なんでお前らって西洋剣より日本刀のほうが好きな奴ばっかなの?

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/12(金) 08:14:41.57 ID:nmJMJglU0
普通に考えて日本刀ダサいだろ ツヴァイヘンダーとか見てみろあのカッコよさ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1365722081/
普通に考えて日本刀ダサいだろ
ツヴァイヘンダーとか見てみろあのカッコよさ

ツヴァイヘンダーは全長1.8メートル、刀身は1.2〜1.5メートル、2.8〜5kgほどの重量を有していた。刀身の根元には“リカッソ”と呼ばれる、刃を付けていない(しばしば革で覆われた)部分があり、その部分を持って剣を振るうこともできる。これにより、ポールウェポンのように、より高い破壊力を発揮する形で振り回すができた。長大で重量のある巨大な剣を、取り回ししやすいように柄を長く改良した武器と言え、日本の長巻に近い武器といえる。
どっちも好きだけど
西洋の方が権威の象徴って感じでかっこいいよな
なんかあっちのは実用性よりデザインって感じがしてやだ
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普通に考えて日本刀かっこいいじゃん
何言ってんだ?
鈍器みたいでダサい
日本刀は芸術
よりによって長すぎて安定しないから何故か刀身を持てるようにしちゃったつばいへんだーさんかよ
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日本人が作ったんだから日本人の感性に合ってるのは普通だろ
西洋剣は本当に斬れるのか怪しい
確かに気分による
クソデカイ大剣も憧れるが斬馬刀あるしな
日本刀はカッコイイっていうより綺麗
古代ノルドの剣もいいと思うけど
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太刀とか初心者が使うイメージしかないわ
つまり、双剣最強
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両方刃がついてるのをかっこいいと思えるのは中二まで大人は片刃
西洋の剣だと峰打ちができない、まったくできないというわけではないが
西洋の剣で峰打ちをやろうとすると、ハンマーみたいになる
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西洋剣ってなんかゴテゴテしてるのが多いんだよね
日本刀は斬ることに特化してるかんじで細身でシンプルなデザインも良い
向こうの武器は日本刀と違って誰が使ってもそれなりに扱えるよう出来てるとか云々
波刃の剣は好きだわ何て名前だっけアレ
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古代日本を治めていた大王たちが使う「剣」も西洋の剣とおなじ両刃の刃なのに実戦的だな
アダーガ
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峰打ちは切れなくなった刀を使って相手の首の骨を折る技
ツワモノは戦いながら相手の刀をぶんどりながら戦ったらしい
古典でやらなかったか?
日本刀は細過ぎる上にリーチも短い
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日本刀はあれ、蝦夷からの技術吸収の結果なんだけどな
実際のところは 蝦夷の使ってた蕨手刀がルーツだし
日本刀の生産地のほとんどは、鉄産地の近くである上に捕虜になった蝦夷が強制入植させられた地域だったりするし
西洋剣と日本刀がカチ合ったら日本刀折れるけどね
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果物ナイフとバターナイフとペティナイフとシェフナイフ(西洋剣)
それと三徳包丁(日本刀)を比べられても困るって話
おまえらしってるか?負の念を抱いて鍛練すると刀身の黒い黒刀が稀にできるんだってな
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そもそも西洋武器の進化はいたちごっこで進化したんだし
棍棒に対抗するために布製鎧ができたわけ、衝撃吸収
布製鎧を切り裂くために斬撃刀剣ができた、ズバッとね
その斬撃に対抗するために網状鎧ができた、斬撃無効化
網状鎧の隙間を突くために刺突刀剣ができた、プスっとね
その刺突に対抗するために板状鎧ができた、刺突無効化
板状鎧を破壊するために棍棒が使われた、ドガっね
以下鉄砲が出てくるまで無限ループ
叩き斬る剣は棍棒ベースで剣の特性を与えたハイブリッド
ハンマーとか戦場で誰もが扱うの難しいから考えられた剣
これは有名なバスタードソードもこの系統
ただしバスタードソードは傑作中の傑作で突くこともできた優れ物
最終的にかなり筋力ある奴が使う前提の向こうの武器の方が
破壊力は上だと思うけどね
やっぱりハルバード最強説
切って良し叩いて良し引っ掛けてもいいしリーチも長い
使われた歴史も長い
問題は遠距離攻撃には無力、あと重い
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日本の武器は職人が粋がって「防がれただぁ!?よしもっと良いの作っちゃる!」という感じで進化したもの
相手側の対策に対して武器の精度と力技で攻略してきたキチガイ的な進化の仕方
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斬打突が全部できる武器があれば戦争は変わったか?
