​​

ブラックホールに詳しい人ちょっと来て

ブラックホールに詳しい人ちょっと来て
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/17(木) 14:18:20.52 ID:MRGjGUV50
わが国の自衛隊は昭和29年の発足以降、海外で紛争や事件に巻き込まれた邦人の退避や救出に従事したことがない。 「海外派兵」を禁じる憲法9条の解釈で、「他国の領域内にある日本人の生命、身体、財産は(中略)、武力行使等の手段によって保護をはかることは憲法上許されない」(昭和48年9月19日、吉国一郎内閣法制局長官答弁)ためだ。 これについて憲法改正反対派はどう思うわけ? アメリカもフランスも拉致被害者を助けに行ってるのに、日本は9条のせいで見殺しだよ。 結局、他国の軍隊によって解放されるのを待つ事しかできない。 こんな非常識な法律をいつまでも引きずってるのは先進国では日本だけだよ?
ブラックホールに詳しい人ちょっと来て
引用元:ブラックホールに詳しい人ちょっと来て
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360255669/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:47:49.56 ID:FFD7tpI60


ブラックホールって一応天体なんでしょ?
質量があるってことは、もし仮に目の前にあったら触れるの?
重力がどうとかは抜きにして



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:48:16.74 ID:cNS+fBNp0


触る前に時間が止まりそう



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:48:18.91 ID:WgNwq1uL0


お前は目の前の酸素に触れられるのか?

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:50:14.66 ID:FFD7tpI60


>>3
え?
ブラックホールって気体なの?

もともとは星が自分の重力でギュッとなっちゃったのがブラックホールじゃないの?




5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:48:53.55 ID:qTQB0WDN0


何をもって「触れる」というのか



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:49:33.40 ID:lDNOmzhD0


目の前に地球があったとして触れるっていったらどこに手がつくとおもうのか
まずそれを考えろ



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:49:40.95 ID:kwlrpzL70


バラバラに引き裂かれます

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:51:10.15 ID:FFD7tpI60


>>9
いや、だからそういうの抜きでって言ってるじゃん




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:50:52.75 ID:EheqMaAM0


触れるどころか一体になってお前も天体になってやばい
もしかしたら天体と一緒になれる!って思ってたら吹き飛ばされるかもしれないけど



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:52:08.19 ID:N6CYRKP60


触ろうとすると引き裂かれる
さらに地平面に入れた手は絶対に戻ってこないし感触も分からない



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:52:46.03 ID:GOrMvRZp0


可能かどうかは別にすればそこ物質があるんだから触れるんじゃないかな

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:55:48.38 ID:FFD7tpI60


>>25
それそれ

端的にそういうことをききたかった
ガスの塊とかじゃなくてちゃんと固体があるんだよね?


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:58:18.68 ID:IA58SUaM0


>>35
中心が大きさ0の点なのか有限の大きさなのかはわからない


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:58:54.45 ID:GOrMvRZp0


>>35
気体、固体かどころか物質として存在してるのかどうかも分からんけどね
下手したら圧縮された物質が俺らの知らないものに変換されてるかもわからん




29: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:15) :2013/02/08(金) 01:53:14.68 ID:RL+5CK9Y0


ブラホは星を中心に重力が暴走
そのあまりの重力に光は屈折できずに重力に引きずり込まれ起きる現象
キーワードは超重力と光は重力に負けるって事



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:53:41.42 ID:bwXYZIt00


時間が遅くなるから触れないんじゃない?

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:55:34.24 ID:GOrMvRZp0


>>30
外部からの観測者から見れば遅くなるけど当事者の時間は変わらんよ




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:53:45.50 ID:FFD7tpI60


重力の塊みたいな表現するからわからなくなる

元の星(地面とかある)があってその周りを超重力が覆ってるんじゃないの?

