シュレディンガーの猫に詳しいやつ来てくれ
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/07/11(木) 19:03:35.48 ID:XdveGWSC0
昼にも一度立てたが、この時間だと詳しい人が多いと思いもう一回立てた 未だに理解不能な部分が残ってるんだ・・・
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373537015/
昼にも一度立てたが、この時間だと詳しい人が多いと思いもう一回立てた
未だに理解不能な部分が残ってるんだ・・・
物理学者のエルヴィン・シュレーディンガーが提唱した量子論に関する思考実験の名称。
概要
まず、蓋のある箱を用意して、この中に猫を一匹入れる。箱の中には猫の他に、放射性物質のラジウムを一定量と、ガイガーカウンターを1台、青酸ガスの発生装置を1台入れておく。もし、箱の中にあるラジウムがアルファ粒子を出すと、これをガイガーカウンターが感知して、その先についた青酸ガスの発生装置が作動し、青酸ガスを吸った猫は死ぬ。しかし、ラジウムからアルファ粒子が出なければ、青酸ガスの発生装置は作動せず、猫は生き残る。一定時間経過後、果たして猫は生きているか死んでいるか。
この系において、猫の生死はアルファ粒子が出たかどうかのみにより決定すると仮定する。そして、アルファ粒子は原子核のアルファ崩壊にともなって放出される。このとき、例えば箱に入れたラジウムが1時間以内にアルファ崩壊してアルファ粒子が放出される確率は50%だとする。この箱の蓋を閉めてから1時間後に蓋を開けて観測したとき、猫が生きている確率は50%、死んでいる確率も50%である。したがって、この猫は、生きている状態と死んでいる状態が1：1で重なりあっていると解釈しなければならない。
我々は経験上、猫が生きている状態と猫が死んでいる状態という二つの状態を認識することができるが、このような重なりあった状態を認識することはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/シュレーディンガーの猫
生と死が同時に存在してるってやつか？
あれ意味分からんよな
なんで箱の中に仕掛けが必要なのか
生きてるか死んでるかでいいのに
箱の中で猫の生死両方が存在している意味がわからない
電子センサーが反応するということは、コペンハーゲン解釈からすると電子の位置が決まったことになるんだよな・
だったらその時点で猫の生死が決まってると思うんだが・・・・
どこがパラドックスなの？
量子力学の解釈の一つ。
コペンハーゲン解釈の特徴
量子力学の各種実験結果は、粒子が空間的に一点に存在することを示している（厳密には位置だけでなく運動量についても言及しないといけないが、理解し易いように敢えて位置に絞って説明する）。同時に、空間的に広がりを持つ（あるいは、かつて広がりを持っていた）ことも示している。そして、いつどのようにして広がりを失ったかについては分からない。なぜなら、比較対象として観測前の状態を得ることが原理的に不可能だからである。そこで、観測前に波動関数に従った空間的広がりがあったことと、観測時点では一点に収束していること、収束の確率が確率解釈に依存することの三つの実験事実を合意事項として採用する解釈として、コペンハーゲン解釈が生まれた。なお、確率解釈は、波動関数から粒子の存在確率が求められることを示しているだけで、決して波動関数が実在する波であることを否定しているわけではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/コペンハーゲン解釈
観測しなければ死と生が重なりあってる
死んでたら猫ごめんなさい・・・
まずは二重スリット実験を理解しろよ
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http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/neko1.html
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ひたすらコイン入れてこい
家庭用で43やりまくれ
そして不確定性原理で絶望
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ある2つの物理量の組み合わせにおいては、測定値にばらつきを持たせずに2つの物理量を測定することはできない、という理論のこと。
ある物理量A、Bに対しては、Aの測定値の標準偏差とBの測定値の標準偏差との両方を0にするような量子状態は存在しない、という主張。
ある物理量A、Bに対して、Aの値の測定誤差と、物理量Aの測定プロセスが生ずるBの測定値への擾乱との両方を0にすることはできない、という主張(ハイゼンベルクの不確定性原理)。
ある物理量と、量子状態を指定するパラメータとの間の不確定性関係（時間-エネルギーや位相-個数の不確定性関係など）。
かつては、量子力学の基礎原理の一つとされていたが、量子力学の基礎が整備された現在は、他のより基礎的な原理から導かれる「定理」となっている。
電子センサーなんてない時代の理論だからんなもん持ち出すな
ようは確認できないから生きてる可能性と死んでる可能性が同時に存在してるってだけ
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ガスの発生装置をランプに、猫をウィグナーの友人に置き換えたものである。この場合、箱の外の観測者が箱の中の友人に観測結果を尋ねることが観測であるのか、それとも箱の中の友人がすでに観測を終えているのかという問題が生じる。
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エヴェレットが提唱した学説はコペンハーゲン解釈から「収束」を抜き、観測者にも量子力学を適用した物で、例えばシュレディンガー猫は、「死んでいる猫と生きている猫の重ね合わせ状態」と「確定した状態にある観測者」を別に考えるからパラドックスに思えるだけである。考えを宇宙全体に拡大すれば当然、外部に観測者はいないので永遠に重なり合っている。つまり「可能性の重ね合わせ」は収束によって消えてしまったわけでも、「他の世界」へ分離していったわけでもなく、客観的には「今この場所」に存在はするが、人間自身（及びいかなる情報処理システム）も、一つの相対状態に属するため「可能性全体」を認識することはできない。
この解釈を取ることの利点には「収束」を仮定しなくてもいいことと、波動関数の適用に「マクロ」と「ミクロ」というあいまいな区分をしなくてもすむと言うことがあり、欠点にはまじめに観測者の波動関数まで計算したところで手間が増えるだけで予言の精度は変わらないし、他の可能性の実在を観測によって証明することはできないなどがある。
wikipedia
エヴェレットの多世界解釈
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思うんだけどさぁ
あくまで思考実験という前提だけど、この世の全てを記録出来る観測機器があったら全ての量子の挙動は収束して今とは違う物理法則が生まれたりするんだろうか
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この前宇宙でっけーって話を聞いて思ったんだけど宇宙からみたら俺らって超ミクロじゃん
もし誰かが宇宙をカパッと開けて覗いたら俺らの存在ってどうなんだろうね
ミクロな世界の話をマクロな世界でも適応できちゃうからおかしくね？って話じゃないの
シュレディンガーさんが量子力学が嫌いで作った思考実験だったっけね
0か1で考えるのが古典的でした
量子論では0かもしれないし1かもしれない状態で重ね合わせの状態を作れます
これにより00、01、10、11を一つずつ現すのではなく、全部をいっぺんに並列に置く事が出来るのです
なんだよ！！かもしれないってよぉぉぉ
そうだろうな！！かもしれねーけどよ！！じゃあ答えかもしれねーもんしか出来なさそうだろうがよおおお
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そういえば量子コンピューターはもう完成してるって話し聞いたなー
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しかも2011年に既に発売済みっていうね
いつの間にかSFの世界に入ってた
マジかよ...発売されてんのかよ...
