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面接官「日本のある家庭に2人だけ子供がいます。」

面接官「日本のある家庭に2人だけ子供がいます。」
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:00:04.88 ID:hAi2sfrm0!
面接官「そのうちの1人が男の子であることが分かっています。 もう1人も男の子である確率はいくらですか?」
面接官「日本のある家庭に2人だけ子供がいます。」
引用元:面接官「日本のある家庭に2人だけ子供がいます。」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1374987604/


1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:00:04.88 ID:hAi2sfrm0!


面接官「そのうちの1人が男の子であることが分かっています。
もう1人も男の子である確率はいくらですか?」



2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:01:02.55 ID:XnSMNUG40


50%



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:03:27.62 ID:VDNDKMVG0


ゆとりはマジでわからないらしいな
鉄10kgとアルミ10kg、どっちが重い?とか

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:19:43.22 ID:5g/WbBmL0


>>6
ぜってー鉄っしょ!


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:24:20.01 ID:QNPt+qDy0


>>6
酸化しやすいから鉄だな




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:03:59.16 ID:obrsXOCJP


一卵性双生児である可能性を考慮すればすこし男である確率が上がる



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:06:52.02 ID:2tJaQsxt0


AとBの子供がいて、
1、Aが男、Bが男
2、Aが男、Bが女
3、Aが女、Bが男
4、Aが女、Bが女
ここで男女の出生比が同じであるとすると、これらもすべて同じ確率
仮定から少なくとも一人は男だから、1、2、3についてのみ考えればよい
1のみが求める条件に一致してるから、1/3

かな?

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:11:24.42 ID:v5+hHk3ZP


>>12
馬鹿かお前?
男か女どっちかだろ?


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:16:12.35 ID:2tJaQsxt0


>>16
いま男の子がいて、次に生まれるのは男? → 1/2
いま子供二人の家庭がいて、かつ一人は男の家庭に限定して、もう一人は男? → 1/3

え、違うの?
割とマジの回答なんだが


34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:25:43.70 ID:eujo27VP0


>>21
独立事象と従属事象について知った方がいいよ




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:09:49.46 ID:sQq0RdfJ0


男の娘、またはその逆の扱いをどうするか定義をくれ



28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:19:58.82 ID:fZYPuO430


女性:男性=51:49っていうのが基本に合ってだな

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:21:23.50 ID:r3oULLIGP


>>28
それ人口比じゃね。日本の出生比は男のが多くて男:女=21:20




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:27:50.18 ID:GIMykb8s0


50%だけど次は女の子が欲しいという両親の思いがあると想定し
およそ40%



51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:47:26.88 ID:LPRoJH320


僕の家庭は一姫二太郎だったので
僕は将来そうなってほしいと思ってます
この家庭もそうであるといいですね
なので0%で

53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:55:05.36 ID:NjPGPT/zO


>>51
念のためだけど
「一姫二太郎」って、生まれる順番の事であって
男が二人居るという意味じゃないからね




55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:55:17.49 ID:CC77GVDc0


お前らマジで1/3だと思ってる?
男の子がいると答えた時点でどちらかが男であれば良いので男、男である事前確率が倍になってんだぜ?
答えは1/2だろ



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:56:54.62 ID:r3oULLIGP


何も考えず1/2って言ってるやつはともかく
考えた上で1/2って言ってる奴はヤバイぞ

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:01:54.47 ID:CC77GVDc0


>>56
だから事前情報で男が1人確定してる時点で
男男:男女:女男:女女=2:1:1:0
なんだよ
だから答えは1/2




57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 14:57:02.83 ID:eujo27VP0


てか正直わからんから教えて欲しいんだけど
モンティホール考えてたらもしかして1/3もありえるんじゃないかと思い始めた

モンティ・ホール問題
確率論の問題で、ベイズの定理における事後確率、あるいは主観確率の例題のひとつとなっている。
「プレイヤーの前に3つのドアがあって、1つのドアの後ろには景品の新車が、2つのドアの後ろにはヤギ(はずれを意味する)がいる。プレイヤーは新車のドアを当てると新車がもらえる。プレイヤーが1つのドアを選択した後、モンティが残りのドアの内ヤギがいるドアを開けてヤギを見せる。 ここでプレイヤーは最初に選んだドアを、残っている開けられていないドアに変更しても良いと言われる。プレイヤーはドアを変更すべきだろうか?」

http://ja.wikipedia.org/wiki/モンティ・ホール問題

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:02:20.41 ID:obrsXOCJP


>>57
モンティ・ホールは事後確率だからこの問題と何の関係もない


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:10:04.43 ID:eujo27VP0


>>62
モンティホールで確率が吸収されるって概念あったやん
女女の確率を単に除外すればいいのか、それとも女女の確率がどこかの可能性に吸収されるのかってこと
わかりにくかったらすまんな