でももうハルバードがあるか
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銃剣がハンマーにもなれば最強か?
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馬に乗ってるのに機動力不足?
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そうかお前ら馬の種類知らないのか盲点だった
西洋でも東洋でも軍馬として使われていたのは重量種っていうパワー型
速さよりも重いものを運んだりするのに使う馬
早馬と呼ばれてたのが軽量種、今でいうサラブレッド
軍馬ではなく主に通信用途の馬であって戦争には使われない
そして重量種と軽量種を掛けあわせた中量種というのもいる
これは近距離移動とか馬術の鍛錬とかにも使われたけど馬として主流ではない
良い馬を配合する過程で生まれてしまう馬だ
そのヨーロッパ人の評価がクソ高いんだけどな。
~日本刀のすぐれていることは十分一般に知れ渡っているので、私が特別にそれについて話すまでもないことであろう。~
オランダ商館長メイランの著書『日本』より
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イスラムとかインドの剣の方がかっこいいと思う
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世界の他の刀剣と比べてもかなり特殊な形状をしており、刀身がS字や半円を描く様に大きく湾曲しているのが特徴。この形状の目的は、横殴りに斬りつけることで敵の盾をかわして攻撃を行う事であったが、大きく湾曲している刃は刀剣としての斬れ味にも優れている。 うまく扱うことができればかなりの武器になるが、一般的な刀剣とは重心位置が全く違うために非常に扱いにくいものであった。また、その独特の形状から、刀身の湾曲率の大きいものは鞘に収めることが出来ず、帯刀する際には抜き身のまま持ち歩かなければならない、という不便があった。
突きに特化しているのはジャマダハルとかパタとかだな。
インドの武器はへんてこな物が多くて好き
結局のところ、おまえらニートの雑兵が扱えるのは脳筋の結晶日本刀ではなく人智の結晶弓やクロスボウなんだけどな
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元寇で被害が出たのかその後の元代の文献は刀の鋭さが強調されてるな。
それに比べると和弓の評価が低いみたいだ。
王惲『汎海小録』
「兵杖には弓刀甲あり、しかして戈矛無し。騎兵は結束す。殊に精甲は往往黄金を以って之を為り、珠琲をめぐらした者甚々多し、
刀は長くて極めて犀なる(するどい)ものを製り、洞物に銃し、過。
但だ、弓は木を以って之を為り、矢は長しと雖えども、遠くあたわず。人は則ち勇敢にして、死をみることを畏れず」
鄭思肖『心史』
「倭人は狠、死を懼れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、
帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、犯すべからず。倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、
戦守の計を為すべし」
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修羅の国ニッポン
・屋敷の前を歩いてた女をとっ捕まえて強制的に下女にする。
・屋敷の前を歩いてた僧侶をとっ捕まえて弓で射る。
・突然町人を殺す。理由は喧嘩した相手が近くに住んでるから。
ほんとかよ、いつ死んでもおかしくないな
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ヴァリニャーノ『東インド巡察記』
・世界中のあらゆる人種の中で、日本人は最も好戦的で戦争に没頭している。そのため、
若者であれ老人であれ、あるいはどのような地位の金持ちであれ貧乏人であれ、
十五歳をすぎると誰もが年がら年中、刀と脇差を帯にはさんで携行している。
フロイス『日本史』
・日本では、今日までの習慣として、農民を初めとしてすべての者が、
ある年齢に達すると、大刀(エスパーダ)と小刀(アガダ)を帯びることになっており、
