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なぜ日本の剣術は奇声を発するのか

なぜ日本の剣術は奇声を発するのか
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/15(月) 01:29:50.88 ID:qZiRivaC0
静かに切れないの?
なぜ日本の剣術は奇声を発するのか
引用元:なぜ日本の剣術は奇声を発するのか
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1371536620/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:23:40.40 ID:KsUEEQgH0


静かに切れないの?



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:28:18.06 ID:cvvCFqXKP






27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:30:09.88 ID:uGOvhtg40






4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:24:25.39 ID:CRb6WzOd0


カンフーも奇声発するじゃん



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:25:23.75 ID:W6F/8YuZ0


俺切ってますよアピール



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:26:06.19 ID:G9bDwDvJO


発声しない剣術流派もあるが



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:27:39.70 ID:I8RFxNUX0


声出すと出さないときより力が出るって研究結果出てただろ

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:29:01.89 ID:4g09ZPvP0


>>18
動いた後じゃね
先に声出すのは威嚇じゃね




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:28:24.07 ID:vfRvX9Js0


野球の審判にもたまにストライク入った時にキエエエエエエエエエイ!って叫ぶ奴いるよね



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:29:17.72 ID:yjaYClBQO


気合いが入る
威嚇
打突したときの掛け声の事前練習



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:29:52.97 ID:BolF0lDx0


音波が伝わると切る対象が振動し、そこに刀身が当たると刃が立って切れやすくなる

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:31:08.58 ID:Itxn3bjW0


>>24
何グレッシブナイフだよ




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:31:26.23 ID:WfZBWosF0


気合いいれる意味はなんとなくわかるけど叩く場所言う意味がわからない

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:32:57.87 ID:I8RFxNUX0


>>31
あれは教える側が便利だからね




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:33:14.94 ID:OFv1hIqn0


声ださないと打ち込んでもポイントにならないという謎システム

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:34:35.15 ID:4unHd9S+0


>>37
クソみたいな老害システムだよな




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:33:29.64 ID:vvECEdf/0


剣道の奇声って何叫んでもOKなんだぜ

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:34:52.08 ID:p9AIVLhI0


>>38
ただし罵声や侮辱はno


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:41:12.25 ID:lz99nvSz0


>>46
罵声や侮辱の定義は厳密にされてんの?
でなきゃ難癖つけ放題だろ


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:45:27.96 ID:p9AIVLhI0


>>58
審判の判定が絶対。それが剣道


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:47:14.46 ID:lz99nvSz0


>>66
高校野球と同じだな
日本は中世




47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:37:10.59 ID:OFv1hIqn0


剣を学ぶことによって心の平穏がなんチャラ(キリッ
からの~

クケェエエエエエ!!!!!キョコオオ!!!!!!メェエエエエエエエエン!!!!!!!ヤアアアアアアアア!!!!!コッテェ!!!!!!!

発狂してるようにしか見えん



52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:38:34.88 ID:fdEx2owT0


必殺技は叫ぶのが日本の流儀なんだよ



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:39:02.85 ID:x5Qa5cGr0


大声出すと身体の力が抜けて次の動作が速くなるとか言うけど
叫んでる最中に攻められたらどうすんの?

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:44:19.10 ID:p9AIVLhI0


>>54
そういう隙を作らないように意識を作るためでもある。
大体初段あたりの試合は開始合図からの奇襲から終わったりするが
二段以降なら奇襲されても声出した勢いそのままに出端小手とか打てる。


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:46:24.76 ID:x5Qa5cGr0


>>65
声出した状態から反撃できたとしても
攻撃時に気合が入ってなかったらポイントにならないんじゃないの?


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:49:36.16 ID:I8RFxNUX0


>>67
「気合」ってその場のノリに近いものがあって声があってもダメなときもあるし
声無くても大丈夫な時もある
だから審判が贔屓するときがあるという黒い所がある


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:52:48.34 ID:p9AIVLhI0


>>67
別にしっかりと捉えてたら有効打になるよ。
まあなんもしてない時の声がヴォ-イで止まるとしてそのまま打ったら残心は大抵、
ヴォー(ここで小手)ォォーーーーイェイェイ!!って感じにめっちゃアピールするけどな