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:12:08.60 ID:CC77GVDc0


>>67
吸収されて>>61みたいになる
もっとも、失われた確率全てが男男に吸収されたわけじゃないが




65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:05:59.00 ID:NjPGPT/zO


「そのうちの1人が男の子であることが分かっています。」
という前提条件があるんだから
女女は除外されなければならない。



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:06:54.61 ID:yl/opB0H0


結局どっちなんだよハゲ共
工学の院生だけど皆目見当もつかねーぞ

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:10:12.74 ID:r3oULLIGP


>>66
うるせー!お前は摩擦抵抗のない力学台車ででも遊んでろ!


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:11:33.96 ID:yl/opB0H0


>>68
そんなんあんなら俺だって遊びてーよwwwww




72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:21:07.88 ID:obrsXOCJP


三つ以上の物から一つを選択後それ以外のものから確認するから確率が吸収?されるの



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:24:05.39 ID:NIeO80kmO


男男
男女
女男
女女

から、
片方をランダムに選んで男になる確率は
男男100%
男女50%
女男50%
女女0%

だから、男男は100/200


どちらかが少なくとも一人が男の場合
男男100%
男女100%
女男100%
女女0%

だから男男は100/300



>>1の問題は両方のどちらの意味にも取れるから、ややこしい。
たぶん1/2

89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 16:45:11.20 ID:TyFVAXyTO


>>73だろ

確率は本来一つのサンプルで決まるものじゃなくて、どういう母集団を考えるかに依存するし


子供二人いる家庭を無作為に一つ選ぶ
→男の子が一人もいらなかったら選びなおし
という状況を考えるなら、1/3

子供二人いる家庭を無作為に一つ選ぶ
→その家庭の子供のうち一人を無作為に選び出す
→その子供が男の子じゃなかったら最初から選びなおし
という状況なら1/2

が正しい


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:40:43.87 ID:CC77GVDc0


>>89が正解だと思う
このページの真ん中下辺りに求め方載ってるはず
http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/probability/bayes.htm




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:30:10.21 ID:r3oULLIGP


出生率どうこうのスレになると思ったら確率の基礎も分からん奴多すぎてワラタ日本大丈夫か

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 15:32:57.45 ID:NjPGPT/zO


>>76
確率の前に、読解力の問題でつまずいてる人も居る




84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 16:33:04.29 ID:qGO5Bsdx0


1/2とか言ってるのは条件付き確率が学習指導要領から外されてるゆとり
条件付き確率やってる京大受験生と大学の統計やってるやつは1/3と答える



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 16:50:02.24 ID:obrsXOCJP


こうゆう問題で条件付き確率だとか事後確率とか言っちゃう奴見ると本当バカが勉強してもしょうがないんだなと思うよ



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 16:56:15.30 ID:NjPGPT/zO


単純に、あと1人残った方の性別だけの問題だよ。
性別は2種類なので1/2になるというお話。

むしろ国語の問題。



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:33:31.47 ID:yZVzroBn0


いや1/2だろ
2人兄弟で1人男ってことは
→男男
 男男←
→男女
 女男←
この中で両方男なのは1/2



109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:49:19.11 ID:Wt5hVUZg0


とりあえず条件付き確率でググって例題演習でもしてこい
確率の考え方から基礎ができてない



112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:49:57.57 ID:H64AvX1h0


日本のある家庭に2人だけ子供がいる。
そのうちの1人が男であった場合、もう一人が男である可能性を求めよ。

つまり2人とも男である確率を求めればいい。
2人いる場合の男女の組み合わせは

兄-弟
兄-妹
姉-弟
姉-妹

の4パターンであるが、問題文の「1人が男である」という仮定より
姉-妹 のパターンが消える。なぜなら一人が男である=兄でも弟でもどちらかが存在すれば成り立つから。
しかし姉-妹のパターンの場合、一人も男がいないため仮定にそぐわない。なので「1人が男である」という状況は

