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ウチの会社が満を持してトヨタ方式を導入した結果(笑)

引用元:ウチの会社が満を持してトヨタ方式を導入した結果(笑)
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512722720/


1: 名無しさん 2017/12/08(金)17:45:20 ID:cS5


中堅社員が次から次にやめていき社員の空洞化が進んだもよう



2: 名無しさん 2017/12/08(金)17:46:14 ID:mfy


若手も身動きできる余裕が出来次第やめてくで



3: 名無しさん 2017/12/08(金)17:47:14 ID:cS5


>>2
それな
根本的にトヨタ方式の意味履き違えると社員やめてく良い例だよな



4: 名無しさん 2017/12/08(金)17:48:09 ID:cS5


トヨタ方式(笑)
フレックスタイム制(笑)(笑)
プレミアムフライデー(大爆笑)



6: 名無しさん 2017/12/08(金)17:48:52 ID:iKO


トヨタ方式ってなに



7: 名無しさん 2017/12/08(金)17:49:55 ID:cS5


>>6
超絶簡単にいうと今まで二人でしてたことを一人にやらせれば経費削減になるやん!という経営者目線



8: 名無しさん 2017/12/08(金)17:49:58 ID:mfy


選択と集中はちゃんと情報の収集、整理、分析が出来る経営者じゃなきゃ失敗する



9: 名無しさん 2017/12/08(金)17:51:34 ID:iKO


なにそれ糞じゃん
そりゃ辞めるわ



11: 名無しさん 2017/12/08(金)17:57:43 ID:cS5


>>9
糞やけど見た目上は経費削減になるわけや
失敗するまでは今までかかってたコストがカットできるわけやし
ただ失敗した場合のコストは想定しないし、責任も個人に求める
それで給料変わらん



10: 名無しさん 2017/12/08(金)17:55:45 ID:cS5


そもそもトヨタ方式って社員のこと無視だからな
今まで二人で確実に行ってたことを一人にしてしまうわけで
失敗するリスクを増やし責任を個人に求めるというのがトヨタ方式



12: 名無しさん 2017/12/08(金)18:01:05 ID:cS5


トヨタ方式を分かりやすくいうと
・整理整頓しましょうね
・整理整頓の結果欲しい資料がなくても我慢しろ
・給料あげないけど仕事は増やすよ
・個人の責任増えるよ



13: 名無しさん 2017/12/08(金)18:01:33 ID:iBT


今の日本企業に必要なのは「手間」
効率性やスピードばかり気にしてきたツケがいろんな企業で表れてきている
今一度「手間」をかけた仕事をすることを臨みたい



16: 名無しさん 2017/12/08(金)18:03:35 ID:cS5


>>13
まあ欧米かぶれやろな、今の企業は
海外では安く済んでるし、海外では社員の満足度高いし、真似すればいい!!という阿呆

ただ海外では社員の責任は日本ほどないし、再就職が普通にできる風土があるんだよ



14: 名無しさん 2017/12/08(金)18:02:00 ID:iBT


ゼロ社員で行こうヨシ!



15: 名無しさん 2017/12/08(金)18:02:46 ID:hUG


そうやったんや
動線の整理して働きやすい(動きやすい)環境作りの事かと思ってたわ



18: 名無しさん 2017/12/08(金)18:05:53 ID:mfy


>>15
効率化された環境を用意して二倍働けるようにするってのも正しいよ
現実には二倍なんて無理だし、
効率化するための環境を提供せんなら今までと変わらんってはなしや



19: 名無しさん 2017/12/08(金)18:06:12 ID:cS5


>>15
それも含まれてるけど、それはどっちかというと3Sやな

整理整頓しつけを3Sといい、その結果無駄が削減される
ただトヨタ方式はそこに仕事の削減もはいるわけや
この仕事の削減というのは個人レベルではなく全体としての削減

いわゆる二人でしてたら単純にコスト2倍かかっとるよと
だから一人が二人分頑張りゃ半額になりますと



17: 名無しさん 2017/12/08(金)18:05:14 ID:GI7


でもトヨタはそういうやり方で成功してるんでしょ?



