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「自衛隊は違憲!」←まぁわかる「だから廃止しろ!」←は?

引用元:「自衛隊は違憲!」←まぁわかる「だから廃止しろ!」←は?
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1504259219/


1: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:46:59.640 ID:K9QoMnSF0


何かあったら誰に守ってもらうというのか



2: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:47:37.753 ID:Zhk6yPwS0


米軍?



10: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:50:35.796 ID:K9QoMnSF0


>>2
自分で守れないのに100%米軍に頼って、それでアメリカと何か行き違いがあったらどうするのか
軍事力を持たないという事は話し合いの次の段階へ此方だけ進めないということ
つまり開戦と同時に国が滅ぶって事だ



20: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:13:45.522 ID:4wqV3nd00


>>2
あいつら米軍も追い出そうとしてるぞ



27: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:24:17.049 ID:K9QoMnSF0


>>20
売国奴と呼ばれる所以だな



3: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:47:43.009 ID:tvtd7UI00


パパ



4: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:47:49.826 ID:PubsoE3Z0


自分の身は自分で守ろうな



8: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:48:53.273 ID:S6UHmmXc0


9条シールドに決まってんじゃん



12: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:51:49.982 ID:K9QoMnSF0


>>8
第9条パワーで敵機落としたり核ミサイル発射サイロを壊滅させられるなら問題ないが
憲法は国家を規制するだけの最高法規であって呪文ではないのだ悲しい



11: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:50:59.368 ID:nYAbda5Bd


違憲だけど必要だからあっていいだろ!ってのもすげえ意見だと思うけどな



15: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:54:27.812 ID:K9QoMnSF0


>>11
何事も字面を追ってるだけじゃ上手くいかないと思う
極論で申し訳ないが「どんな国民も総理が死ねと言ったら死ね」って法律があったとして、果たしてそれに従うことが正しいことなのか

そもそも戦力の放棄なんていう無理のある内容が問題なんだけどね



17: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:02:11.954 ID:nYAbda5Bd


>>15
法律を字面おわないで良いなんて法治国家としてあり得んぞ
そもそも憲法は法律じゃないけどな

無理のある内容だから守らない
じゃなく
無理のある内容を是正する
という動きをすべきだと思うが

その部分の考えは明らかにおかしいと俺は思う



19: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:12:26.453 ID:K9QoMnSF0


>>17
とどの詰まりはそういうこと
おかしい法は変えるしかない

しかも内容が余りに曖昧すぎる、解釈次第では「戦争の放棄」ってのが無抵抗って意味になる
そんなんじゃ国民を守れない




13: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:52:04.106 ID:+pi8XjLA0


非暴力不服従だろ
ただ諭すのみ



16: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:57:37.981 ID:K9QoMnSF0


>>13
それは自分の力で解決するのではなく相手の情けに縋る前提の話になってしまう
つまり相手の出方一つでこちらの主張は何一つ通らない可能性があるということ




28: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:25:12.750 ID:4wqV3nd00


>>13
ガ〇ジキター!



14: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:54:08.620 ID:Zhk6yPwS0


何が悲しいかって、戦争放棄っていってるのに戦争がある前提で話を進めなきゃいけないことだ



16: 名無しさん 2017/09/01(金) 18:57:37.981 ID:K9QoMnSF0


>>14
そもそも戦争や何らかの武力衝突の可能性を前提としていない国なんて存在しないしな



18: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:08:45.036 ID:f7adEr3P0


>>14
戦争なんて一国だけでやるもんじゃないんだから
「戦争放棄します!」って宣言しようがいくら努力しようが
戦争の可能性がなくなるわけないだろ



19: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:12:26.453 ID:K9QoMnSF0


>>18
これ
一方的に武器を捨てても敵は捨ててくれない
それに話し合いで何もかもが解決するわけじゃない



21: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:14:56.431 ID:C17zZ0MRr


違憲だから憲法改正しよう



23: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:16:20.614 ID:MKM9y1IHa


なーに解釈を変えれば問題ない
日本はそういう国だ



24: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:17:35.982 ID:lF7U8tmk0


今のままじゃ自衛隊の存在根拠が希薄だから憲法改正しようって言っても戦争法案反対!とか言って話聞こうともしない連中多いしな
まあ自民の改憲草案も余計な内容しれっとねじ込もうとしまくってるから手放しに賛同できんが