質量のある重力とか意味わからんちん

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:57:08.32 ID:gvhVR23I0


>>31
その元の星は事象の地平面の内側にある
なので実質重力の塊だと言っても間違いではない




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:56:47.57 ID:ZTayzheM0


触れるかもしれんが、触ってる人間からは手が直前で永遠に止まって見える



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:56:47.85 ID:L9ur95Cl0


近づいても重力で引き裂かれないと仮定すれば
触ろうとしても小さすぎて手の原子の隙間を通過するだけ



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:57:29.43 ID:8294UuNBP


特異点がどういうものなのかを理解しないとな

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:58:36.11 ID:FFD7tpI60


>>45
特異点なんて本当に存在するの?


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:07:36.51 ID:8294UuNBP


>>51
脱出速度が光速を超えた内側に物質が圧縮されるなら、自然とそうなる解釈が一番納得できるだろ
点の特異点なのか、線の特異点なのか、リングの特異点なのかはわからんが


裸の特異点
一般相対性理論における用語で、事象の地平面に囲まれていない、時空の特異点。
常、ブラックホールの特異点は、光も出て行くことができない空間に囲まれており、その外側にいる我々がその特異点を直接観測することはできない。つまり、特異点の情報は外に伝わらないため、事象の地平面の外側では特異点の存在にかかわらず、物理現象・因果律を議論することができる。
それに対して、裸の特異点では、物質密度が無限大となる点あるいは時空の曲率が無限大となる点が、外側から観測することができてしまうことを意味する。
このような無限大の量を含む点が存在すれば、一般相対性理論は破綻するので、理論的に因果関係を予測することができなくなる。
現在の理論で裸の特異点が存在するとしても、量子重力理論が完成すれば回避されるのではないか、と期待されている。



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:57:47.07 ID:MgWrouzY0


ブラックホール自体は肉眼では観測できない

ブラックホールは連星を作るからその時に出るX線とかを調べてる



49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:58:18.47 ID:YlvmbJ3h0


ただの重力がクソ強い星ってだけだから、触る……と言うか、接触は可能。
接触の瞬間まで意識を保てる可能性は皆無だがな。



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:58:55.35 ID:ZJbT11bIP


触れないだろ加速器の実験で生成されたブラックホールが地球を突き抜けてどっか飛んでっちゃうって言ってたじゃん



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 01:59:30.32 ID:1D9aW3nG0


吸い込まれた物質は圧縮されて消滅すんのか?

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:01:20.88 ID:EheqMaAM0


>>56
消滅はしない
エネルギーになるかジェットで吹き飛ばされるかどっちかやな
モノが無くなるのは無くなるが


62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:01:23.92 ID:gvhVR23I0


>>56
質量として残るよ
そして何も吸い込まない状態で長い時間が経過すると少しずつ質量をエネルギーとして放出する
そしてある程度まで質量を失うと残りの質量を一気に開放して消滅する
これがブラックホールの蒸発




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:00:39.99 ID:FFD7tpI60


なんだ…

ちゃんと立てる大地があってそのまわりに重力圏があるのかとと思ってた

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:03:30.42 ID:EheqMaAM0


>>58
岩にとんでもない力をかけたら壊れるだろ
もっと力をかけ続けると…

星が自分の重力に押しつぶされて一点に集まってブラックホールの出来上がり




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:01:07.76 ID:cTgKAji5O


実際ビー玉程度のサイズなんじゃないの?
中性子星が半径10㌔くらいだろ?



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:01:29.20 ID:JLSKdcMsi


ブラックホールの核に果たして何があるのか、確認する術がない
中性子星のようなものがあると推測することはできるが推測の域をでない



中性子星
質量の大きな恒星が進化した最晩年の天体の一種。
質量が太陽程度、半径10km程度、大気の厚さは1m程度で、中性子が主な成分の天体。
密度は太陽の密度の1014倍以上もあるとされている。具体的な数値で表すと1cm³当たりで10億tとその桁外れに大きい密度のため、中性子星表面での重力は地球の重力の2×1011倍もの大きさがあり、脱出速度は光速の1/3に達する。中性子星は大質量の恒星の超新星爆発によってその中心核から作られるが、中性子星として存在できる質量にはトルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界と呼ばれる上限値があり、それを超えるとブラックホールとなる。
中性子星は、中性子から成る大きな原子核のような物。原子核では、陽子と中性子がだいぶ自由に動ける状態のため、液体といってもそれほど間違いはないような状態。したがって中性子星では、その兆大な密度のため液体状態を超えた超流動状態になっていると考えられている。