72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 15:49:28.87 ID:2X67h0Cm0


逆に考えろよ
試合中に好きなだけ奇声発してもいいんだぜ?面白いだろ



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:01:30.41 ID:G9bDwDvJO


剣道で攻撃箇所を宣言するのは
たまたま当たっちゃっただけの攻撃をポイントにせず狙った攻撃を取るためもあるだろう



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:03:18.19 ID:x5Qa5cGr0


剣道部と同じ空間で部活してると本当にうるさい
こっちが黙想してんのに奇声あげながらドタバタしやがって

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:07:38.77 ID:G9bDwDvJO


>>88
空手や柔道でも声出しやらされるべ
空手は アーーイ! って剣道とは別種の奇声だし


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:08:25.16 ID:x5Qa5cGr0


>>98
打ち込みの瞬間しか気合いれねーよ


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:11:33.14 ID:G9bDwDvJO


>>101
柔道か? 空手はどんどん出せって感じだった


108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:13:18.42 ID:x5Qa5cGr0


>>105
何流だよ
空手は闇雲に気合いれて何処かしらに当たればポイントなんて競技じゃないぞ


110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:15:45.13 ID:G9bDwDvJO


>>108
松濤館
剣道も闇雲に声出して適当に当てるとポイントならんよ


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:19:52.25 ID:x5Qa5cGr0


>>110
いやだから基本的に決めにいった時にしか気合いは入れないだろ


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:10:48.50 ID:ya0IRrt40


>>98
空手の場合は打ちこみの時に声を入れる あれは戦意を削ぐより呼吸をつく瞬間にあわせる一撃の威力上げ




91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:05:17.88 ID:4Fy3TlpZ0


個人的には発声で強制的にスイッチ切り替わるな
どんなにやる気なくても一発で戦闘モードにきりかわるわ

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:07:55.19 ID:p9AIVLhI0


>>91
それあるよな。やってやる感が出る。
逆に部員同士でふざけて黙り剣道やったらコレジャナイ感がハンパなかった。




93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:06:21.07 ID:ya0IRrt40


大声だして相手の戦意を削ぐのが目的 戦術としては有効
たとえば通り魔に切りつけられたら涙流して痛がるより大爆笑して逝っちゃった目をして狂うと相手はその異常差から戦意喪失させるのと同じ
一定の恐怖を相手に叩きこむ とにかくありったけのバカでかい声で会場がどん引きするくらいじゃないとほぼ効果ないけどな



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:06:29.93 ID:ezLDDsBS0


剣術って剣道か
居合いは発声するっけ

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:09:20.16 ID:G9bDwDvJO


>>94
居合は基本的に出さない




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:10:23.18 ID:d8p/+UcX0


初期
メーン!
ドーウ!
コテー!

中期
メェエェン!!
ドォウッ!!
クォテッ!

後期
メェエエエエンヤイヤイヤー!!!
ドッォォオォォオウ!!!
コッ、テコテコテコテェエエエエエエエ!!!

末期
ヒョオオオオオオオオオオオ!!!!
ヒョオオオオオオオオオオオ!!!!
ヒョオオオオオオオオオオオ!!!!

109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:15:00.52 ID:ya0IRrt40


>>103
わかるわかる かけごえとかもう何言ってるかわけわからん次元だよな


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:16:41.69 ID:p9AIVLhI0


>>103
個人的には中期にはすでに後期な感じになってると思う




123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/06/18(火) 16:47:52.66 ID:UEo8lyMe0


身体の潜在能力を引き出す&刃物相手にビビらず戦う気合&敵の威圧ってとこじゃない?

薬丸自顕流



薩摩示現流





婚約者が喫煙者だったと知ったので婚約破棄しようか迷ってるwwwwwwwwww

日本が韓国に負けてる点が一つある…それは

超有名な漫画家たちが描いた「はじめの一歩」

「処 女を失った年齢」を公言している女性有名人の一覧(画像)

