進撃の巨人を断った編集って今どんな気分なんだろうな
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/05/09(木) 21:51:40.30 ID:EZ8euCQRP
毎日ゲロ吐きまくりかな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1368103900/
毎日ゲロ吐きまくりかな
この世にいないよ
ジャンプの編集ならなんとも思ってないだろ
顔真っ赤だろ
ジャンプには向かんだろ…
どっちみち連載してても打ち切りコースだろうし
マジレスするとんな程度一々引きずらない
未だ後悔に苛まれてるとかろくに働いたことないやつの発想
ビートルズを落としたデッカ・レコードの審査員よりはマシだろう
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イギリスのレコード会社。アメリカ合衆国にも子会社を設立したが、第二次世界大戦の混乱の中で両社の資本関係は切れ、その後は各々が独自の道を歩むことになった。しかし、1990年代の世界的な音楽業界の再編によって、現在は両社共にユニヴァーサル・ミュージック・グループの一部となっている。
1962年にはオーディションでビートルズを落とすという判断ミスがあった（つまり、ビートルズのメジャーデビューを遅らせてしまった）ものの（ただし、このとき採用されたブライアン・プール＆ザ・トレメローズも、全英チャートをにぎわす程の成功を収めている）。
進撃の巨人の宣伝のダシに使われて迷惑してるよ
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友情努力勝利が皆無だからどの道ジャンプじゃ無理だった
むしろ断った自分の判断力凄いとか思ってるよ
どっちにしろジャンプじゃ毛色が違いすぎて無理だろ
ジャンプ向きじゃないって声は良く聞くけど、ネウロやデスノも少年誌としては異色だったじゃん？
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マジレスすると集英社だろうが講談社だろうが人気出なかっただろ
凄い漫画なの！２０１２とかいうので宣伝されたから売れたわけで
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人が食われる漫画ををジャンプに載せるのはきついだろ
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｜┌─, .| /. - =-{_(ｏ)
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￣フ i' l r' ,..二''ｧ ,ﾉ
n ／ 彡 l /''"´ 〈/ /
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ｌ| ＼ l 彡l ;. ｌ ｜ | !
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ｌｌ iヾ 彡 l ;: ｌ ｜ { j {
|ｌ { 彡|. ゝ ;:i' ｀''''ｰ‐-' }
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|! |! |! l彡| ::. `ー-｀ニ''ﾌﾞ
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あれはグロすぎて怖すぎてジャンプでは載せられないんじゃないか
その点では編集の判断は間違ってない
人が食われるのと人が爆発するのってどっちが残酷なんだろうな
ジャンプに載るなら作風変わってグダグダになってたかもしれないし
もっと宣伝したい作品があるからその他大勢に埋もれてたかもしれない
偏見だがあーいうの好きそうな層ってジャンプで態々アンケ出すようなタイプとは思えん
社内では「無能」の烙印を押され
己の先見性の無さに打ち拉がれながら
ひっそりと見えない何かに怯えて暮らしてるよ
SQにまわすとか手はあっただろうな
ジャンプだったら危険な一発狙わなくてもいいだろうしそんな気にしてなさそう
もったいないなって思ってたとしてもカテゴリエラーはカテゴリエラーだろ
今や落ち目のサンデーが、不祥事で雷句逃した事のがよっぽどヒドイ
まぁ銀の匙でお釣りが来たが あれは荒川の意思だからな
経緯はwikipedia雷句誠、小学館との訴訟を参照
小学館との訴訟
関連サイト
週刊サンデーに漫画家続々苦言 小学館はどうなっているのか