彼らはこれを刀と脇差と呼んでいる。彼らは、不断の果てしない戦争と反乱の
中に生きる者のように、種々の武器を所有することを、すこぶる重んじている。
階級に関係なく刀を持ってて戦争に没頭していたのが天下統一前の日本ですからね。
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田植えと稲刈りの時期以外の米農家は超ヒマだからな
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生類憐みの令ってのもおそらくは現代人がドン引きするくらい殺っちゃってたんだと思うんだよね
現代であれば異常者としてTVで報道されるくらいのことを全国的に多くの日本人がw
占いとかそういうのはおそらく後付で、目に余るほど殺っちゃってたから禁止令を出したんじゃないかとw
ヒャッハーな前例を考えたらこっちのほうがしっくり来るw
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いや、刀のように反りがあるほうが衝撃力強いんだけど。日本でも反りのある刀は
打ったときに相手を切れなくても相手が倒れないことはなかったという。
『武功雑記』
・刀のそりよきころなるはあたりつよし、高麗陣に加藤肥後守、軍兵どもの
てきをきりあぐみたる時、肥後守いさましめて、馬上にて幾人きりたをし候や、
かぞへみよと申さるに、刀の直なるにてはあたりよはくて敵たをれず、
そりたるにてはきれずといへどもたをれぬはなし
日本人だからだろ。
そんなこともわからない>>1は厨二か在日
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西洋の剣術
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- なんでお前らって西洋剣より日本刀のほうが好きな奴ばっかなの?
この記事へのコメント
俺の感性に合わないだけ?
あのスマートさ!シンプルな感じが良いんだがなー
面白いな
日本刀はシンプルだけど切れ味は西洋剣を遥かに上回る
江戸時代になって合戦がなくなり槍弓鉄砲は露出が激減、刀が武士のステータスシンボルになった
そんな中で幕末になって攘夷思想もあいまり "刀は武士の魂" というレベルに昇華される
つまり300年かけて日本人の心に、刀とは権威であり魂であるという刷り込みを行った結果が今だに残ってる
スレの>>188見ろよアホ。
戦国時代の農民からして刀を尊重してんだよ。
と西洋人が書くのになぜか日本刀を貶めようとするお前らw
とか言うやついたが、こいつこそ何言ってんだ、だよ。考えるもんじゃねーだろしね
江戸時代で日本人は日本刀をより一層特別だと感じるようになった、って言ってるだけだろ
それ以前は特別じゃないなんて言ってないじゃん
なんでわざわざ噛み付いとるんだ君は
外見的にも性質的にも日本人の感性に
訴えるものがある喃。
プレートアーマーは全身鎧だっての。
つーか「当てれば良い」現代剣術を見せられてもな…
剣もスポーツ用で軽いから、実戦であんな動きはできないぞ。
博物館でみたリアルの日本刀はあんまりかっこよくなかった
武士として使ってたから馴染むという少数派と大多数の
帯刀してる侍カッケーと羨望のまなざしで見ていた農民のご先祖様の
記憶がそう思わせる。
普段意識してない天皇を侮辱されると理屈じゃなく本能で
拒否感を示してしまうのもずっと崇拝してた遺伝子情報があるから。
まぁ当たり前だわな。剣と魔法の中世ヨーロッパ風ファンタジー大好き日本人が西洋の剣嫌いなわけがない。
日本刀は綺麗だし俺ら日本人だし嫌う理由が無い。
だから、まだ日本刀の方が近接武器としては優秀だとは思う
まぁ、現代じゃ軽い、硬い、長いとして警棒が近接の武器として最強だろうな
西洋の剣は、剣の価値とはつまり宝飾の価値だけれど、日本刀はそんな物なくても高い価値を持つ。
これは、それだけ優れた道具だということだ。
さらに、西洋の剣は剣の型に金属を流し込む『鍛造』で作られる。つまり、本質的には鉄板を鋭く尖らせただけのもの、と思って間違いじゃない。
これはこれで、鋳物の型を作ることや、流し込む金属の質など、職人芸が存在するにはするのだが、結局は鋭さを持った棍棒であり、やはり日本の刀は桁が違う。
あれは『切れ味』を追求するために磨きぬかれた技術だ。
目的の為に技術を追求した物を、誰が嫌いになるというんだ?