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:02:01.22 ID:FFD7tpI60


超すごい界王星みたいなものをイメージしてたよ



69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:05:02.14 ID:IA58SUaM0


ひょっとしたら中心はクォーク星みたいなのかもしれないが観測不可能だからなあ



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:06:07.29 ID:qqp++MonO


なんでブラックホールが極小の点だって確信してるの?
特異点って言葉のイメージ?

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:07:48.69 ID:+bQRPCZ40


>>70
上にもあるけど観測が出来ない以上理論上での予測しかできないから


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:14:24.33 ID:qqp++MonO


>>76
そんな理論あるの?
中性子せいが更に圧縮されたら多分クォーク間の結合が壊れるんだと思うけど
それでも中性子星の10^-9位の大きさはあると思うんだけど


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:16:15.21 ID:IA58SUaM0


>>89
クォークに大きさがあるかどうかも不明なんじゃなかったか


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:23:49.92 ID:qqp++MonO


>>90
適当にググった値を入れただけだから分からない


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:29:49.82 ID:bceOZhv80


>>100
重力の古典論である一般相対論によるとBHの特異点が点になるわけだが
これは実際の宇宙でそうなっているとまで学者たちが考えているわけじゃない


103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:25:10.75 ID:+bQRPCZ40


>>90
陽子よりでかいクォークだか無かったっけ


108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:26:45.08 ID:IA58SUaM0


>>103
質量が陽子以上ってだけじゃね




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:06:45.69 ID:FFD7tpI60


深海に行くと水圧でギュッてなっちゃうようなもん?
違う?
わからんちん

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:12:20.03 ID:GOrMvRZp0


>>73
そんなもん
深海は外部からの水圧でギュッてなっちゃうけどブラックホールは自分が発する重力でギュッてなっちゃうの
水圧ならギュッてする力は一定だけどブラックホールはギュッてなって小さくなっちゃうと余計にギュッてなっちゃう
余計にギュッてなっちゃうからさらにギュッて(ry

この繰り返し




80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:10:27.71 ID:EheqMaAM0


まず、重さのあるものは、必ず引き合う力を持ってること知ってないとな
ひとだって引き合ってるんだぞ、微力だが



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:12:25.24 ID:cNS+fBNp0


そんなちっさく圧縮されちゃうの?
重力がすごい強くなると時間が止まるんでしょ?
その止まってる面に地表があるんじゃない?

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:19:46.97 ID:8294UuNBP


>>84
事象の地平線(脱出速度が光速を超えて、光すらも外側に脱出できなくなった空間)が存在して
外側から見ると、シュヴァルツシルト面の内側に落ちて行った物は殆ど止まって見える
逆にシュヴァルツシルト面の内側では僅かな時間でも、外側では永遠の時間が流れることになるから、一瞬にして宇宙の終わりが見える


シュヴァルツシルト面
事象の地平面とも呼ばれる。
情報は光や電磁波などにより伝達され、その最大速度は光速であるが、光などでも到達できなくなる領域(距離)が存在し、ここより先の情報を我々は知ることができない。その情報伝達の境界面を指す。
また、ブラックホールの特異点からシュバルツシルト面までの距離をシュバルツシルト半径という。
ブラックホールのシュバルツシルト半径は「万有引力定数×質量×2÷光速の二乗」(2GM/c^2)で求められる。




101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:23:56.31 ID:cNS+fBNp0


>>96
要するにそのシュヴァルツシルト面に地表があるってことか?