伊達政宗ファンの姉ちゃんにこれ見せたらブチ切れたwwwwwwwwwww

DQNからの告白メール純情すぎワロエナイ…

ネットの情報にだまされたエピソード

CD売上皆無のK-POPが前代未聞の方法で荒稼ぎしていた事が発覚wwwwwこれには日本人もドン引きwwwwww

歴史を捏造してるのは韓国ではなく日本だったwwwwwwww

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この記事へのコメント

16806:名無し++2013年06月18日 22:57:58

ごっつええ感じの剣道のコント面白かったな

16808:名無し@まとめでぃあ2013年06月18日 23:13:42

奇声出さないと
当たり判定もらえないのよ

16809:名無し@まとめでぃあ2013年06月18日 23:15:34

剣道と剣術を同一視しているので論点が一致していない。
剣術の場合は、無声のところもあるのは正しい。
というか気剣体一致くらいの話題は出んのか・・・

16810:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年06月18日 23:18:18

奇声発したほうが気持ちええやろ

16811:名無し@まとめでぃあ2013年06月18日 23:19:42

剣道を剣術って言うなよ・・・
あれは剣術から派生してスポーツになったもんだろ

16814:名無しさん(笑)@nw22013年06月18日 23:53:51

実際に刃のついた刀で掛稽古すれば、奇声でも発していないとやってられないってわかる。

16815:名無し@まとめでぃあ2013年06月18日 23:55:31

叫ぶのやってると楽しくなってくるし
アレンジ加えたりするようになる

16817:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 00:28:47

声出さなきゃならんからそういう意味では
声出し鍛えられていいな
慣れたところでみんな寄生発してるし

16818:名無し++2013年06月19日 00:43:57

んめぇえええええええん
こぉてぇええええええ
どぅぉおおおおおおおおおおお

16820:名無しさん2013年06月19日 01:47:22

なんていうか、打ち込む時に
呼吸で威力を上げるとかあるけど、
実際は、恐怖に打ち勝つ為、相手への威嚇の意味もある。
世界中の合戦でも、白兵戦のときは大声出して
突進するだろ?銃を使う現代では、もうそんな方法は
取らないけどね。
‥‥と当てずっぽで言ってみる。

16824:美容整形ジャンキー 信原夢果2013年06月19日 02:54:04

美容整形ジャンキー 信原夢果ですよぉ~!

またブログ見に来るので更新頑張ってくださいね(*^_^*)

16825:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 02:57:35

柳生新陰流とか無声が基本
一部古い型では声を出す
てか剣術の声に関してはシステマチックで合理的なのが多い
二天一流の「カツとつ」「ズー・ターン」とか
(カツが爆発でズーが気を静める発声だとかしか知らんけど)
古い流派の香取でも自然な発生だし
やっぱり剣道は薩摩の影響がでかいかもな

16827:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 07:58:47

単純に叫びたいのと
相手がびくってなるのを楽しむため

16828:名無しさん@ニュース2ch2013年06月19日 08:28:20

見世物としての剣道で分かりやすさの為にお面だお小手だ云々言ってたのがルーツって当時の先生が言ってたな

16836:名無しさん@ニュース2ちゃん2013年06月19日 10:22:13

アッー!
コェエッ!(コテ)
メァッー!(メン)

16837:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 10:49:21

たぶん経験的なことから、一瞬で大きな力を出す時には
息を吐きながらやらないと、頭の中で何か悪いことが起きて
倒れるということを、大昔から知ってたんだろ
だから日本の昔から伝わる武芸一般では、力を出す時に
声を出すんだろうな

16838:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 11:12:06

中学生の時、体育の授業で初めて剣道をやった際、剣道未経験者はみんな黙って試合をするのに、経験者だけは急に奇声を発してビビった記憶がある。

16840:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 12:06:25

悪いが剣道は「剣」という文字を使わないでほしい
剣に無礼な運用・使い方ばかりである
「棒道」にして欲しい

煽りでなくてマジで
日本刀に対して非常に不誠実で無礼極まりない

16841:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 12:23:23

道場という概念が出来上がってしばらくしてから
複数人数に教える際、呼吸と動作を一致させるために
声を出させる方法が考案され一般的になった

で、いつまでもそのクセが抜けない剣士がいたり
試合の時に判定が楽なので声出して打ち込むルールにしようぜって事になった

16849:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 14:44:37

※16841
嘘ついてんじゃねぇよ なんだそのトンデモ説は

>高校野球と同じだな
>日本は中世

↑じゃあサッカーなんかも中世だな 審判のさじ加減でどうにでもなるし
なんで上から目線でこういうこと言っちゃうの? 厨二なの?

16852:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 15:15:50

気合いと威嚇とリミッター外し。

16857:ねぎぼうず2013年06月19日 16:27:01

本当は剣を極めれば無声が正しい。
これは名門と言われた新陰流でも剣道の元となった一刀流でも同じ。
実際に気合いをかけていたのは幕末の講武所に集まった田舎流儀で一刀流の先生方が辟易していたと言う記録がある。
ちなみに私はスポーツチャンバラをやっていたとき維持でも声を出さなかったから剣道出身の審判に実際20本以上取っていたのに勝たせてもらえなかった事がある。
実際声を出すと攻撃が単調になるので流派によっては非常にやりにくくなる。

16860:加藤2013年06月19日 17:32:25

アー
メン
っていうってる

16862:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 17:54:46

鹿児島の某高校出身だが、裏にある寺跡地が示現流の練習場になってて、
授業中とかにずっと奇声が聞こえてる日があった。

16863:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 18:00:25

自衛隊も奇声を上げるから、市街戦のレクチャーを米軍から受けていた時に米軍から叱られていたな。何回言われても理解して貰えなかったから、戦死判定を受けた隊員を「コイツは声を上げたから死んだんだ!」って強調しててワロタw
戦前も、万歳突撃でわー!と大声を掛け合って突撃する日本軍を、機関銃並べて黙々と射殺していく米軍という構図だし、日本人は無駄に奇声を上げるね。