小学館のコミック編集者です。何か質問があればお答えします。その1
小学館のコミック編集者です。何か質問があればお答えします。その2
ジャンプの編集って無能なんじゃないの。新連載連中見るとそう思う
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ジャンプに載ったら載ったで巨人は人食わなくなるだろうし、最初から巨人プロレス展開になってたろうな
ジャンプだったら、2巻あたりで「俺たちの戦いはこれからだ」
人vs巨人の５対５マッチをやらせたかったと思ってるよ
編集「これさぁキャラのかき分けできてないよね？ライナーが5人くらいいるよ？」
諌山「はぁ」
編集「あと巨人が強すぎる。シンプルな設定はいいよ？でも最初くらい主人公立たせて行こうよ」
諌山「…」
編集「ヒロインの強さなにこれ？ヒロインがバトルで活躍するのは後の方でいいんだよ。それでも主人公には敵わないみたいな」
諌山（マガジン行こ）
才能を潰さずに済んで良かったと思っているよ
結果論だからなんとも言えねえ
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実際超悔しいだろう
すげえ売れる漫画の編集になれたのに一時の判断であっさり逃しちゃうんだもん
まあ編集の才能ないやつがジャンプの編集やってんだろうな
ワンピより売れたら編集も焦ると思うよ
ジャンプは努力・勝利・友情がテーマだからな
この漫画はどうだろうね
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お前ら進撃の巨人の作者と尾田なら、どっちになりたい？
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最近は絵が下手っていうよりはまあ独特だなくらいには落ち着いてきてるよな
ジャンプだとエレンが巨人の力を我が物にするために修行に出たりする
巨人第2形態とかなって髪とか伸びてビームとか出す
進撃の巨人知らないしジャンプも読んでないけどジャンプのバトル漫画ってパーティが個人に別れて闘う展開多いよな
キャラの掘り下げと称して引き延ばしのテンプレ手法を堂々投入してるイメージ
ジャンプは基本主人公無双しなければいけないからな
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ジャンプならエレンとアルミンが修行する漫画になってたからこれでいいわ
なにいってんだろこいつら
ジャンプなら打ち切られる程度の漫画ね、だろ
ダブルスコア近い発行部数つけてるところの看板なんて
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逆にジャンプ向きの作品ってなんぞ
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ジャンプで連載できなくても集英社で囲うことはできるだろうに
なにが｢ジャンプ向きじゃない｣だよ、言い訳にもなってないわ
現実を見ればわかるように、もはやジャンプ編集は、才能を見つけることも新人を育てることもできない無能集団と化してる
ジャンプブランド･過去の遺産を食い潰しながら、糞みたいな長期連載商業漫画を垂れ流してるだけ
｢面白いものを売る｣ではなく｢売れるものが面白い｣という発想
売上･アンケ至上主義による弊害
漫画は芸術品ではなく消耗品になった
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人間対巨大生物なら作風全く違うが、既にトリコがある
ハガレンもジャンプ編集に断られたんだっけ
良かったな
ここ最近の新人ではこの作者間違いなくトップレベルの才能だと思う・・・
絵はあれだし1巻の出落ちで終わると思ってたらピークじゃなかった
進撃の巨人もハガレンもジャンプならヒットしなかったと思う
こう見るとジャンプが地雷にしか見えないな
売れたら展開グダらせて伸ばし伸ばしするのがもうテンプレになってるからなぁ
結末を決めててスパッと終わるほうが後々評価されるのに
グダらせてつまらんくなって打ち切りで作品全体の価値が下がるとかアホ過ぎ
進みが遅いとかはもうヘルシングとトライガンでイヤってくらい待ったから馴れたわ
気付いたら好きな漫画を十年追いかけてたことになるんだもんなぁあの辺りは
【閲覧注意】どうして人生って大人になっていくにつれてつまらなくなるんだろうな
超有名な漫画家たちが描いた「はじめの一歩」
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この記事へのコメント