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:27:58.32 ID:8294UuNBP


>>101
シュヴァルツシルト面は前述した空間の範囲(事象の地平面と呼ばれる球面)のこと
地表や何かしらの物質があるとしたら、やっぱり中心となる特異点なんだろうけど、そもそも重力が無限大とかわけわからないので俺も理解できない
回転するブラックホールでは特異点がリング状になるってのも意味がわからない


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:30:16.90 ID:GOrMvRZp0


>>101
ブラックホールを遠くから見てる分には平気だけど近づきすぎると脱出速度が光速を超えて逃げられない
この絶対に逃げられなくなる境界線がシュヴァルツシルト面
そこに何かがあるわけじゃない

ブラックホールを野球場の真ん中に置いた豆粒とすると
シュヴァルツシルト面は野球場の外周とかそんな感じ




88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:14:06.30 ID:7QlpHWW+0


1が聞きたいのは
単純にブラックホールの核は
物体として存在するのかどうかってことだろ
多分
存在する場合それは触れれるほどの大きさなのかどうかってのも疑問なんだろ
わからんけど

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:19:14.95 ID:FFD7tpI60


>>88
そうよ?
上でも書いたけど界王星みたいな重力がヤバい星なのかと思ってた
自重で潰れるってのはなんとなく理解できるんだけど、星が目に見えないほど小さく圧縮されるなんてあるのかと

重力無限大なんて個人的にはとても理解できない


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:35:07.91 ID:7QlpHWW+0


>>94
自重で星が潰れると
1の星に対して1でかかっていた重力が
0.9の星に対して1でかかる
そうすると
星はさらに圧縮され最終的にブラックホールになる

例えると
関取10人ずつが一枚の動く壁を挟んで壁の押しあいをしてる
ある瞬間に手前(星)の関取の一人が脱落すると9対10で奥(重力)の方が有利になる
押されてくると手前の力士がだんだん脱落し加速度的に奥の方が壁を押してくる
そしてある一定の線を超えるとブラックホールの出来上がり


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:38:00.47 ID:FFD7tpI60


>>125
理屈はわかったけどなぜか汗が滲んできた




93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:18:48.24 ID:u8YPitE70


ブラックホールはエルゴ球とイベントホライズンの2つからなり、理論上エルゴ球からなら光であれば重力から逃げられる。
なのでなんとかしてその中の映像(情報)を持ち帰ることができる。
しかし光さえも逃げられない重力の境界面であるイベントホライズンを越えてしまうと、
この世で最速である光さえも逃げられないため、中の情報を持ち帰ることができなくなる。

112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:28:25.84 ID:bceOZhv80


>>93
エルゴ球はBHが少なくとも回転していないと無い


エルゴ球
回転するブラックホールの外に位置する領域。
回転楕円体の形をしており、ブラックホールの自転軸で事象の地平線と接する。
エルゴ球の中の時空はブラックホールの回転方向へ引っ張られている。内部の時空は静止した宇宙と比較すると光速度より速い速度で引っ張られている。エルゴ球の中では、空間に物体が光速度以上で引きずられるので、物体が外の宇宙に対して静止するためには引き摺られている空間に対して光速度以上で運動しなければならず、これは物理的に不可能なため、エルゴ球の中の物体は外の静止した宇宙からみて静止することはない。
また、この空間の引き摺りにより、エルゴ球の中に負のエネルギーが存在するという結果がもたらされる。



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:19:25.74 ID:a3SUOZxD0


ブラックホールになるのは大質量天体だから
太陽の何千倍のが一粒の砂より小さくなる
質量は変わらないから重力ハンパない



98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:21:25.86 ID:+bQRPCZ40


重力無限大ってのは変だよな
それこそ加速器でミニブラックホールが出来たら地球壊れちゃう

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:31:53.76 ID:qqp++MonO


>>98
特異点(r=0)で重力無限大って言ってるだけでしょ
距離を置けばなんともない




102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:23:59.25 ID:EDrjWcI00


仮に>>1が光速以上の速度で崩壊しないとして、ブラックホールに近づいたら
ブラックホールの真ん中の凝固したやつに超引き寄せられてぶつかるけど
もう超ちっさいから刺さるし刺さったあとも重力でお前の体の中心に行こうとするから
お前の胃がブラックホール内蔵する

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:25:32.32 ID:XMVoqXju0


>>102
でもブラックホールの外側にいる観測者からすると
>>1はまだ止まっているように見える
不思議!!