21: 名無しさん 2017/12/08(金)18:08:06 ID:cS5


>>17
成功をなにをもって成功というのか
効率化というのは、いわゆる贅肉落としよ
贅肉落としている内はええが、どこまでが贅肉かわからんと筋肉まで削ぐ
んで筋肉削ぐと将来的に足腰にもくるわけや



40: 名無しさん 2017/12/08(金)18:40:30 ID:X3m


>>17
本丸だけは利益上げまくってるわな
下請けはいつでも即死させられるギリギリのところで
生かさず殺さず搾り上げられてるけど



20: 名無しさん 2017/12/08(金)18:07:42 ID:hUG


トヨタ自体が特殊だからうまくいくのかもね
市全体が家族と知り合いみたいな特殊空間でしょ、あれ



23: 名無しさん 2017/12/08(金)18:09:38 ID:cS5


>>20
トヨタはライン工だからね
所謂、生産すべきものが決まっていて社員のペースというよりは消費者のペースで仕事が動く
工場ならいいかもしれんが書類仕事のあるようなところだと逆効果やな



22: 名無しさん 2017/12/08(金)18:08:41 ID:bhB


合理化を進めるのはいいけど
社員がミスをせず、モチベ下がらず、疲れず辞めずなんて前提は
ただの机上の空論ですわな
社員も自分の合理性に基づいて動く可能性を考えないとは



24: 名無しさん 2017/12/08(金)18:12:25 ID:iBT


二人を一人にして給料が1.5倍になるなら頑張るかもしれないけど違うんだろ?



25: 名無しさん 2017/12/08(金)18:13:26 ID:cS5


>>24
そらそうやで
給料増えたらコスト削減効果薄いやん
あくまで企業としてどうかという話で社員目線無視よ無視



27: 名無しさん 2017/12/08(金)18:14:13 ID:hUG


>>25
二人分払うよりはイロイロお得なのにね



28: 名無しさん 2017/12/08(金)18:16:09 ID:iBT


ニッサン方式とかホンダ方式とか無いのかな



29: 名無しさん 2017/12/08(金)18:18:25 ID:x88


>>28
日産とかホンダもトヨタ生産方式を当然のように真似している
特許取ってないからねトヨタは



30: 名無しさん 2017/12/08(金)18:18:41 ID:cS5


おじちゃん的にはな、効率化は結構なんや
仕事増えるのも、まあええわ
ただそれで給料増えません、責任増えますでは新人こないどころか逃げていくだけなんや
おじちゃんの同期、同じ部署で5人しかおらんかったのに残ったのワイともう一人のアホだけや
頼むから経営者は社員がどう感じるか考えてほしいんや



31: 名無しさん 2017/12/08(金)18:20:48 ID:x88


トヨタ生産方式はトップクラスの大企業以外が導入すると失敗する
大量生産方式の否定から始まっているからね
コスト命の中小とか自分たちのクビを絞めるだけ



34: 名無しさん 2017/12/08(金)18:23:43 ID:cS5


>>31
大企業でもどうなんやろ…
そうだな…社員が部品ならうまくいくやろうな
社員は社員の前に家庭もってる人間なんや
不安になることもあるし不満も溜まるし生活だってある
そこを考えてほしいと思うのはワガママやろか?



32: 名無しさん 2017/12/08(金)18:21:39 ID:cS5


そんで社員のことも考えてほしいと会社にいったら社員全員の運動会を来年するんやと…
そういう意味じゃない

給料増やせといえば、インフルエンザ予防に補助だしますよと
そういうことじゃない



35: 名無しさん 2017/12/08(金)18:27:11 ID:bhB


>>32
社内行事に力入れますって企業はホントに何考えてるんだろうな
嫌がらせ目的以外にその結論に至る過程を聞きたい
でも就活してた頃、あちこちの説明会で社内行事アピールしてたから
人事レベルからいかれてるのかな…



36: 名無しさん 2017/12/08(金)18:29:57 ID:cS5


>>35
社内行事って会社にとっては都合ええんやで?
給料増やさんでも「社員のこと考えてます」アピールできる
そのくせ実際時間を裂くのは社員自身だから簡単かつお金のかからないものになりがち
よーするに少ないコストで社外アピールに効果が大きいわけや



37: 名無しさん 2017/12/08(金)18:32:28 ID:bhB


>>36
いやいや、それでプラス方向になると思えるのが頭おかしい
会社行事一切なしアピールした方が社員のこと考えてる感あるわ



38: 名無しさん 2017/12/08(金)18:35:22 ID:cS5


>>37
それは社員側の感覚
企業の感覚は多分違う

たとえば障〇者雇用
社員からすれば多少給料高かろうが仕事普通に進む人が良くても、会社にとっては障害者雇えば都合がいい
補助金出るし、社外に障〇者雇用に積極的アピールできる