この視聴率とアンケートってのはやめたほうがいいよ。
結局責任を丸投げするシステムそのものだからさ。
編集者の判断は正しいと思うし、特に気にしてないと思う。
確実に今よりつまらん漫画になってただろうな
ジャンプの編集が無能とかそういう事じゃないよ
監督とかコーチ変わって開花する選手が居るみたいにそこの色に合う合わないはある
話題なってた時主人公巨人化くらいまで読んだけどはっきりただの糞漫画の部類、売れたのが奇跡なだけ
未だに巨人化で切った俺かっけぇなコメントしてる奴がいるのに驚きだわ
そもそも謎解きがメインの漫画だからなコレ
無理に連載しても変な改変して１０週打ち切りとか不幸な結末の可能性大
もの凄くおもしろくても少女漫画を少年漫画誌に持ち込まれても断るだろ
そういうものさ
しかし言い様がムカつくんだよねぇ
たまたまあぶれたのがたまたま売れたくらいで鬼の首取ったように
衰退していく典型的な例だね
絵が下手とかよくほざいたよジャンプさんよ
ドラゴンボール、北斗の拳、スラムダンク などの超有名作が30～40巻程度で完結してる。
現在、ジャンプに連載されてる漫画は無駄に長期連載
売り上げ低下を恐れて、人気漫画の引き伸ばし方針になってるのは明らかだろ。
売り上げのほとんどはワンピースのおかげだろうし。
週刊少年ジャンプだけだろ？糞なのは
ヤンジャンとかウルジャン、グラジャンも面白いのたくさんあるし
ウルジャンなら合ってると思った
のほほんとしてるだろ
時代もあるのかね？
画さえ上手ければ「人体爆発」は今でもOkなのかね？
これマガジンで今売り出しまくってるけど面白さは中堅並なんだけどな
マガジンはジャンプと違って面白いのいっぱいあるけど女性のツボに入るかどうか
てことでアニメ化してから腐女子人気が上がったけどマガジン本誌は買わないだろうな…
主人公がイケメンと戦う→勝つ→イケメンが仲間になる
を延々繰り返しておけば、それで売り上げだけは確保出来る
悪役も「悪ぶってるけどホントは良い奴」にしておけばさらに固い
腐女子はアンケ喜々として出すから、この路線は打ち切られにくい
十年後、二十年後に読者の記憶に残ってるかどうかは別問題ですがｗ
金にはなるだけマシ、という考え方は出来るかと
友情努力勝利なんてもう飽き飽き
あのどうもデザインが崩れている絵を見ているのがつらい
俺は一巻でリタイアしたけど
そんなに人気がでるほどストーリー面白い？
実際これ以降絵がド下手糞な漫画でも新連載で出すようになったし
全て打ち切られたが
自誌で連載してたのが終わって余所で別の連載始めたらヒットしたとか
担当編集変わった途端に…とかも
こんなの気にして編集なんかやってられんよ
ああいうのを見てると実際ジャンプ編集の質は落ちてんじゃないですかねえ
ちなみに俺チャンピオン育ちだから
とっくの昔に発行部数の勝ち負けなんか気にしてねーです
「ポテンシャルを見抜けなかった自分の元で育たなくて良かった」と思ってるなら良い編集
カテゴリやらなんやら「ポテンシャルを見抜けなかった自分」以外に落とした理由を求める編集は糞
グロいからとか描写が過激だからとかの理由じゃなくて
凄惨さが面白いマンガだから。
結果論だけどどっちにとっても良かったんじゃないの。
もしやるとしたら、頑張ってウルトラジャンプか？
手塚賞だの赤塚賞だのは、時折「売れる売れないに関係なく、漫画界の宝になる作家」を輩出してるから。
諌山は次を見ないとそうなるかどうかはわからんが。
諸星大二郎や星野之宣なんて今だったら落選だろうしね。
今は明らかに幼稚になっている
見る目があるなら逃す必要は無いと思う。
進撃の巨人にはジャンプの柱「友情・努力・勝利」で描かれるような
爽快感らしさがないし(別にそれが悪い訳じゃないが)
あといつまでもジャンプ編集者がうんぬんを売り文句にするのどうかと
そんなのいちいち気にしてたら仕事なんかできないよ
流石に存在しない才能のある漫画家なんて連れてこれねーだろ
もちょっと絵が上手ければなぁ。
当分他人からいじられ続けるんだろうなあとは思う
実際ここまで売れてる漫画をスルーしたんだから
ジャンプには合わないとかジャンプでは10週打ち切りだったよとか
（震え声）つけ加えとけw
現実にヒットして売れてる漫画を逃してるのに
正しい判断とか意味分からん擁護してる奴の意味が分からん
まあ天下のジャンプ様にはワンピスがあるから尾田が死ぬまでは安泰だろうしどーでもいいか
ただ別の雑誌に載せるとかできただろうにね。
横のつながりがないのかね。
まあ銀の匙はスクエニじゃ書かせてもらえ無さそうだけど。
余所でヒット作を描かれるよりは
集英社で飼い殺しにすべきだった