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:25:57.53 ID:MZpo7vFe0


>>102
そこで「俺の胃袋は宇宙だ」が言えるわけだな




113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:29:04.92 ID:FFD7tpI60


光の速度と重力がつりあって止まってる境目はないの?

121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:31:12.30 ID:N6CYRKP60


>>113
止まることはないけど光がブラックホールの周りを円運動するてんならある
不安定円軌道だからそのうち内側に落ちるか外側に飛んでいくけど


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:32:50.37 ID:FFD7tpI60


>>121
そうなのかー

なんか金冠日蝕みたいに見えたりしないのかな


127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:35:52.51 ID:IA58SUaM0


>>123
光が周回してるってことはお前の目に届くことはない
つまり真っ黒に見える


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:36:05.11 ID:N6CYRKP60


>>123
理論上はありうる
原理は重力レンズ




120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:31:11.67 ID:jb7U3mjf0


アニメとかで小型のブラックホールとかでてくるけど実際ありえないよな

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:36:35.24 ID:aHZbl+zI0


>>120
一応マイクロブラックホールなんてものがあるらしい
当然質量は小さいけどね
でもマイクロサイズにしては相当大きい




124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:33:29.59 ID:37xIysS50


速度的に光が出れないわけじゃなく、重力で空間が歪んでるから出れないんじゃねえっけ

130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:36:21.68 ID:GOrMvRZp0


>>124
光自身は真っ直ぐ進んでるつもりなんだろうな


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:38:04.01 ID:qqp++MonO


>>130
光「俺は頑張って真っ直ぐ突き進んでる、結果が出ないのは環境が悪い」ってことか


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:39:31.02 ID:GOrMvRZp0


>>135
あれ、これ俺らじゃね?


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:39:38.83 ID:8294UuNBP


>>124
地球から脱出するのにも必要な速度があるだろ?いわゆる第二宇宙速度
それがすげえでかくなったら、光だって逃げられなくなるわけじゃん?


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:41:10.59 ID:FFD7tpI60


>>141
それもイマイチピンと来ないのよね
光が重力に引かれるってのがさ


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:46:19.07 ID:GuZhfL+z0


>>144
光自体は引っ張られない。
ちょっと厨二っぽく言うと、ブラックホールは空間すら吸い込み、その空間に沿って光は進む。
なので外へと続く空間をむちゃくちゃに歪めてしまったら光は永遠にブラックホール内を彷徨うことになる。


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:42:25.24 ID:37xIysS50


>>141
それは質量があるからだろ?
光は質量ねえぞ


149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:43:02.22 ID:7QlpHWW+0


>>147
光子って質量ないのか?


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:44:04.41 ID:aHZbl+zI0


>>149
質量無いから光速で飛べるんじゃないの?


157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:46:55.64 ID:cJi04zLi0


>>150
質量無いものって、存在するの?


166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:49:40.83 ID:aHZbl+zI0


>>157
光子以外は知らないなあ
結局ニュートリノには質量が僅かにあるとかどうとかどっかで聞いた気がするけど


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:47:51.12 ID:t5SdMMqe0


>>149
質量あって光速度で移動してたら引力がマキシマムになってヤバいんじゃない?
ウンコで宇宙がヤバいコピペにそんなことあったよね?


167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:50:42.53 ID:7QlpHWW+0


>>161
たしかに
質量を持つものが光速を超えると
無限大のエネルギー、無限大の質量を持つとされてるから
ウンコで宇宙がやばいな
ウンコ臭くなるな




132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:36:48.62 ID:cJi04zLi0


ブラックホールって都市伝説でしょ?

