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【悲報】ゆとりの部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発

引用元:【悲報】ゆとりの部下に改善策を求めたら「なぜ給料の安い僕らが考えるのだ」と反発
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1494809107/


1: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:45:07.953 ID:ZRRVLLjR0


そんな上司と部下のやり取りが、はてな匿名ダイアリーに5月11日に寄せられた。
タイトルは、「とある会社の上司です。部下に怒られました」で、投稿者は上司の立場にある人物。
最近退職者が出たため、1人当たりの負担が増加しており、この現状を改善すべく対策を部下に問いかけた。

しかし部下の1人から、

「なぜ○○先輩より給料の安い僕らが業務改善について考えて、意見を言わないといけないのですか?」
という発言を受けたほか、対策を業務時間外に考える場合には手当が出るのか、などと反発された。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6249/



3: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:46:06.122 ID:Eygc20ZBr


正論だけど賢いとは言えない



4: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:46:20.807 ID:gT1Mgt1NH


まぁ管理職が考えることだ罠管理者なんだから
だけど社員がこんな意識じゃあこの会社長くないわ



5: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:46:34.431 ID:E90Q2BLw0


正論でワロタ



6: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:47:06.419 ID:4WQ7cp8T0


言い返せない正論



7: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:47:18.231 ID:3QvSzyEg0


言い方伝え方の問題



8: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:47:54.849 ID:+7lNQx3a0


ゆとりに正論言われ奴wwww



9: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:48:29.741 ID:sdlKZAh3M


その話が何



14: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:50:04.270 ID:ZRRVLLjR0


>>9
ゆとり世代は協調性がなさすぎる



15: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:52:07.355 ID:sdlKZAh3M


>>14
必要性や妥当性を理解していない状態で
調教性で動いても意味がない



16: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:53:13.546 ID:gT1Mgt1NH


>>15
その肝心のゆとりの負担が増えているわけだが…ゆとり自身も考えないとますますかかる重荷増えそう



10: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:48:32.542 ID:fPJUIJIGd


助けてくれないか、の問いかけに対し
嫌です。と答えた
ただそれだけの話



11: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:48:45.393 ID:THXKl/dl0


ゆとり世代ってちょっと別格のクズだよな
ゆとりは正社員にしないほうがいいよ



32: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:02:50.635 ID:6j2BCAb2d


>>11
あたかもそれ以外が真っ当な性格みたいな言いぐさだな



12: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:49:07.622 ID:tJONoj9k0


それで勝手に決めたら文句いってくる
マジでめんどいわ



13: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:49:24.306 ID:taIFsWM10


改善策とかを考えるのが監督者の仕事じゃないんだっけ



17: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:53:54.604 ID:tIAq/Ifw0


西洋合理主義的教育してるのだから思考がアメリカ人みたいになるのは当然だよね



18: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:54:15.710 ID:ZRRVLLjR0


ゆとり世代くらいから上司や会社に反抗する奴が増えた、これだからゆとりは



19: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:55:13.091 ID:mn3SeHR40


仕事量と給料に相関があると思ってんのか?



21: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:56:40.000 ID:taIFsWM10


責任にはあるんじゃないですかね



22: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:56:55.882 ID:k3705eRt0


これだから老害とゆとりは……



23: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:57:33.936 ID:USOz+E+9d


給料でモノを言うからゆとりは頭悪いんだ
人員補充や不足時の運営を考えるのは経営陣や管理者の仕事



54: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:18:51.154 ID:tIAq/Ifw0


>>23
人員補充や不足時の運営についてなあなあで済ますのが日本の悪いとこじゃないかな
足りないなら補うのは当然だが、給与もキッチリ補ってやれよと
それをしないでなあなあで済ますから経営者が得をするばかりなんじゃないのかな



25: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:57:41.860 ID:JWWTGlIia


人数が減ったから一人当たりの負担が増えたことへの改善って人員入れろじゃね?



