまぁ犯行グループがバカなほど手に負えないから困る。
上司の許可なしに備品や設備取り揃えられないのと同じで
(改憲前提で物事進めてる事も多々あるが基本的には)憲法が邪魔してるから有事に対する備えや部隊、訓練が出来ねーんだよ
確かに、今すでに9条がネックになって立ち往生してるワケじゃないが…
事件の全容を関係各所が掴んで、検討の末、人質取られた国の連合軍で救出作戦を実行しましょう!
ってなってから改憲、もしくは特別法制定の手続きをしても間に合うって言ってんのか?バカなのか?
「9条がネックで自衛隊突入できませぇぇん!」って本気で言ってるヤツが居たら本気でアホウだが、
今回の件で「9条がネックで邦人救出の手立てが減る可能性がある」ってことが再認識されたって話だろ?
有事の時自衛隊はそばにいるアメリカ軍が攻撃されても助けられない、日米安保の根幹にかかわる問題とか言っていた日本人の人質救出については言われていなかった。
今回のことも結局は想定できた、過去にもあったことなのになにも準備がないまはただ眺めている状態でしかない。
60年前の世界と今はまるで違う。 憲法の改正はごく普通に改正されるべきだとおもう
9条があろうとなかろうと関係ないし関連付けしようとする奴の頭が知れる。
欧米でもそうだがテロ組織に拉致されたからって他国の軍隊とみなされるような部隊が救助の為だって言って入れるわけねーだろ。侵略行為になるわ。
そもそもそんなんあったらとっくの昔に南米はアメリカに吸収されてるわw
サヨクをのさばらせておくからこんな事になるw
血のメーデーの時に絞首刑で壊滅させておかなかったのが痛恨
レンジャーなどの救助部隊を送るのは常識だろw
国民の生命と財産を守るのは主権に関わる大問題
まず自衛隊法の「ポジ・ネガ」の反転しないと。
自国民は守れず、どうやって本国の人々や、財産を守れようか!
これを機会に自衛隊法や、これからの日本のありかなを考えなければ犠牲になった人達が浮かばれん。
そろそろ考える時期かも知れない。
情報も無ければ当該国の許可も無しに首相の命令一言だけで一瞬の内にテロリストだけを殲滅し、人質を無傷で救出出来るという第一空挺団はスーパー忍者かはたまた超能力戦士か魔法少年か‥ありえん(爆)。
世の中には出来ることと出来ないことが有り、今回のようなケースは米軍の特殊部隊でもまず無理、ロシアの学校占領とか忘れたのだろうか?
米露より練度が高い、建国以来イスラムゲリラと戦い続けているイスラエルの特殊部隊でも対処できないものが「日本軍」なら出来るって?
9条改悪だけで何でも出来るという人はお花畑平和主義者と同じ。
そんな御都合主義が罷り通るなら日本は戦争に負けなかったYO!
9条の存在自体の是非を問うのは行き過ぎかなー
新聞に投稿した方がいい気がする。ひとりは読むだろう。現在の新聞やテレビの分析力の無さでは将来のわが国に益にならない。彼らが自虐史観から改宗するか、マスコミの新興勢力が台頭するかしないと、国民の知的生活に対応できない。偏向左翼を改宗させないとー。真っ先に大東亜戦争のことを太平洋戦争というインチキ用語で言いかえるのをやめさせたい。
1.新聞に投稿したくらいで何とかできるって考えがまずおかしい
2.こまけぇこたぁ気にすんな!!
ただ、まともな軍と情報網があれば抑止力にはなるかもしれない。
アルジェリアの部隊かアメリカ兵がとっくに突っ込んどる
もと群馬赤十字技術部長 亀山憲昭が関与した
もと日揮エンジニアリング 宍戸良元代表の
もと群馬赤十字技術部長 亀山憲昭が関与した
臍帯血バンク「CBC」
「CBC」で臍帯血保管されたみなさま。
かなり以前から
犯罪会社「CBC」の臍帯血検査はどんな検査がされたかわかりません
民間臍帯血バンク「CBC」株販売者逮捕
未公開株詐欺を繰り返し突如消えた民間臍帯血バンク「CBC」
生命犯罪、詐欺犯罪組織が民間臍帯血バンク「CBC」株を不正販売していた
影で
大阪 大正区 医療法人 常磐会 ときわ病院の医師
中川泰一と
「CBC」とは22年7月特別代理店契約をしていた「FGK」=CBCサポート=SBSは
「CBC」と共謀し
「CBC」の衛生保健所認可休止や、本社消滅を隠蔽して、消費者を騙して保管させた。
「CBC」が健全に存在するかのようにテレビ、新聞にも「CBC」を宣伝し
消費者を騙した, さらに大阪 医療法人 常磐会は
出版社を騙し、厚生労働省からも相談があったと嘘の記事を出した。
「CBC」の臍帯血は 大阪 大正区 医療法人 常磐会 ときわ病院
が民間臍帯血バンク ときわメディックスを設立し
「CBC」の高崎臍帯血保管所を使い保管している。
6424:名無し@まとめでぃあ:2013年01月18日 12:22:28
あーキモ^^