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:39:48.95 ID:IA58SUaM0


>>132
実際実在するかはわからない
なんか高エネルギー現象を説明するための逃げって印象もある




137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:38:25.14 ID:EheqMaAM0


で結局暗黒物質の重力レンズ以外に存在を証明するものはないの?

143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:39:54.13 ID:bceOZhv80


>>137
銀河の回転速度




146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:41:46.71 ID:+bQRPCZ40


vipってスゲーな
ブラックホール説明できる奴とウンコ漏らす奴が同時に存在するんだもんな

148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:43:01.41 ID:EheqMaAM0


>>146
小説書いたりプログラミングしたりする傍らウンコ漏らすやつもいるからな




156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:46:27.30 ID:GOrMvRZp0


そこらはよく分からんけど光がブラックホールから抜けられないのは空間の歪みのせい
物質がブラックホールから抜けられないのは脱出速度が足りないから
これらは別の現象ってことであってる?

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:50:53.22 ID:bceOZhv80


>>156
そもそも一般相対論的な脱出速度ってニュートン重力のようには分かりやすくない
光も物質も時空のゆがみのせいで抜け出せない


170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:51:16.91 ID:N6CYRKP60


>>156
一般相対論的には光も物質も時空の歪みによって出られない
この歪みを力と解釈すれば物質には万有引力的な力が働いていてそれが強すぎて出られない
と考えられるけど、この解釈では光については説明できない


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:59:57.12 ID:SqeYKt0XP


>>156
空間の歪曲で説明するなら、同じことだよ
ブラックホールの周囲の空間が、光速以上の速度で空間が落ち込んでる
だから光も物質も吸い込まれてアボーン

地球の周囲の空間歪曲はそこまでじゃないから、
光はもちろん普通に出られるし、物質も空間が落ち込む速度以上の速度があれば出られる
それを脱出速度と言ってるだけ


ちなみに光子の質量が0っていうのは、古い言い方だけど、静止質量が0ってことでしょ
相対論では質量は変数であって、また質量とエネルギーは等価、なので速度によって質量も変わる




162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:49:02.49 ID:EheqMaAM0


二重スリットとかのアレ
バグだろ絶対
神様デバッグし忘れたんだよ



※二重スリットの実験





164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:49:37.21 ID:ZqP+FykK0


        ____
    /::::::─三三─\            リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ
  /:::::::: ( ○)三(○)\          光速でウンコほどの質量(約200?300グラム)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  _____ の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |        ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |        お前のウンコで地球がヤバイ

       ____             さらにリアルな話をすると、
     /:υ::─ニ三─ヾ          今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ
   /:::::::: ( ○)三(○)\         質量は増加するので射出されたウンコが光速なったなる為、
  (:::::υ:::::::::: (__人__)::::: i| ____  瞬間に質量=∞(無限大)と重力崩壊を起こし想像を絶する
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |       ブラックホールが発生するそれが一瞬で太陽系飲み込み、
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |       5秒以内に銀河を飲み込むのでお前のウンコで宇宙がヤバイ


       ______            またウンコ側をリアルに説明すると、
     /:υ::─ニjjニ─ヾ          光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
   /:::li|.:( ○)三 (○)\         ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
  (:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i| ____  全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |      そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |       お前のウンコ素敵。



179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 02:57:30.51 ID:xBKJE52a0


ブラックホールはギッチリ詰まってるただの天体
地球の何億倍も大きい天体をギューっとおむすびみたいに握って行くと
ある境目から自然に自分の重力だけで縮みはじめる
その境目を超えた天体をブラックホールと言うわけだろ。

意地悪な回答をすると、重力を無くしたとしたら縮んでいたエネルギーが解放されて
大爆発するから触れないな



199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 03:16:00.92 ID:xBKJE52a0


まぁ、どんな偉い学者さんの理論でも妄想でしかないから
VIPでどこまで議論しても無駄なのだよ。

実際は誰もが想像も出来なかった事が起きてるかもしれないわけで。

航空力学ではどう計算しても熊蜂は飛べないと言われ続けていた。
でもあいつら普通に飛ぶだろ?