31: 名無しさん 2017/09/01(金) 20:01:57.373 ID:2Hq6JGebd


>>24
その通り
希薄というか、冷静に考えると存在が許されない
ただその通りにすると国が死ぬ
だから改憲してまともな軍隊を当然に保持する必要がある



26: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:20:07.106 ID:P3FOU9uC0


「自衛隊は違憲!だから廃止しろ」←わかる

「自衛隊は違憲!でも廃止するな!」←わからない

「自衛隊は違憲?うーん、わかんない!w」←天才



30: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:27:13.917 ID:+pi8XjLA0


さすがに侵略してきたらキレるわ
非暴力不服従って言ってんだろなに攻めてきてんだハゲパンチをくらわす



25: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:18:55.358 ID:Jzo5eINL0


非暴力不服従主義の人が最期どうなったか考えれば
丸腰でいられるほど世界は優しくないってみんな知ってるだろ



29: 名無しさん 2017/09/01(金) 19:26:07.368 ID:4wqV3nd00


>>25
戦争する気満々の他国に蹂躙されるだけなのにな 抵抗しなきゃなにもならん



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この記事へのコメント

215563:ななし2017年09月07日 12:08:19

憲法なんざ戦勝国が都合よく作った法なのに、憲法を大事にしろ!って吠える連中共は愚か者にしかみえねえな。自衛隊は災害救助してること忘れてねえか?都合悪いモノは見えなくなるよな。くそパヨク

215564:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 12:13:18

ガンジーは甥が強盗を殺した時に「よくやった!抵抗すべき時に戦えない人間はクズだが、お前は見事に戦った!」と称賛したことはあまり知られていない
ガンジーが非暴力不服従を主張したのは単純にそのほうが有効だったからってだけで、「非暴力不服従が有効でない状況の時は軍事力で戦うのもやむを得ない」とも言ってるんだよね

215566:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 12:48:59

軍隊保持した結果の昭和初期のこと忘れたんか?
自衛隊廃止しろとはいわんが、軍隊保持は今の日本には早いぞ

215567:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 13:06:02

サヨクの考えは明らかに間違っているが
それはネトウヨの言い分が正しいという根拠にはなり得ない

要はウヨもサヨも日本には要らんってこと

215568:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 13:13:08

215567
この件に関してはウヨが一方的に正しいがなw

215569:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 13:37:21

※215567
その考え方は無政府主義者と同等
つまりテメェはバカサヨクの一員だw

215571:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 13:50:56

脅威が存在し始めた時点で戦争は始まっている
ドンパチだけが戦争だと思ってるから間違った平和を主張するんだよ

215572:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 14:06:23

軍事力を持たないという精神は素晴らしいが現実問題として無理がある

215573:名無しさん@Pmagazine2017年09月07日 14:09:23

だからさ、自衛隊のアメリカ様のお手伝い、つまり属軍として設立された経緯を否定するには、アメリカ様の役に立たないようにすれば良いんだよ。
戦車や戦闘機じゃ国なんか守れないのは太平洋戦争で否定されてる事ぐらいわかれよ。
今は蔑ろにされている情報戦用の部隊を世界最強レベルに強化して、それを元に国際政治の場で戦うんだよ。
後は、従来からの災害救助隊としての能力を更に更に高めていけば、今 現在、日本の広大な土地を占領しているアメリカを追い出すためとか、中国や韓国、ロシアが攻め込んで来た時にもゲリラ戦で多少は戦えるだろうよ。
まあ、日米安全保障条約と日米地位協定を破棄して本当の独立国になるのは不可能に近いけど、
いっぺん、自衛隊を災害救助隊に再編してみたらどうかね?
そう言う動きが活発になったら、主導者は抹殺されちゃうだろうが…

215574:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 14:10:42

非常時に情報を発信するマスコミがほぼ完全に乗っ取られている時点でまず情報戦で負けているんだよ。今何かしらのことが始まったら、戦力や国民の意思がどうであろうと序盤で壊滅的にやられるわ。民主党政権が原発事故をもてあそんでいたことや放射能がある方向に住民を避難させたりしていただろ、ああいうことだよ。

215576: 2017年09月07日 15:30:44

連中は違憲かどうかはどうでもいいんだよ
目的は日本の自衛戦力を無くす事だから
アノ手コノ手で理由付けしてくる一つがケンポウガーってだけ

215577:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 15:55:45

※215567
普通の安全保障を求めたらウヨって考えがもうパヨクに毒されてんだよなあ。
アメリカのリベラル政党の民主党が自国の安全保障を放棄するかっての。
安倍自民は米民主党みたいな普通の国のリベラル政党で、決して右派ではないぞ。

215578:ななし2017年09月07日 16:04:12

法的根拠
完全究極アルティメットウルトラ論破
自衛隊は合法ンゴよねえ

215579:名無しさん2017年09月07日 16:06:16

理由が自分の意見じゃないってのがな。
そこに自分の感情がなきゃ他人の感情は動かせない。

215580:名無し@まとめでぃあ2017年09月07日 16:26:26

革命的祖国敗北主義だ
あつら今だに日本が共産化して
一発逆転で特権階級になる夢を見てるんだよ

215801:名無しさん2017年09月10日 20:40:57

日本国憲法第13条
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。


日本は民主主義国家ですのでその領海や領土は国民の財産であり、財産を奪われるということは幸福追求権を脅かされるというわけです。
だから反政府武装組織などから守る力を持つことは憲法違反ではありません。
ちなみに日本政府と韓国政府は北朝鮮を国家として認めておらず、日本政府は日韓基本条約に基づいて北朝鮮を韓国国内の反政府武装組織であるという韓国政府の主張に同意しています。

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