兄-弟
兄-妹
姉-弟

の3パターンのどれかである。片方が男である=兄か弟が存在する
→両方存在するのは3パターンのうち兄-弟の組み合わせのみ
→3分の1

113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:51:20.02 ID:yZVzroBn0


>>112
兄を選んだパターンと弟を選んだパターンがあるだろ




121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:56:48.37 ID:YqBuQPeG0


>そのうちの1人が男の子であることが分かっています。
少なくとも一方が男→1/3
一方をとっ捕まえて脱がしたところ男→1/2
問題文の解釈で答えが変わる。



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:57:01.80 ID:Z4sbOQd60


50%だよ
コインを1回投げて裏が出た時、次に裏が出る確率はいくつかって言ってるのと同じ

124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:58:57.40 ID:zpaI6ukL0


>>122
生まれる確率じゃないぞ
もう存在してるけど、未調査で性別がわからんって話。だから統計が絡む


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:59:35.26 ID:2tJaQsxt0


>>122
× コインを投げたら裏だった。次に裏が出る確率は?
○ コインを二回投げて一回は裏が出た、ではもう一方も裏の確率は?


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:52:05.12 ID:TyFVAXyTO


たとえば子供が二人いる家庭が400万家庭あったら、
約100万家庭は第一子が男、第二子も男
約100万家庭は第一子が男、第二子は女
約100万家庭は第一子が女、第二子は男
約100万家庭は第一子が女、第二子も女

男が最低一人いる家庭を除いたら約300万家庭
そのうち男が二人いる家庭は約100万家庭
よって1/3


俺は>>126が分かりやすいと思うけどな
一回目か二回目のどちらか一回が表、と分かっていたら表表の確率は1/3




123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:57:08.53 ID:i/vmlYdCO


1/3って言ってる人は、モンティホールジレンマみたいなことを主張したいんだろうけど、あれは答えを知っている人間が干渉するから確率が変わるんだからな

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:00:01.70 ID:TyFVAXyTO


>>123
モンティホールとは違うよ
「少なくとも一人いる」じゃどっちが二人のどっちが男か分からないのが問題




125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:59:08.15 ID:RdOVibF+0


だからこれは公式でやると
2人兄弟で男が1人いる確率3/4
2人兄弟で両方男がいる確率1/4
条件付き確率の公式より
1/4÷3/4=1/3なんだお
今の東大合格者でも文系は知らないやつだから間違っても気にするな



129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:02:21.55 ID:obrsXOCJP


原文は「In a two-child family, one child is a boy. What is the probability that the other child is a boy?」
これの答えは1/3
そしてもし「In a two-child family, older child is a boy. What is the probability that the other child is a boy?」なら
1/2

日本語で「片方が男」と「少なくとも一人男」は違うだろ

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:04:29.17 ID:RdOVibF+0


>>129
片方が男と少なくとも1人は男は同じ
だいたい片方が男が少なくとも1人が男と同じ意味じゃないならもう一人は女で確定で
両方が男の確率0%




137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:11:30.55 ID:2tJaQsxt0


「そのうち一人が男の子であることが分かってます」

二人の子供がいる家庭から任意の一人を選んで性別を判断する
その中から男のこである家庭のみを選出する
男男(A)は必ず選出されるから1
男女(B)、女男(C)は半分の確率で選出されるから1/2
女女(D)は必ず選出されないから0
このうちもう一人も男はAだけ
よって、1/(1+(1/2)×2)=1/2

二人の子供がいる家庭の子供全員を調べて、一人でも男の子がいる家庭を選出する
男男(A)、男女(B)、女男(C)は必ず選出されるから1
女女(D)は必ず選出されないから0
このうちもう一人も男なのはAだけ
よって1/(1+1+1)=1/3

この文章でというか、出題してる側の意図は、子供二人とも性別判断してる事が前提でしょ



140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:16:21.74 ID:NIeO80kmO


家にお邪魔して、男の子一人が挨拶してきて性別分かった状態が、>>1の問題

家にお邪魔したら、玄関にプリキュアの靴があったのが原文の問題

143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:18:10.04 ID:yZVzroBn0


>>140
2つめ1人暮らしのおっさんが何軒か引っかかるな




144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 18:30:01.01 ID:I4o4qUyuP