こんな事すら人間の知恵では解明が出来ない

そう言う事



214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/02/08(金) 04:08:49.09 ID:VKZucm6U0


悪魔の証明みたいなもんだよな

実際に触って確かめたとしても確かめに行った人はこちらに情報を送れない
触ったと証明することができない



1001:以下、名無しにかわりましてまとめでぃあがお送りします:2012/11/14(水) 04:55:50.30 ID:5EpTGWOO0


篠田麻里子の髪型にしてくださいって言ったら和田アキ子になったwwwww

【閲覧注意】どうして人生って大人になっていくにつれてつまらなくなるんだろうな

超有名な漫画家たちが描いた「はじめの一歩」

アンガールズの田中ってキモいとか言われてるけど実はイケメンだよな

DQNからの告白メール純情すぎワロエナイ…

ネットの情報にだまされたエピソード

CD売上皆無のK-POPが前代未聞の方法で荒稼ぎしていた事が発覚wwwwwこれには日本人もドン引きwwwwww

歴史を捏造してるのは韓国ではなく日本だったwwwwwwww


オススメ記事
最新ニュース
​​
過去記事ランダム
​​
関連記事
  • このエントリーをはてなブックマークに追加

この記事へのコメント

7826:名無し@まとめでぃあ2013年02月08日 18:29:35

電気って質量持ってないんじゃなかったっけ

7827:名無し@まとめでぃあ2013年02月08日 19:51:22

そもそも電気は物理現象の総称であって電気っていう物質があるわけじゃない
光子のこと言ってるなら確かに静止質量は0になる

7828:名無し@まとめでぃあ2013年02月08日 23:03:12

「押しつぶされてギュッとなる」には違いないが、レベルが違う。
電子同士の反発力で支えきれなくなって、電子が陽子に落ち込んで、中性子の塊になるのが中性子星。
この中性子星も、中性子同士の反発力で形を維持しているが、それでさえ支えきれないとなると、もはや収縮を止める力は、この宇宙にはない。
というのでできたのが「ブラックホール」(と聞いた)。

7830:名無しさん@ニュース2ch2013年02月08日 23:48:03

反重力フィールドの膜越しでなら挑戦できる…?
でも中心は素粒子レベルで分解されてて物質の体をなしてないし
仮に触れられるとしても重力が強い方へと逃げて行っちゃうかも。

ってかそもそもどこからどこまでがブラックホールなんだろうかw
シュヴァルツシルト面にタッチして帰ってくることくらいはできるのかな。

7836:名無し@まとめでぃあ2013年02月09日 00:30:10

背中にギュッとおっ.ぱい押し付けられた時の
乳.首の位置が特異点てとこまで読んだ

7844:上位ランカー2013年02月09日 02:42:41

宇宙の終わりってブラックホールが一つになって宇宙そのものを
一つにするのかもね
ビッグバン→何個か生物の出来る星が出来る→現在→超巨大ブラックホール
みたいなw

7846:人民解放軍を潰せ2013年02月09日 04:20:17

触れるか否かは確認しようがない。死ぬからw

7847:名無しさん@ニュース2ch2013年02月09日 06:57:55

質問が意味不明すぎてなんて答えればいいのかわからない……
「目の前に太陽があったら触れるの?」
触れません
「ガスの塊とかじゃなくてちゃんと固体があるんだよね? 」
個体かどうかわからない ブラックホールの周りはガスが取り巻いています
「重力無限大なんて個人的にはとても理解できない 」
じゃ、説明するだけ無駄じゃん

7848:名無し@まとめでぃあ2013年02月09日 09:56:36

クマバチはちゃんと理論上説明がついてるでしょ。簡易モデルでは正確に説明できなかったというだけの話で。

7868: 2013年02月09日 15:13:03

こうやって、素人の憶測が誤解を招いて間違った知識の連鎖が生まれるわけですね
まず、我々が日常「触れる」と呼ぶ行為は、厳密には原子や分子同士が衝突したり接触したりは、していないと理解する所から始めましょう