37: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:07:24.694 ID:owProXAP0


>>25
まさにこれだろ



39: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:09:07.929 ID:VwospcmF0


>>25
先にこれいうべきやなw



26: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:57:48.365 ID:QwaeH3Qba


むしろ無責任にやって欲しいことを言えるチャンスだと思って言いまくればいいのに



27: 名無しさん 2017/05/15(月) 09:58:38.260 ID:AK2X0btM0


個人主義の老害に育てられた末路だろ



29: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:00:34.697 ID:taIFsWM10


減らしてどうにかなる見通しを立てずに減らされたら
ゆとりがぶち切れる土壌完成されてませんかね



30: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:00:42.155 ID:VwospcmF0


本来の業務とは遠いことやらせるからよね
まあギスギスしてきますわ



33: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:03:51.768 ID:/+orgj6c0


ゆとり世代はもう今の社会には馴染めないよ
ゆとり世代を受け入れる社会は存在しない



34: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:05:22.203 ID:+iOd3IR1a


ゆとりって今の30代40代の人が学生の頃に始まったんだよね
ゆとり馬鹿にしてるやつらっていったい何歳なんだろうねw



40: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:09:09.263 ID:/+orgj6c0


>>34
40代は違うぞゆとり



36: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:07:01.247 ID:zSn73jEJ0


30歳~代の方が人格破綻の屑が多いのにね



38: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:07:40.787 ID:1/Hpm8wpd


クソみたいな業務にボロクソに言えるチャンスだぞ



42: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:09:34.955 ID:PAthBP9Z0


>>38
チャンスは得てしてピンチに変わる…



43: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:10:49.566 ID:taIFsWM10


いまの30代後半は受験戦争ブームかつ氷河期世代っていう謎人生送ってる連中だろ



45: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:12:23.976 ID:RV7qa2kp0


逆に今の給料に見合った仕事してると胸を張って言えるヤツはその中にどのくらい居るんだろうな



46: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:12:55.933 ID:zUOW/pWea


記事読んでないけど、丸投げならともかく案を出すのは業務の範疇な気がする



48: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:15:52.157 ID:fJKJhK8cr


通常業務が詰まってたんだろ
一時的に苦しくても改善チーム立ち上げろよ
マネジメントにも書いてある



49: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:15:59.828 ID:9WwSPq5J0


業務時間内に考えてもらえばいーじゃん



50: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:16:07.540 ID:ay3skERl0


糞みたいな会社だからモチベ上がらねえよって事だろ
楽できる様に入った糞会社で質の高さ求められてぉ困るわ



51: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:16:07.797 ID:M/9Nox+p0


正論だけど普通口には出さないわな



52: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:17:38.373 ID:taIFsWM10


口に出るまでの経緯はよくわからないし
ゆとりの言い分は一切わからない状態だからなぁ



57: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:21:07.177 ID:MT6u12Gt0


こんなこと言われるくらいなんだからよほどダメな上司なんだろうな



62: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:26:21.874 ID:hfYeNanh0


ゆとりが上司の立場になる時代が来たらほんとに日本終わりそう



64: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:27:13.757 ID:tIAq/Ifw0


>>62
むしろ上の世代のせいで日本が終わりつつあるんだがw



65: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:27:44.105 ID:/+orgj6c0


>>64
これだからゆとりは



69: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:28:19.283 ID:tIAq/Ifw0


>>65
事実だからなあ



67: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:27:57.369 ID:M2Gf5DAAM


そもそも後輩にそんな意見言われる程度な人間ってことよ



68: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:28:05.133 ID:4WYVNuXNd


バブル崩壊から日本を衰退させてる世代に下の世代を叩く資格なんかないよ
もっと自分等がしっかりしないとな



75: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:30:48.363 ID:tIAq/Ifw0


多分ゆとり氷河期団塊悟りの優劣なんてのはどんぐりの背比べで
単に戦中戦後世代がぶっちぎりで優れてたってだけだよな



84: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:34:46.654 ID:1L3m9edz0


>>75
実際はそうだと思うよ、それこそ人によるし
能力のない人間ほど自分より若い世代を叩いて自己承認欲を満たしてるだけ
ただ戦後の世代が優秀ってのも違う
戦後の発展は外的要因と戦争であげさせられたものだよ
今の新興国の姿が当時の日本の有り様だからね



90: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:36:51.322 ID:tIAq/Ifw0


>>84
まあ結果だけ見れば戦中戦後世代がぶっちぎりだが
結果は外的要因の方に大きく左右されるしな
能力なんてその程度のもんだよな



104: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:42:33.040 ID:lMRYe6ls0


人が減ったらさっさと補充しろできないなら負担分給料あげろよ



103: 名無しさん 2017/05/15(月) 10:42:11.154 ID:y5yeiIiY0


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208809:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 20:00:08

これが正論とか言っちゃうとかお前らみんなガイジなの?