西洋の剣は子供じみたデザインでダサい。
西洋剣の方が種類は豊富で日本刀はどれも似たようなもんやけど、何がこようが結果は同じ。日本刀の美しさに勝てる武器など存在しない。
所有すれば愛着が湧くし、薀蓄も語りたくなる。愛好家グループも出来る。
これに対して、西洋刀剣は所有も所持も出来ないんだから、愛好家がいない。
ダマスクス刀剣の美しさなど、想像を絶するものがあるんだが。
露骨にあざといから鼻につく、ゴテゴテしいのも多いし
日本刀はシンプルで機能美の追求がそのまま造形美を体現してるからな
子供の頃は西洋かぶれだったのに大人になると日本の良さがわかってくる
周りもだいたいそうなんだんよな
なんでガキの頃は西洋剣カッケェ!日本ダセェ!とか思ってたんだろ?
>さらに、西洋の剣は剣の型に金属を流し込む『鍛造』で作られる。
>つまり、本質的には鉄板を鋭く尖らせただけのもの、と思って
>間違いじゃない。
鍛造の意味もわかってない上、西洋の刀剣に関する間違った認識を披露。
二重三重に恥ずかしいぞお前w
オレは以前フランスの西洋片手剣とゾリンゲンのダガーと
銃剣を何本か入手した事がある
金に困って売ったけど
その経験を踏まえて言うと、洋剣は刀身が糞
日本刀とは全く比べ物にならない
刀身の密度が違うんだよ
実際に刀の重さだけで戦う西洋刀よりもしっかりとした切れ味で
斬鉄剣の日本刀のほうがかっこいいな
>実際に刀の重さだけで戦う西洋刀
ないないw
ロングソードとか別に重くないし。重さだけで戦うならもっと刀身太く
頑丈にするわ。
>>80の蕨手刀が日本刀のルーツという説をたまに見るけど、
蕨手刀は刃の根本で意図的に逆くの字に曲げた直刀で、
日本刀は焼入れの際に自然とゆるやかに反ってしまった曲刀なんだよね。
確かに蕨手刀を模した逆くの字の古刀もあることはあるけど。
モンタヌス「日本誌」
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。
彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあれば
ヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。
何がツヴァイヘンダーだよ、スコップのほうが使えるかもしれんわ
トリビアでM2重機関銃まともにぶち込んでも
なかなか折れなかっただろ
あれはかすっただけで腕とか吹っ飛ぶ威力だぞ?
そんな頑丈な武器が叩いたくらいで折れるかよwww
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鉛の玉なんだから角度さえ合えば切れて当然
動画あるけど現にちょっと角度がずれちゃったらもうお陀仏
あと西洋剣が装飾だらけってのは間違いだな
貴族の為に見た目重視で作られたものがあるってだけで、実用品を見ればそんなことは言えん
日本刀も江戸時代後半は装飾だらけになってたしな
「西洋剣機能性クソw日本刀切れ味最高一番使えるwww」、「日本刀見た目ショボすぎ、西洋剣ド派手でカッケェ!」みたいなこと一々言うなよ単純に俺はこっちが好きっていうことだけ思ってりゃ良いじゃん他人がどう思ってようと文句つけんなよw
まあ、俺は両方好きだが
どっちでも好きな方を選べばいいぢゃん(笑
どっちかを貶さなきゃいけない・・・みたいな論戦がクソムカツクわ
とにかく生きて営む刀匠という方々をわが国は保有しているが、それはなぜかを歴史や神話を振り返り、日本文明の要所として感じられるセンスを磨いて海外の人々に日本の強さの伝統も開陳してもらいたい。とにかく「美」だけで日本を押し出せる状況にはない。強さも押し出せるような文化装置を強化しないといけないと思う。
実用的かは別としても。
西洋の鎧は野暮った過ぎてダサい
西洋の剣が出てくる映画をたくさん見てかっこいいと感じるようになった
逆に日本刀は時代劇のイメージが強くて、古臭くださいイメージがある
12288:名無し@まとめいと:2013年04月12日 16:24:59