現場と御上では景色が違うんだよ



39: 名無しさん 2017/12/08(金)18:40:22 ID:bhB


>>38
このレベルの社員感覚も分からないのが頭おかしいって話だ
逆に社員からしたら経営層がろくに社員の事思ってないのがバレバレじゃん

それに障〇者雇用はまだ企業にとってメリットあるんだろうと理解できるぞ?
社内行事は本気で誰も得しない



33: 名無しさん 2017/12/08(金)18:23:15 ID:bhB


理不尽な支持を強いると
不正を働いても無茶な要求した方が悪いって心理も働くのにね



43: 名無しさん 2017/12/08(金)18:55:54 ID:V8l


よくわからんが
これってトヨタ方式導入したんじゃなくて
トヨタ方式の自分にとって都合のいいトコだけ導入した結果やん



46: 名無しさん 2017/12/08(金)19:08:16 ID:cS5


>>43
経営層がこれで「勤めていることに誇りを~変わらぬ信念が~」とか眠たいことほざいてるんやで?泣きたくなる



48: 名無しさん 2017/12/08(金)19:10:40 ID:Xzo


>>46
自己啓発本でも読んだのかな?



44: 名無しさん 2017/12/08(金)19:01:14 ID:VB9


トヨタ方式って在庫あまり持ちたくないから下請けに細々注文してって少しでも遅れようなもんなら怒る
ってあれかと思った



45: 名無しさん 2017/12/08(金)19:07:46 ID:V8l


>>44
本来は在庫持たないんじゃなくて
最低限の在庫で済ませるもののはずなんだけどな
在庫ゼロはあくまで理想
ホントにそれやっちゃう経営者は無能



50: 名無しさん 2017/12/08(金)19:12:18 ID:7WJ


トヨタが成功してるのはトヨタ式のカイゼン活動を継続してやってるからだよ
更に正社員限定だが今後45時間分の見込み残業代を付ける事になった
失敗してるのは研究不足で中途半端にトヨタ式を導入して給料も還元してないとこだけな



51: 名無しさん 2017/12/08(金)19:33:54 ID:iBT


そのうち外国人労働者ばっかりになりそうだね



52: 名無しさん 2017/12/08(金)20:00:13 ID:bhB


研究不足っていうか意識高い系企業なだけだわ
上っ面だけ成功者の真似して本質なんてなんも考えてない



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この記事へのコメント

222334:名無し@まとめでぃあ2017年12月17日 20:46:13

そりゃ下地もないのに都合のいいとこだけ真似すりゃそうなるわ
アホちゃう?

222335:名無し@まとめでぃあ2017年12月17日 20:55:11

最近やめた会社がこの感じだったわそういえば。多分教育もちゃんとしてないからもっと後々悲惨になる

222336:名無し@まとめでぃあ2017年12月17日 20:57:51

駄目サラリーマンの自己啓発本を真に受けちゃう経営者って居るよね 正にうちの会社だわ…ハハハ…

222337:名無し@まとめでぃあ2017年12月17日 20:58:32

>>51
日本人みたく黙って奴隷するつもりはないから結局コスト増になりそうだな

222338:名無し@まとめでぃあ2017年12月17日 21:00:05

トヨタ方式をコピーさせるなら給料をトヨタ自動車と同額にしろ

222341:名無し@まとめでぃあ2017年12月17日 23:07:26

トヨタ式は一生トヨタで働くことへの尊厳と奴隷根性が従業員に染み付いているから出来るんだよなぁ

222423:名無し@まとめでぃあ2017年12月19日 13:00:42

工場で開発していた時
製造部は平準化とかバカみたいなこと言ってた
そんな事言いながら、外注から過去の5倍の価格見積り出されて受け入れてたわ
流石に見切り付けたわ
一部の社員しか知らない裏で、管理部門って、滅茶苦茶やっているよ

222499:名無し@まとめでぃあ2017年12月20日 23:13:07

《ジャスト・イン・タイム》有給取らなかったら上司が罰金
《カンバン方式》たくさんの子会社との連携
《自働化》やればきちんとほめてもらえる
《五回のなぜ》《カイゼン》QCサークルの残業代はもらえます
《多能工化》「働きがい」のため作業速度を下げてやっていること
《平準化》会社の規模が大きいから統一を図っているということ

本質は総合的な効率化であって中小企業のバカが考えるようなケチる効率化ではないんだよ

222501:名無し@まとめでぃあ2017年12月20日 23:24:27

>>*222338
トヨタは18歳の高卒工場勤務一年目でボーナス年間100万近く出るから
30代で年収1000万もありうるし。
中小企業にはできません。

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