208811:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 20:16:55

そもそも人辞めて負担増えてるんだけどどうやって改善しようなんて新人に聞いてる時点でガイジ
新しい社員雇わず誰の負担も増やさない方法でも期待してるの?そんな有能が自分の部下にいると思ってるの?

208812:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 20:20:37

※1
無能且つ無責任な上司からするとみんなガイジだよね

退職者と職場環境、コミュニケーションがまともに取れない部下達

この時点でほぼほぼ誰により責任があるのかは明白だし
よりにもよってその当事者本人が自分を棚に上げて
碌に意思の疎通図ってこなかった相手に対してすり寄ったり
意見求めたりしてもねって事

208813:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 20:33:04

※3
お前が自分の上司を無能だと思い込んでる馬鹿だという自己紹介は別にいいから

208814:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 20:49:43

正論だよ
お前みたいな奴隷よりゃガイジの方がマシだわw

208815:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 20:56:12

※4
そんな妄想しないと自我崩壊しちゃう?

一つ一つはひょっとしたら管理者側の責任じゃなかったとしても
それら全てがとなれば、管理者側の能力・責任の範疇
それを意思の疎通も取れない関係のままでいた部下に話を今更聞こうとしても無駄ですよ?
大方前世代からの遺産を使い果たしちゃった無能無責任な上に
自意識だけ高いバブル世代さんかな?
ゆとり世代もトンデモな子もいるし、世代間格差もあって意思の疎通に
苦労する事も多いけど、日頃からコミュニケーション取りながら
人時管理の重要性の意識付けしてれば、こんな返し返ってこないよ
と中間層な氷河期世代がアドバイスしてあげよう

208816:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 21:03:41

ゆとりを叩いても自分が有能にはならないぞ

208817:芸ニューの名無し2017年05月17日 21:16:28

改善言われてもな
権限も無い下っ端が振られてもしゃーないだろ

人増やせなんて人事のやることなんだし
新しい機材いれるなら経理の仕事だ

208819:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 22:00:50

決定権云々は別にして、一番色々改善して欲しいと感じるのは下っ端じゃないの?
そこの意見を聞くと云うのは理にかなってると思うが。
意見はないけど文句はあるってかw
会社にせよ行政にせよ、現場をよく知らない人間が色々決めてるのが良くないと思うんだけどな。

208820:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 22:05:05

まぁ上にあがる気がない奴ならそういう受け答えでいいんじゃね?
会社(上司)もそういう人間と判断するだけだし。

今までと同じことをやってて昇進できるほど甘くない。
役職がついてからそれに相応しい仕事をするのではなく、その地位に相応しい仕事ぶり(権限の有無に関わらず)と認められてから初めてそのポジションを与えられるから。
まぁ弱小企業なら別だろうが。

208821:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 22:11:37

何もかんも給料が低いのが悪い

208822:名無し@まとめでぃあ2017年05月17日 22:17:13

無いなら無いって言えばいいだけだろ
その場にいるのに意見聞かなかったらそれはそれで反発するくせに

208833:名無し2017年05月18日 00:21:12

ゆとりゆとり言われるが、今の40~50世代もゆとり的教育を受けてるんだよ

208835:名無し@まとめでぃあ2017年05月18日 00:51:37

人を補充すると言う当たり前の対策をやらずに
減った人員で仕事が消化できる魔法を求めてるから否定されるんだよ

208838:名無し@まとめでぃあ2017年05月18日 02:31:38

40代は知らんが、50代はまだ体罰上等スパルタ詰め込み教育やで

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