世界でも日本人は恐怖を感じる恐怖遺伝子が最も多いから、恐怖を払拭して身体を動かす為なのかもな。
ドイツ系を筆頭に白人は恐怖遺伝子が最も少ないから、張りつめた限界の状況でも自制して沈黙したまま任務を遂行できるとか。

16864:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 18:12:11

テニスのシャラポワの声と一緒なんじゃないの?

16865:名無し@まとめでぃあ2013年06月19日 18:18:29

※16852
これが正解だな。
日本の武道に限らず例えばボクシングでも「シッ、シッ!」ていうな小さい声を出してるだろう。
人間は人を殴る時に本能的に躊躇ったり力加減をしてしまう。
それを練習で繰り返しサンドバッグを殴らせて
「発声と同時に手を出す」=「反射的に加減せず殴る」という習慣付けをする事で気後れせず人を殴れるようにしてる。
剣術では示現流なんて正にその理論で
「剣を抜いたら何も考えず、気付いたら相手を斬っている」事が極意らしい…。

16893:名無しさん@ニュース2ch2013年06月19日 21:56:53

気合と威嚇

16905:名無し@まとめでぃあ2013年06月20日 00:56:10

これは経験者じゃないとわからんな
声だしたら打ちが強くなる
てか気声な
あと剣道始めて1〜2年でメーンとか言わなくなる
んなあぁぁぁあおおうって感じになった俺は

16909:名無し@まとめでぃあ2013年06月20日 01:40:58

体力の無駄なので静かにやりましょう

16954:名無し@まとめでぃあ2013年06月21日 02:51:52

※16849
残念ながら半分ほどマジなんだよな本当は明治以降だとは思うけど
もともと掛け声には拍子取りの意味合いも合ったんだけど
武術が武道になったさい集団指導の概念で「いっちにー」が導入される。
もうひとつの流れは撃剣興行で剣術素人の観客にどこを撃ったか明確にするように
撃つ部位を叫ぶようになった
それと薩摩辺りの奇声が混じったんだろう

16972:名無し@まとめでぃあ2013年06月21日 10:54:45

示現流の猿叫とかの影響じゃねーの?

17276:名無し@まとめでぃあ2013年06月26日 17:20:58

示現流より以前からあったぞ
示現流は発声に重きを置いているのは確かだが

19664:名無し@まとめでぃあ2013年07月22日 17:10:53

女の子の奇声を合法的に聞ける喜び(袴も防具もすきだけどさ

102211:名無し@まとめでぃあ2014年08月23日 03:53:47

>罵声や侮辱の定義は厳密にされてんの?
>でなきゃ難癖つけ放題だろ
>高校野球と同じだな
>日本は中世
罵声の判定が審判に委ねられるなんてどのスポーツでも同じだろ・・・
何のために審判いると思ってるんだ

125921:名無し@まとめでぃあ2014年11月30日 12:00:51

声は流派にも寄るが、恐怖を払拭する、逆に恐怖を与えるって面もある
が、一番大きいのは、呼吸と動作の一致の練習
……うん、あくまで練習用なんだ、実践向きじゃないんだ
というか実践ならそもそも律儀に打つ場所言う道理も無いしな

奇声になるのは、小手、面、胴、って律儀に発声してると力入らんのよ

192935:名無し@まとめでぃあ2016年07月24日 09:58:54

剣道部で高校までやってたけど剣道の場合、最初の頃奇声じゃなくて「面ッ」「胴ッ」とかってちゃんと言ってるんだけど長くやっていくうちにどんどん奇声になってく。
人によって色々理由あるだろうけど自分の場合小学校の時、奇声がダサいと思ってたから絶対俺は奇声にならないように注意してたんだけど結局奇声になった。
なんでかっていうと「面ッ」とか言いながら間違えて胴打ったから!瞬間的にどこ打つか決めるスポーツだから間違えるんだよ。
でも奇声だと何言ってるか分からないからみんな奇声を伸ばしてるでしょ?打ち終えてもしばらく奇声発してるからその間に「面ッ」なら面っぽい語尾に切り替えて伸ばして叫ぶ!これで全部解決だった。それからどこでも打てるし打ち終えてから叫びをそれっぽく変えればよかったから結局奇声になっちゃったんだよなー。剣道経験者で俺と同じ人少なからずいると思う。

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