作者「はぁ…、わかりました…。(やんわり断られた…。)」
1990年初頭、ある男がナムコに企画を持ち込んだ
ナムコの担当者は「ダメダメこんなん売れないよw」と
男を追い返した。
男は仕方無く、企画を任天堂に持ちこんだ。
任天堂のもとで5年の歳月をかけて完成したそのゲームは
「ポケットモンスター」と名付けられた。
全て実話である。
講談社が別マガを底上げするため全力を挙げて売りにかかっただけ
看板のないときにたくさんのコストをかける手法だから集英社には不要だった
素直に納得した
結果論でいうと集英社じゃなくてよかったわ
進撃のエレンになってただろうな
・もやしもん(アニメ化、第12回手塚治虫文化賞マンガ大賞、第32回講談社漫画賞一般部門、平成20年度醤油文化賞受賞)
・それでも町は廻っている(増刷決定・アニメ化)
・テルマエ・ロマエ(増刷決定・第14回手塚治虫文化賞短編賞)
・イカ娘(アニメ化)
・みつどもえ(増刷決定・アニメ化)
・進撃の巨人(増刷決定・このマンガがすごい！一位)
・コッペリオン(アニメ化・増刷決定)
原作も進んでるほど進んでないしちゃんと付箋回収考えて書いてるのかって思うところがぼろぼろ出てくる
と思いながら毎晩枕を濡らしてるよ
連載できるわけないだろ
ゴリ押しされたらなんでも飛びつくな、一過性だけど
読み切りの段階じゃ巨人と戦う話でしかなかっただろうし
勝利は少ないが、そもそもジャンプ漫画はポンポン勝利しすぎ
ジャンプ黄金期を築いた名作達だって勝利は成し難いもので
絶望まみれの中からのカタルシスがその勝利を飾りつけた
今のジャンプ漫画はあのころの絶望感がない
察してやれ
正しい決断をした編集者でしかないと思うが
ニッチにもなれず、これといった信念もなく、カスタマー目線を口実に責任放棄してる無能集団
ジャンプで連載してたら10週打ち切り確定コースだわ。
巨人がどれだけ面白くともあの表現は絶対ムリ、載せれない。
トリコの指がトミーに食べられた時もフォークが欠けた表現で載せてた位だし。
逆にジャンプでやってなかったら絶対受けてたと思えるような作品が打ち切りになると寂しいわ。
おそらく俺はジャンプ編集者だから痛くも痒くもないって居直ってるよ
テメーらみたいに。
カテゴリエラーもほとんどなかったのに
タカマガハラとかスワップ？とか下らない漫画連載させたりしてる時点で
『こんなの売れると思ってんの？』と思う。
ジャンプに合わないとかじゃない。
いつまでも過去の漫画を踏襲したような漫画を連載するのは無能だと
ゴリ押しっつうのはな、同じ別マガの雷句がやってた「どうぶつの国」みたいなのを指すんやで
むしろどうぶつの国押せ押せしまくってたのから乗り換えたらこうなった
それで出る芽と出ない芽があるってだけの話で
ワンピースが休んだ号ですら、普通に全部数はけるから売上影響が見えないのがジャンプ
編集も作家の実力は認めてたけど作風からいってジャンプに載せられないから
没を出したわけだし
そのまま追い返されてただろうよ。
マガジンの編集者は持ち込み原稿見た時点で才能に惚れ込んだらしいから、
ジャンプの編集者よりは見る目あったんだろ。
特に人を食べちゃう（飲み込む）設定はな…
中年ジャンプで一度回収騒ぎあったじゃん
グロとかそういうのはネウロであったみたいだけど
こういう食人はきついはず
・・・とかそういった気の利いたオチになるレス付けているやつ居なくて残念。
ばっかりだし。無能オブ無能オブ無能
ばっかりだし。無能オブ無能オブ無能
クソつまらない漫画を引き伸ばしたり
やっぱり無能しかいないんで
そういう意味では進撃の巨人は有能な
編集に引き抜かれてよかったんだろうな
って某漫画家が言ってたね
ま、さすがにこんだけクソミソにやられたら
ちょっとは軌道修正するんじゃねーのｗ
今後のジャンプに載る新作に注目だわ
編集者とか言う何も生み出さないただの雑用係が完全に勘違いして作家に口出しする時点でおかしいんだよ
ジャンプじゃ編集にいいように改悪されてろくな事にならないだろ
いちいちそんなこと気に病んでたら仕事はできん。
分厚いし絵が下手だったり内容がそんな…でもそこから成長していく作家も多い印象ある
もう一度言うが、なんも知らない読者のやっつけ感想である
ワンピは読んだことないけど、進撃は読んでみて面白かったよ。
自分のまわりにも、ワンピは読んだことないけど、進撃は読んだことあるっていう人、意外と多い。
のも失敗だよな。
七つの大罪は人気作で
アニメ化するし。個人的には
金剛番長のほうが好きだけど。
売れるもの持ってこいと競わせるジャンプと売り出していこうって他誌では違う
13902：名無し＠まとめでぃあ：2013年05月10日 17:07:03