まず物質とは粒子の集合です、粒子とは分子・原子・素粒子・サブクォーク・・・と、どこまで細かくなるのか未だに分からぬ存在ですが、これらは電気的な反発や結合によってある程度の距離で安定するようになっています

もしも厳密な意味で接触すれば、核融合という現象が発生します

きっと1の言う接触とは、反発を感知できる位の接近という程度の意味だと思われるので、もしも重力によって崩壊せずに接近可能であるならば蒸発するブラックホールの表面には「触れる」と言えるでしょう

しかし、誤解を恐れず簡略化して言うと、ブラックホールは熱せられた物質、プラズマの一種、気体のような物という事になります
密度はギュウギュウだけど、それより丈夫なものからすれば素通りできるくらいにスカスカって事です


つまり、教室の壁とイトナの関係です

俺は…勝った、この教室のカベよりも強い事が証明された
と、なるわけです

わかりましたか? 私にはわかりません
重力無視できるわけねーだろ、存在の根源なんだから

7925:名無し@まとめでぃあ2013年02月10日 14:17:38

ちなみに遠くの星はたいがい触ることはできない
なぜならそこに行く技術がないから

7935:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年02月10日 18:16:24

ブラックホールの話で重力抜きって

8032:名無し@まとめでぃあ2013年02月13日 10:17:19

仮に手で触れたとしても、その情報を脳に伝えることはできないだろうから、
触れたという感触を得ることはできないだろうな。

18742: 2013年07月13日 12:15:23

高校で中途半端にしか教えないから
重力=質量に作用する
と微妙な理解をしてる人が多いな だから質量0の光子がなんでBHに?ってなる
重力場(空間の歪み)はエネルギー・運動量から作られます

30577:黒猫2013年09月29日 22:02:45

ではブラックホールの反対に位置すると言われるホワイトホールは、
何のために存在するのですか?

30580:黒猫2013年09月29日 22:28:01

自分なりの意見ですがすいません(><)学者さんの皆さん子供の戯言と
思ってご容赦ください。
もしホワイトホールがあるとしたらブラックホールの中身がいっぱいになったために漏れてしまったものではないかと考えました。そのものがホワイトホールという形で現れて中身いわゆる不必要物質ではないかと思いました。
もしその何らかの形でそのような物があったと仮定してください。
その物質をもし採取できたら、この世界にない物質が手に入るのではないかと考えました。半永久的エネルギーとか?別世界の生き物とか?
でもそのようなことは無理ですよねすいませんでしたm(_ _)m

51438:名無し@まとめでぃあ2014年01月05日 01:35:49

詳しい奴いないな
ってホーキング博士でもあるまいし当たり前か

82696:名無し@まとめでぃあ2014年06月01日 21:40:37

こないだ読んだ本の受け売りだけど

いずれ恒星はみんな爆発するが、その中でも大きな質量を持った恒星は「中性子星」と呼ばれるものになる
この星の質量はスプーン1杯で数十億トン
数秒から一秒以下で自転していて、フィギュアの回転のようにどんどんどんどん速くなる
その結果できるのがブラックホール
超高速で回転しているわけだから、それだけ吸いよせる力(重力)も大きくなるのが想像できると思う
地球の重力を抜けるのでもさえも時速4万キロ以上が必要で、ブラックホールは光の速度でさえ脱出できない

詳しく知りたい人は「アインシュタイン痛快!宇宙論」を読んでください
マンガでわかりやすくアインシュタインが解説してくれてる
オススメ

ここ三日の人気記事

このサイト
特に面白くありませんが、初めての方は
このサイトについて
をごらんください。
サイトを初期デザインに戻しました。
試行錯誤中。

この日記のはてなブックマーク数
Twitter Twitter rss
はてブしてくれると嬉しいです。 ツイッターとかやってみました。 RSSとかも配信されてるようです。


開設から 日経過
■コメント数: 235192件
■総記事数:

リンク・その他お問い合わせ
メールフォーム
月別アーカイブ