条件付確立を知るのに良い問題があるので晒します。
知らない人は考えてみてください。


A,B、C三つの箱のどれかに宝が入っています。
冒険者がCを選ぶと、それを開ける前に、宝を隠した人が
Aを開けて空であることを示しました。

このときCに宝が入っている確立はいくらですか。



163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 19:06:23.33 ID:2tJaQsxt0


Aをあけて入っていない確率=2/3
他からはAになく(すなわちBかCにある)、Cをあけて入っている確率=1/2
より、掛け合わせて1/3



96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/07/28(日) 17:20:10.64 ID:2tJaQsxt0


http://www.arp-nt.co.jp/rensai/index-sono46.html
こんな問題でも面接に出るんだね
これでその人の何が分かるんだろう



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この記事へのコメント

20514:名無し@まとめでぃあ2013年07月29日 20:26:23

>こんな問題でも面接に出るんだね
>これでその人の何が分かるんだろう

問題へのアプローチの仕方が分かる。
答えを言って終わりじゃない。解法を示す必要がある。

20516:名無しさん@ニュース2ch2013年07月29日 21:06:36

兄を選んだとか言ってるのはちょっと問題ある
兄弟ではなく子供と言ってるのだから
兄弟姉妹関係なく男女の区分だけでの問なのに
なぜそこに兄弟姉妹という区分を勝手に付け加えるのだね?

20517:名無し@まとめでぃあ2013年07月29日 21:06:44

男か女かは分かりませんが、私は御社の業績に多大に貢献出来ることを自負しています!!!!!!

20521:名無しさん@ニュース2ch2013年07月29日 22:13:54

自称面接官の自己満足
つまりスレ主の妄想がだめだめ

20522:2013年07月29日 22:22:10

この手の質問って魅力がないとだめだと思う。
ふと手に取った知恵の輪みたいについつい楽しみながら
考えるようじゃないとその人の本質はでてこない。
単にひねた問題ばかりじゃ、何もわからないと思うよ。

20524:名無し@まとめでぃあ2013年07月29日 22:27:15

50パーセントがいい(願望)

20530:オーディオ名無しさん2013年07月29日 23:27:07

50%って言ってるのはバカ
>>89
が基本的に正解で
その内女女の組み合わせを排除しているという可能性は問題文から想像する事は不可能なので、問題文にない想像を加味しろという理屈はただの屁理屈
それが通るなら勝手にいろんな組み合わせが排除できてしまう。

トランプの問題でもあったけどさ、正解を認めない人は大体、無茶苦茶な想像を加味するべきだとか言う。

20687:名無し@まとめでぃあ2013年07月31日 00:09:05

面接は無能人事のやる大喜利

20846:名無し@まとめでぃあ2013年08月01日 12:17:50

文のニュアンスに従え、と。
無心で挑めばいいのかい

21866:名無し@まとめでぃあ2013年08月09日 05:35:09

マジレスすると、

そのうちの一人「が」 といっているので、
二人の子供の中から一人連れてきて、それが男だった。
もうひとりの性別は?という問題だから、1/2

これがもし、そのうちの一人「は」といっていたら、
二人の子供がいる中で、少なくとも1人男の子がいるという意味になるから、
4パターンで考えて、1/3

24558:名無しさん(笑)@nw22013年08月26日 00:31:07

こんな問題で一瞬でも思考を巡らすバカがいることのほうが驚き

26929: 2013年09月08日 14:31:23

まぁ、こんな問題を挙げてここまで反応があるのだから
日本人も捨てた物じゃないんだろうな・・・
こんな問題が解けたからと言って、会社に有益な人材になると言う判断材料には一切ならんのだがな
判断は先達に聞けば良い。それを忘れない、次は聞かなくても良い工夫さえすれば良い。
だから高卒でも大卒を指示する社長業になれるし
東大生がライン作業する羽目になるんだよ。

26934:名無し@まとめでぃあ2013年09月08日 14:58:03

答えは1/3だけど、初めてこの問題が掲載された数学雑誌に当時の著名な数学者が何人も「この問題の解答はおかしい」と投書したくらい間違えやすい問題なので、これを試験に使うのは面接官の物知り自慢以外のなにものでもない

36053:名無し@まとめでぃあ2013年11月01日 10:12:47

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