むちゃくちゃ欲しい
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二重スリットの実験結果
電子は観測すると粒子だね！
でも干渉みたいな波の特徴もあるね！
きっと観測してない時は存在感がフワフワして波みたいな状態になってるんだ！だから干渉が起きるんだ！
そう考えればこの実験結果の説明がつくね！
↓
シュレディンガー「な訳ねーだろうがゴルァ！
例えばよ、電子とセンサーに繋がった毒ガス発生器とよ、猫を箱の中に閉じ込めて見えないようにするだろ？
つまり観測出来ない状態にしとく訳だわな？
電子が存在してんのかしてないのか分からんフワフワした状態になってるっつーなら猫だって毒ガスで死んでるのか生きてるのか分からんフワフワした状態になってるって事になるだろうが！あり得ねえ‼」
大体あってる？
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量子論と言えばさぁ
NASAが研究してるらしい「この世界はシミュレータの中に存在している説」ってどう思う？
俺らがゲームの世界の住人だとしたら、随分と損な役割ばっか押し付けられてる気がしなくもないんだが
量子コンピューターがほしいって人は学者さんなの？
一般家庭では絶対必要ないでしょ
なんて言うか、コレクター的な欲しさ？
名前だけで未来感味わえるし
なんか欲しい
つまりロマンですよ
全然関係ないけど、永久機関の話でさ
地球は自転してるんだから海にレール作って月と結んだらエネルギー取り出せるじゃんって思ってたら
自転は惰性でしてるって知って驚愕した
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月がなくなったら潮汐が無くなって、ついでに自転周期も公転周期も狂って人類オワタになるはず
運動エネルギーをとりだすのは無理だろうな
このままほっといても、10億年後だかそこらには地球は太陽に衝突するらしいし熱エネルギーとか太陽光エネルギーの高効率化を目指せばいんじゃね
太陽系が出来たときの慣性力で公転してるってことじゃないの？
今は電子とか光子の位置を実験で確かめられるし
観測の問題に神秘的な哲学的な何かを持ち出すような時代じゃない
実際に観測できるんだから
ってうちの研究室の教授がいってた
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- シュレディンガーの猫に詳しいやつ来てくれ
この記事へのコメント
この分野に疎い一般人が理解できなくてもしょうがないんだと思う
いま存在してるじぶんがひとつなのに
波のかんしょうがおこるのっておかしくない？
この理屈を拡大していくと多世界解釈に行き着いてしまうわけだけど最近はコペンハーゲン解釈より多世界解釈が主流になってきてるらしい
何を根拠に自分が一つだと言いきれるの？
１分前の自分が今の自分と同じ存在かどうかも確かめようがないのに
ゲーム感覚の議論みたいなもんなの？
ネットで話題になる量子力学っていつまで
シュレーディンガーの猫とかやってるんだろう
んなもんｎ物理科じゃそもそもやらないってのに
量子力学でまず何やるかといえば、シュレーディンガー方程式を解くことだからな
マクロではあり得ないが、ミクロではあり得る。じゃあ、どっち基準で観測するんだよ？観測結果が不釣り合いになるだろ？のはずが、ｷﾊﾞﾔｼさん並みのこじつけで別の意味で伝わった悲しいお話でした。
技術的には確率的にしか状態の変化を観測できないだけで
状態を一つに確定する未知の物理法則が存在するのでは？
でなければ、半分死んでいて半分生きている猫の存在を許してしまう。
というのが「シュレディンガーの猫」
それでも確率的にしか状態の変化を観測出来ないんだから
あるかどうかも分からない物理法則なんて気にしても無駄。
だから正にその通り、量子力学では粒子の状態は観測するまでは
半分生きて半分死んだ猫みたいなものなんだよ。
っていうのが現在の量子力学の考え方。
あってるかわからんけど、こんな感じで理解してる。
あと二重スリット実験は致命的な欠点があるが、なぜ理論物理学者がそれを指摘しないのか非常に疑問だ。
wikipediaにも劣る知識で言い争ってるんだろうな
このページ
18666：名無し＠まとめでぃあ：2013年07月12日 16:44:28